Марина Иванова за ФАКТИ: Еманюел Макрон ще спечели убедително президентските избори
ФАКТИ разгласява отзиви с необятен набор от гледни точки, с цел да предизвиква градивни диспути.
Тази неделя във Франция следва вторият тур на френските президентски избори. До този заключителен стадий на борбата стигнаха двама претенденти - досегашният френски президент Еманюел Макрон и проруската евроскептичка Марин льо Пен.
По тематиката, която касае освен Франция, само че и целия цивилизован Западен свят, от ФАКТИ реализирахме изявление с икономиста Марина Иванова - българка, която от много години живее във френската столица Париж.
Интервюто ни с нея четете в идващите редове:
- Г-жо Иванова, в качеството Ви на човек, който от дълги години живее във Франция, както и от позиция на политическата Ви просвета - а Вие, знам, имате сериозна такава, съгласно Вас идеалният президент за Франция ли е Еманюел Макрон?
- Към този миг да. Аз мисля, че човек постоянно би трябвало да е реалист и ненапълно би трябвало да се преценява с действителностите на момента. Еманюел Макрон евентуално има прочут брой пропуски за тези 5 години, в които беше президент на Франция. Той обаче сподели, че може да се оправя, да ръководи рецесии и съгласно мен все още, като се има поради и какви бяха другите претенденти, както и персонално съперничката му в този момент на втория тур, той е най-разумният избор.
- С оглед на това, което сте наблюдавали досега в хода на предизборната акция, а и на база всичко, което имате като знание за настройките на французите, допускате ли, че е допустимо Марин льо Пен да завоюва в неделя?
- Според мен не. Смятам, че френското общество още веднъж се активизира за един либерален избор. Категорично мога да заявя, че това общество е с много дълбоки демократични устои. По принцип постоянно, когато един настоящ президент се бори за втори мандат, се акцентират обещания, които той не е съумял да извърши, както и задания, с които не се е справил идеално.
Във Франция през последните няколко години, още преди Макрон да бъде определен за президент, имаше разнообразни рецесии. Атентатите през 2015 година много травмираха френското общество. В този миг той още не беше президент на Франция, само че даже по негово време имаше разнообразни атентати. Вероятно Вие и читателите ви помните, че един преподавател беше доста грубо обезглавен в едно френско предградие. Тези ужасни неща оставиха сериозен отпечатък върху френското общество.
Друг образец за събитие, белязало ръководството на Еманюел Макрон, е възникването на Движението на Жълтите жилетки, които бяха доста дейни и имаха необятна поддръжка. Бих показала и опита за пенсионна промяна от страна на Макрон - опит, който активизира огромни стачки в продължение на два месеца. След това пристигна и Коронавирус рецесията, която продължава към този момент две години. Всички тези фактори усилват поддръжката за крайностите - за крайната десница и крайната левица. Но все пак аз мисля, че Макрон ще бъде избран отново от французите.
- Изреждайки тези спешни моменти, някои от които не са тясно френски, а световни - като пандемията, можем ли да предположим, че в случай че всичко това не беше сполетяло Франция и целия останал свят, първият и към този момент единствен президентски мандат на Еманюел Макрон щеше да е доста по-реформаторски? Питам, защото ми е известно, че някои от неговите хрумвания за промени към този момент не се случват.
- Да, безусловно. Например промяната на пенсионната система беше замразена, поставена е на standby (б.р. на изчакване) от началото на пандемията. Направиха се промени в образованието и опазването на здравето. Като цяло съм на безусловно същото мнение, което загатвате във въпроса Ви - в случай че не бяха тези толкоз доста и толкоз непредвидими външни фактори и рецесии, тези пет години щяха да са доста по-реформаторски.
- От френските кандидат-президентски акции, които сте следили досега, нормално на конфликт на хрумвания ли сте очевидец или пък на присъщата за България компроматна война?
