Намаляването с 20% на държавната пенсия ощетява хората
Владислав Русев е главен изпълнителен директор на Пенсионно осигурително дружество Алианц България. Завършил е магистърска степен в Университет за национално и световно стопанство в София, специалност " Социално и застрахователно дело ". От 1995 година е в ПОД Алианц България, като преминава през различни позиции - от специалист до заместник изпълнителен директор и прокурист. От 2018 година е избран за заместник-председател на УС и главен изпълнителен директор на ПОД Алианц България. Специализирал е в USAID Мениджмънт пенсионни фондове, в A.G. Edwards - Съединени американски щати и други
ПОД Алианц България е част от световния лидер във финансовите услуги Allianz SE. В България предлага допълнително пенсионно осигуряване от 1994 година Към 31.12.2019 година нетните активи на пенсионните фондове управлявани от ПОД Алианц България са 3.6 милиарда лева. Към същата дата, броят на осигурените в тези фондове е 1045 хиляди души. ПОД Алианц България е отличаван за 9 поредни години с приза " Пенсионноосигурително дружество на годината " в категорията " Допълнително доброволно пенсионно осигуряване ".
Когато клиентите в повсеместен фонд натрупат същия застрахователен стаж, като в ДОО ще имат задоволително средства за пожизнени пенсии, споделя Владислав Русев
- Господин Русев, от есента на 2021 година частните пенсион-ни фондове започват да плащат " втори " пенсии. Първите, които ще ги получат, са жените, родени през 1960 година, които ще навършат възраст за пенсиониране. Бихте ли разяснили има ли риск осигурените с втора пенсия да получават по-малко, отколкото в случай че бяха се осигурявали само в Национален осигурителен институт?
- Логично и нормално е, получаването на две отделни пенсии да е по-благоприятно от получаването на само една пенсия. Рискът, за който говорите, се дължи на намалението на основната пенсия - тази която се получава от Държавното обществено осигуряване. Първият въпрос, който бих поставил, е дали изобщо трябва да има намаление и докога да се прилага то. Идеята за тази редукция беше да се внесе справедливост между пенсиите, отпускани на родените преди 1960 година, които по закон нямат допълнително задължително пенсионно осигуряване, и пенсиите на хората, родени след 1960 година с осигуряване в универсален пенсионен фонд (УПФ). Но, при условие че до няколко години, родените преди 1960 година, вече ще са придобили право на пенсия, логично е да се постави въпросът не трябва ли този коефициент на намаление на пенсията от ДОО изобщо да отпадне?
Вторият и още по-важен въпрос е " Как Национален осигурителен институт изчислява това намаление? ". За съжаление отговорът е: неправилно, по начин, който ощетява пенсионерите. Според идеята на закона, това намаление трябва да отчете с колко приносът на хората, осигурявани в УПФ е по-малък от този на хората без такова осигуряване. Когато обаче калкулира намалението, Национален осигурителен институт не взема предвид два важни фактора.
Първо - стажът преди 2000 година, когато допълнително задължително пенсионно осигуряване изобщо не е имало (осигуряването в УПФ започва от 2002 г.). В момента Национален осигурителен институт намалява пенсиите на хората така, сякаш през целия им трудов стаж (а той е над 36 година, понякога и над 40 г.), те са имали вноски и в универсални пенсионни фондове, с изключение на две години (2000-2001 г.). Всъщност, към днешна дата, максималният възможен период, в който има осигуряване в УПФ, е 18 години (от 2002 до 2019 г.)