- Според моята преценка дебатите в политическия живот във Франция като цяло са много повече конфликт на хрумвания и идеологии. Да, за избрани претенденти в дадени моменти се изваждат и компромати. В случая приказвам за компромати, които след това бяха доказани като действителни обстоятелства. Такова нещо сполетя претендента на десницата Франсоа Фийон. И въпреки всичко, генерално дебатът се води на едно относително високо равнище и на напред във времето излизат концепциите.
- Един въпрос, който е ненапълно отпратка към това, което попитах по-рано за възможностите на Льо Пен. До каква степен външнополитическите тези на кандидат-президентите, които към този момент са единствено двама - Еманюел Макрон и Марин льо Пен, имат значение при избора на френските жители?
- Моите наблюдения сочат, че вътрешните тематики са по-определящи за избора на французите в изборния ден. Относно външнополитическия проект, обстановката, в която сме от 24 февруари - обстановка на война против западните, против европейските, против демократичните полезности, е невиждана в нашата най-нова история. В тази обстановка Макрон - за да не се разширят военните дейности, организира няколко диалога с съветския президент Владимир Путин. Тези диалози бяха безрезултатни заради аргументите, които настоящият френски президент загатна - политикът Путин, с който той беседва в последно време, няма нищо общо с оня, с който е разговарял преди време. Руският държавен глава се държи като деспот и не се вслушва в гласа на разсъдъка, той е обладан от някаква концепция, че неговата задача е да възвърне Руската империя или Съветския съюз. Макрон направи това изпитание с тези диалози, опита се да откри опция да реализира преустановяване на военните дейности на Русия против Украйна. И в случай че се върна съответно на Вашия въпрос, моите наблюдения са, че това не въздейства толкоз на французите - не е толкоз огромна част от политическия спор. Но от друга стана, съгласно мен поддръжката в предишното, дадена от Льо Пен към Владимир Путин, е имиджов проблем за нея. Дори и сега тя се пробва да бяга от това, не ѝ се желае фотосите ѝ с Путин да се демонстрират, не желае тази информация да е в медиите. Според мен това ѝ коства поддръжка.
- Беше ли подложен на критика Макрон във Франция за тези си срещи онлайн и след това диалози по телефона с Путин?
- Аз може би не съм в течение на безусловно всичко, само че въпреки всичко не съм попадала на остри рецензии против него поради тези му опити да вразуми Владимир Путин, с цел да спре той военните дейности на украинска територия и да се търси дипломатически излаз от войната.
- А по какъв начин стоят нещата във връзка с вътрешните тематики - кой от двамата доста споменавани от нас претенденти за президент на Франция стартира по-добре измежду локалното население вътрешнополитическите си хрумвания?
- Решенията, които предлага Макрон по вътрешните тематики, са по-реалистични, по-разумни и по-приемливи за електората. Най-силните тематики на тази президентска акция бяха няколко, като част от тях участват постоянно на френските избори. Това са сигурността и миграцията, покупателната дарба - тя може би беше тематика номер едно на тази акция, пенсионната промяна, несъмнено, както и тематиката, която излезе доста на напред във времето сред двата тура на изборите - смяната на климата и екологията. Това е тематика, която в действителност е извънредно значима за младото потомство. С оглед на това, последното изказване на Макрон беше, че откакто завоюва изборите ще има първи министър, който ще е директно отговарящ за екологичното обмисляне, защото това се отнася до всички области, всички браншове, всички разноски, цялото съоръжение, вложенията и изобщо към безусловно всички политики и браншове.
Мисля, че това е един много мощен знак, че той желае да се вслуша в това, което вълнува електората. В случая най-младите. Последните резултати от социологическите изследвания - към сряда заран, дават резултат от 56,6% за Макрон и за 43,5 % за Льо Пен.
- Какъв е профилът на хората, които поддържат Льо Пен?
- Те са най-различни в действителност, което е доста странното. Това може да са хора, които живеят в по-селски региони, където де факто съвсем няма чужденци, почни няма емигранти, само че може да са и хора, които живеят в огромните градове. Все отново в огромните градове Льо Пен несъмнено има доста по-малко поддръжка, макар че точно там има въпреки всичко най-вече чужденци. Играещото в неин ущърб е, че тя предлага закони, които биха лимитирали правата на чужденците да работят, което съгласно мен шокира част от хората. Факт е, че въпреки всичко ето 23% са дали своят вот за нея, като се има поради, че и различен претендент беше доста непосредствен до нейния профил - Ерик Земур. По принцип той играе на малко по-различна струна, само че отново имат много близки тези.
Впрочем, бих желала да отбележа, че една част от хората, които гласоподаваха за Жан-Люк Меланшон на първия тур, гласоподаваха за него тъкмо поради тематиката екология. Друга част гласоподаваха за него, защото социалистите не излъчиха безапелационен претендент. Кандидатка на социалистите бе кметицата на Париж - Ан Идалго, която, макар че на локалните избори получи близо 50%, в този момент на национално равнище беше подкрепена единствено от малко над 2%. Тя несъмнено не беше сполучлив претендент. Като цяло социалистите се показаха много зле. Съответно множеството нейни гласоподаватели взеха решение, че ще гласоподават за Жан-Люк Меланшон, с цел да имат вероятно представител на втория кръг на изборите, само че Меланшон се класира трети.
- Да приключим с усещанията Ви от снощния спор, който организираха претендентите Еманюел Макрон и Марин льо Пен.
- Дебатът през вчерашния ден беше конфликт на два плана, на две идеологии. Европейска и демократична Франция, която е вярна на правилата залегнали във френската Конституция: " Свобода, тъждество, приятелство ", против националистическа, евроскептична Франция, обърната към себе си. Една от най-силните изречения, които произнесе Макрон беше: “Когато говорите с Русия, г-жо Льо Пен, Вие говорите с Вашия банкер, Вие сте подвластна от властта в Русия.” Макрон беше по-убедителен, по-задълбочен, беше в нахлуване. Льо Пен приказва по-общо и, макар че опита да покаже състрадание по отношение на Украйна, се изрече срещу нейното европейско бъдеще.
Този значим спор, в който Макрон несъмнено сподели превъзходство, затвърждава мнението ми, че той ще завоюва безапелационно президентските избори.
Тази неделя във Франция следва вторият тур на френските президентски избори. До този заключителен стадий на борбата стигнаха двама претенденти - досегашният френски президент Еманюел Макрон и проруската евроскептичка Марин льо Пен.
По тематиката, която касае освен Франция, само че и целия цивилизован Западен свят, от ФАКТИ реализирахме изявление с икономиста Марина Иванова - българка, която от много години живее във френската столица Париж.
Интервюто ни с нея четете в идващите редове:
- Г-жо Иванова, в качеството Ви на човек, който от дълги години живее във Франция, както и от позиция на политическата Ви просвета - а Вие, знам, имате сериозна такава, съгласно Вас идеалният президент за Франция ли е Еманюел Макрон?
- Към този миг да. Аз мисля, че човек постоянно би трябвало да е реалист и ненапълно би трябвало да се преценява с действителностите на момента. Еманюел Макрон евентуално има прочут брой пропуски за тези 5 години, в които беше президент на Франция. Той обаче сподели, че може да се оправя, да ръководи рецесии и съгласно мен все още, като се има поради и какви бяха другите претенденти, както и персонално съперничката му в този момент на втория тур, той е най-разумният избор.
- С оглед на това, което сте наблюдавали досега в хода на предизборната акция, а и на база всичко, което имате като знание за настройките на французите, допускате ли, че е допустимо Марин льо Пен да завоюва в неделя?
- Според мен не. Смятам, че френското общество още веднъж се активизира за един либерален избор. Категорично мога да заявя, че това общество е с много дълбоки демократични устои. По принцип постоянно, когато един настоящ президент се бори за втори мандат, се акцентират обещания, които той не е съумял да извърши, както и задания, с които не се е справил идеално.