Вторият фактор е участието на държавата в разходите за пенсия. През годините то е било под различна форма - като вноска в размер на 12% за периода 2009-2015 година и като трансфер от бюджета. Но под една или друга форма държавата е осигурявала над 30%, а в по-ранните години и над 40% от бюджета на Фонд " Пенсии ". Парите, които държавата внася в бюджета на Фонд " Пенсии ", са от данъците на всички граждани и трябва да ги вземаме предвид, когато се изчислява с колко по-малко осигурените в УПФ участват във финансирането на Фонд " Пенсии ". Според идеята на закона, в случай че се изчислява правилно, намалението на пенсията от ДОО за хората с допълнително осигуряване трябва да е между 6% и 7%. Тогава почти няма да има пенсионери, за които двете пенсии: тази от ДОО с намалението плюс пенсията от УПФ да са с по-нисък размер от ненамалената пенсия от ДОО. За съжаление, според методиката, която Национален осигурителен институт в момента прилага, се получава намаление от около 20%. Ощетени от това са хората, защото са лишени от възможността да получат по-висок пенсионен доход. За наша радост, тази несправедливост вече е осъзната и от социалните партньори - синдикати и работодатели, и от изпълнителната власт в лицето на министър Деница Сачева, и се надяваме, че скоро ще има положителни стъпки за коригирането й.
- Можете ли да посочите какво е положението с размера на пенсията при допълнителните пенсионни фондове? Вярно ли е, че ще има хора, които няма да имат достатъчно пари в техните партиди за пожизнена пенсия?
- След 18 години, което е по-малко от половината от необходимия стаж за придобиване право на пенсия от ДОО, е нормално да има хора, които към момента не са натрупали достатъчно средства за пожизнена пенсия. Знаете какво ще се случи, в случай че се осигурявате на максималния осигурителен доход в ДОО, само че само 18 години? Няма да отговорите на условието за осигурителен стаж и с цел да получите пенсия от ДОО ще трябва да изчакате до 67 година, а в случай че сте осигурявани по-малко от 15 година, ще имате право единствено на социална пенсия за старост, при навършени 70 година плюс други условия (в момента тази пенсия е 133 лева.). В същото време, хората, които са осигурявани на висок осигурителен доход в УПФ дори само 18 години, вече са натрупали средства в партидите си, от които биха могли да получават пожизнени пенсии, при това от стандартната възраст за пенсиониране. А когато нашите клиенти натрупат в универсалните пенсионни фондове същия осигурителен стаж, какъвто се изисква за пенсиониране от ДОО, те със сигурност ще имат достатъчно средства за пожизнени пенсии.
- Според експерти проблемът с по-ниските очаквани пенсии идва и от това, че основните " допускания " при старта на пенсионната реформа от 2002 година впоследствие не са изпълнени. По проект осигурителната вноска за втория дирек е трябвало да достигне 7%, а реално тя остана 5%. Дефицитът в Национален осигурителен институт от 8% е трябвало да падне на 0%, а вместо това е увеличен на 33%. Как ще се реши този проблем?
- Не смятам че има " проблем ", по-скоро става въпрос за фактора време. Пенсиите, които ще отпускат универсалните фондове от 2021 година, са съответстващи на периода, през който хората са осигурявани в тях. До момента този период е над два пъти по-кратък от " нормалния " осигурителен стаж за пенсия. След 20 години, когато клиентите ни имат същия период на осигуряване, какъвто имат и в ДОО, дори и при настоящия размер на вноската от 5%, пенсиите от УПФ ще бъдат много по-големи - и като сума, и като съотношение към пенсията от ДОО.
Колкото до дефицита в Национален осигурителен институт, той не влияе на пенсиите от универсалните фондове. Предимството на капиталовото осигуряване е, че не е подвластно на рисковете, типични за държавните, разходопокривни пенсионни системи.
Нека си припомним и причината за увеличения дефицит на Национален осигурителен институт. През 2009 година осигурителните вноски за работещите и работодателите бяха намалени драстично, а за сметка на това държавата се включи като трети осигурител с 12% вноска. По-късно, от 2016 година тази вноска беше преименувана на " Трансфер ", само че и до през днешния ден държавното участие балансира бюджета на Национален осигурителен институт, осигурявайки около 1/3 от него, а в случай че го преизчислим като осигурителна вноска, резултатът отново ще е близък до 12%.