Във Франция през последните няколко години, още преди Макрон да бъде определен за президент, имаше разнообразни рецесии. Атентатите през 2015 година много травмираха френското общество. В този миг той още не беше президент на Франция, само че даже по негово време имаше разнообразни атентати. Вероятно Вие и читателите ви помните, че един преподавател беше доста грубо обезглавен в едно френско предградие. Тези ужасни неща оставиха сериозен отпечатък върху френското общество.
Друг образец за събитие, белязало ръководството на Еманюел Макрон, е възникването на Движението на Жълтите жилетки, които бяха доста дейни и имаха необятна поддръжка. Бих показала и опита за пенсионна промяна от страна на Макрон - опит, който активизира огромни стачки в продължение на два месеца. След това пристигна и Коронавирус рецесията, която продължава към този момент две години. Всички тези фактори усилват поддръжката за крайностите - за крайната десница и крайната левица. Но все пак аз мисля, че Макрон ще бъде избран отново от французите.
- Изреждайки тези спешни моменти, някои от които не са тясно френски, а световни - като пандемията, можем ли да предположим, че в случай че всичко това не беше сполетяло Франция и целия останал свят, първият и към този момент единствен президентски мандат на Еманюел Макрон щеше да е доста по-реформаторски? Питам, защото ми е известно, че някои от неговите хрумвания за промени към този момент не се случват.
- Да, безусловно. Например промяната на пенсионната система беше замразена, поставена е на standby (б.р. на изчакване) от началото на пандемията. Направиха се промени в образованието и опазването на здравето. Като цяло съм на безусловно същото мнение, което загатвате във въпроса Ви - в случай че не бяха тези толкоз доста и толкоз непредвидими външни фактори и рецесии, тези пет години щяха да са доста по-реформаторски.
- От френските кандидат-президентски акции, които сте следили досега, нормално на конфликт на хрумвания ли сте очевидец или пък на присъщата за България компроматна война?
- Според моята преценка дебатите в политическия живот във Франция като цяло са много повече конфликт на хрумвания и идеологии. Да, за избрани претенденти в дадени моменти се изваждат и компромати. В случая приказвам за компромати, които след това бяха доказани като действителни обстоятелства. Такова нещо сполетя претендента на десницата Франсоа Фийон. И въпреки всичко, генерално дебатът се води на едно относително високо равнище и на напред във времето излизат концепциите.
- Един въпрос, който е ненапълно отпратка към това, което попитах по-рано за възможностите на Льо Пен. До каква степен външнополитическите тези на кандидат-президентите, които към този момент са единствено двама - Еманюел Макрон и Марин льо Пен, имат значение при избора на френските жители?
- Моите наблюдения сочат, че вътрешните тематики са по-определящи за избора на французите в изборния ден. Относно външнополитическия проект, обстановката, в която сме от 24 февруари - обстановка на война против западните, против европейските, против демократичните полезности, е невиждана в нашата най-нова история. В тази обстановка Макрон - за да не се разширят военните дейности, организира няколко диалога с съветския президент Владимир Путин. Тези диалози бяха безрезултатни заради аргументите, които настоящият френски президент загатна - политикът Путин, с който той беседва в последно време, няма нищо общо с оня, с който е разговарял преди време. Руският държавен глава се държи като деспот и не се вслушва в гласа на разсъдъка, той е обладан от някаква концепция, че неговата задача е да възвърне Руската империя или Съветския съюз. Макрон направи това изпитание с тези диалози, опита се да откри опция да реализира преустановяване на военните дейности на Русия против Украйна. И в случай че се върна съответно на Вашия въпрос, моите наблюдения са, че това не въздейства толкоз на французите - не е толкоз огромна част от политическия спор. Но от друга стана, съгласно мен поддръжката в предишното, дадена от Льо Пен към Владимир Путин, е имиджов проблем за нея. Дори и сега тя се пробва да бяга от това, не ѝ се желае фотосите ѝ с Путин да се демонстрират, не желае тази информация да е в медиите. Според мен това ѝ коства поддръжка.
- Беше ли подложен на критика Макрон във Франция за тези си срещи онлайн и след това диалози по телефона с Путин?