- Три са видовете пенсии, определяни в проекти на Министерството на труда и социалните грижи - пожизнена (ако натрупаната сума по партидата позволява месечно плащане от поне 15% от минималната пенсия), разсрочено плащане и еднократен превод (при ниска сума по партидата). Справедливи ли са тези варианти? Как осигурените да направят избор?
- И трите варианта са справедливи и необходими, защото отчитат осигурителната история на клиентите. Докато някои от тях са осигурявани редовно и на реалните им доходи, други са осигурявани само за 1 или 2 от последните 18 години. Тук е важно да отбележа, че хората с най-ниски натрупвания са тези, които след 2001 година имат няколко години осигуряване в универсалните фондове, респективно и във Фонд " Пенсии ". Това от своя страна означава, че те най-вероятно няма да придобият право на пенсия от ДОО. В същото време, когато навършат необходимата възраст, независимо от липсата на достатъчно трудов стаж за " държавна " пенсия, те ще могат да получат средствата от универсалния си пенсионен фонд - еднократно или разсрочено, в зависимост от натрупаната сума. Наред с това е важно хората да знаят, че ще имат право да избират различни варианти за наследяване на пенсията, както и че ще има гаранции за размерите на пожизнените пенсии или на разсрочените плащания.
- В последните дни социалният министър заговори, че месеците в майчинство, в болничен или без работа няма да намаляват пенсията. Какво точно означава това?
- Това е изключително важен въпрос и той отново е свързан със справедливостта при намаляване на държавната пенсия. Логиката на закона е следната: индивидуалният коефициент се намалява за периодите, през които хората са имали право на вноска в универсален фонд (която да им компенсира намалението). Например, по време на майчинство по закон не се дължат такива вноски. При тези случаи подобни периоди се признават за осигурителен стаж на друго основание. Именно затова е крайно несправедливо да се прилага намаление на пенсиите заради осигуряване в УПФ, за периоди (след 2001 г.), в които законът не предвижда и не позволява постъпването на вноски в тези фондове. В тази връзка, становището на министър Сачева, че са необходими промени в методиката за редукция на държавните пенсии, трябва да бъде подкрепено.
ПОД Алианц България е част от световния лидер във финансовите услуги Allianz SE. В България предлага допълнително пенсионно осигуряване от 1994 година Към 31.12.2019 година нетните активи на пенсионните фондове управлявани от ПОД Алианц България са 3.6 милиарда лева. Към същата дата, броят на осигурените в тези фондове е 1045 хиляди души. ПОД Алианц България е отличаван за 9 поредни години с приза " Пенсионноосигурително дружество на годината " в категорията " Допълнително доброволно пенсионно осигуряване ".
Когато клиентите в повсеместен фонд натрупат същия застрахователен стаж, като в ДОО ще имат задоволително средства за пожизнени пенсии, споделя Владислав Русев
- Господин Русев, от есента на 2021 година частните пенсион-ни фондове започват да плащат " втори " пенсии. Първите, които ще ги получат, са жените, родени през 1960 година, които ще навършат възраст за пенсиониране. Бихте ли разяснили има ли риск осигурените с втора пенсия да получават по-малко, отколкото в случай че бяха се осигурявали само в Национален осигурителен институт?
- Логично и нормално е, получаването на две отделни пенсии да е по-благоприятно от получаването на само една пенсия. Рискът, за който говорите, се дължи на намалението на основната пенсия - тази която се получава от Държавното обществено осигуряване. Първият въпрос, който бих поставил, е дали изобщо трябва да има намаление и докога да се прилага то. Идеята за тази редукция беше да се внесе справедливост между пенсиите, отпускани на родените преди 1960 година, които по закон нямат допълнително задължително пенсионно осигуряване, и пенсиите на хората, родени след 1960 година с осигуряване в универсален пенсионен фонд (УПФ). Но, при условие че до няколко години, родените преди 1960 година, вече ще са придобили право на пенсия, логично е да се постави въпросът не трябва ли този коефициент на намаление на пенсията от ДОО изобщо да отпадне?