- Аз може би не съм в течение на безусловно всичко, само че въпреки всичко не съм попадала на остри рецензии против него поради тези му опити да вразуми Владимир Путин, с цел да спре той военните дейности на украинска територия и да се търси дипломатически излаз от войната.
- А по какъв начин стоят нещата във връзка с вътрешните тематики - кой от двамата доста споменавани от нас претенденти за президент на Франция стартира по-добре измежду локалното население вътрешнополитическите си хрумвания?
- Решенията, които предлага Макрон по вътрешните тематики, са по-реалистични, по-разумни и по-приемливи за електората. Най-силните тематики на тази президентска акция бяха няколко, като част от тях участват постоянно на френските избори. Това са сигурността и миграцията, покупателната дарба - тя може би беше тематика номер едно на тази акция, пенсионната промяна, несъмнено, както и тематиката, която излезе доста на напред във времето сред двата тура на изборите - смяната на климата и екологията. Това е тематика, която в действителност е извънредно значима за младото потомство. С оглед на това, последното изказване на Макрон беше, че откакто завоюва изборите ще има първи министър, който ще е директно отговарящ за екологичното обмисляне, защото това се отнася до всички области, всички браншове, всички разноски, цялото съоръжение, вложенията и изобщо към безусловно всички политики и браншове.
Мисля, че това е един много мощен знак, че той желае да се вслуша в това, което вълнува електората. В случая най-младите. Последните резултати от социологическите изследвания - към сряда заран, дават резултат от 56,6% за Макрон и за 43,5 % за Льо Пен.
- Какъв е профилът на хората, които поддържат Льо Пен?
- Те са най-различни в действителност, което е доста странното. Това може да са хора, които живеят в по-селски региони, където де факто съвсем няма чужденци, почни няма емигранти, само че може да са и хора, които живеят в огромните градове. Все отново в огромните градове Льо Пен несъмнено има доста по-малко поддръжка, макар че точно там има въпреки всичко най-вече чужденци. Играещото в неин ущърб е, че тя предлага закони, които биха лимитирали правата на чужденците да работят, което съгласно мен шокира част от хората. Факт е, че въпреки всичко ето 23% са дали своят вот за нея, като се има поради, че и различен претендент беше доста непосредствен до нейния профил - Ерик Земур. По принцип той играе на малко по-различна струна, само че отново имат много близки тези.
Впрочем, бих желала да отбележа, че една част от хората, които гласоподаваха за Жан-Люк Меланшон на първия тур, гласоподаваха за него тъкмо поради тематиката екология. Друга част гласоподаваха за него, защото социалистите не излъчиха безапелационен претендент. Кандидатка на социалистите бе кметицата на Париж - Ан Идалго, която, макар че на локалните избори получи близо 50%, в този момент на национално равнище беше подкрепена единствено от малко над 2%. Тя несъмнено не беше сполучлив претендент. Като цяло социалистите се показаха много зле. Съответно множеството нейни гласоподаватели взеха решение, че ще гласоподават за Жан-Люк Меланшон, с цел да имат вероятно представител на втория кръг на изборите, само че Меланшон се класира трети.
- Да приключим с усещанията Ви от снощния спор, който организираха претендентите Еманюел Макрон и Марин льо Пен.
- Дебатът през вчерашния ден беше конфликт на два плана, на две идеологии. Европейска и демократична Франция, която е вярна на правилата залегнали във френската Конституция: " Свобода, тъждество, приятелство ", против националистическа, евроскептична Франция, обърната към себе си. Една от най-силните изречения, които произнесе Макрон беше: “Когато говорите с Русия, г-жо Льо Пен, Вие говорите с Вашия банкер, Вие сте подвластна от властта в Русия.” Макрон беше по-убедителен, по-задълбочен, беше в нахлуване. Льо Пен приказва по-общо и, макар че опита да покаже състрадание по отношение на Украйна, се изрече срещу нейното европейско бъдеще.
Този значим спор, в който Макрон несъмнено сподели превъзходство, затвърждава мнението ми, че той ще завоюва безапелационно президентските избори.
Източник: fakti.bg
КОМЕНТАРИ