Вторият и още по-важен въпрос е " Как Национален осигурителен институт изчислява това намаление? ". За съжаление отговорът е: неправилно, по начин, който ощетява пенсионерите. Според идеята на закона, това намаление трябва да отчете с колко приносът на хората, осигурявани в УПФ е по-малък от този на хората без такова осигуряване. Когато обаче калкулира намалението, Национален осигурителен институт не взема предвид два важни фактора.
Първо - стажът преди 2000 година, когато допълнително задължително пенсионно осигуряване изобщо не е имало (осигуряването в УПФ започва от 2002 г.). В момента Национален осигурителен институт намалява пенсиите на хората така, сякаш през целия им трудов стаж (а той е над 36 година, понякога и над 40 г.), те са имали вноски и в универсални пенсионни фондове, с изключение на две години (2000-2001 г.). Всъщност, към днешна дата, максималният възможен период, в който има осигуряване в УПФ, е 18 години (от 2002 до 2019 г.)
Вторият фактор е участието на държавата в разходите за пенсия. През годините то е било под различна форма - като вноска в размер на 12% за периода 2009-2015 година и като трансфер от бюджета. Но под една или друга форма държавата е осигурявала над 30%, а в по-ранните години и над 40% от бюджета на Фонд " Пенсии ". Парите, които държавата внася в бюджета на Фонд " Пенсии ", са от данъците на всички граждани и трябва да ги вземаме предвид, когато се изчислява с колко по-малко осигурените в УПФ участват във финансирането на Фонд " Пенсии ". Според идеята на закона, в случай че се изчислява правилно, намалението на пенсията от ДОО за хората с допълнително осигуряване трябва да е между 6% и 7%. Тогава почти няма да има пенсионери, за които двете пенсии: тази от ДОО с намалението плюс пенсията от УПФ да са с по-нисък размер от ненамалената пенсия от ДОО. За съжаление, според методиката, която Национален осигурителен институт в момента прилага, се получава намаление от около 20%. Ощетени от това са хората, защото са лишени от възможността да получат по-висок пенсионен доход. За наша радост, тази несправедливост вече е осъзната и от социалните партньори - синдикати и работодатели, и от изпълнителната власт в лицето на министър Деница Сачева, и се надяваме, че скоро ще има положителни стъпки за коригирането й.
- Можете ли да посочите какво е положението с размера на пенсията при допълнителните пенсионни фондове? Вярно ли е, че ще има хора, които няма да имат достатъчно пари в техните партиди за пожизнена пенсия?
- След 18 години, което е по-малко от половината от необходимия стаж за придобиване право на пенсия от ДОО, е нормално да има хора, които към момента не са натрупали достатъчно средства за пожизнена пенсия. Знаете какво ще се случи, в случай че се осигурявате на максималния осигурителен доход в ДОО, само че само 18 години? Няма да отговорите на условието за осигурителен стаж и с цел да получите пенсия от ДОО ще трябва да изчакате до 67 година, а в случай че сте осигурявани по-малко от 15 година, ще имате право единствено на социална пенсия за старост, при навършени 70 година плюс други условия (в момента тази пенсия е 133 лева.). В същото време, хората, които са осигурявани на висок осигурителен доход в УПФ дори само 18 години, вече са натрупали средства в партидите си, от които биха могли да получават пожизнени пенсии, при това от стандартната възраст за пенсиониране. А когато нашите клиенти натрупат в универсалните пенсионни фондове същия осигурителен стаж, какъвто се изисква за пенсиониране от ДОО, те със сигурност ще имат достатъчно средства за пожизнени пенсии.
- Според експерти проблемът с по-ниските очаквани пенсии идва и от това, че основните " допускания " при старта на пенсионната реформа от 2002 година впоследствие не са изпълнени. По проект осигурителната вноска за втория дирек е трябвало да достигне 7%, а реално тя остана 5%. Дефицитът в Национален осигурителен институт от 8% е трябвало да падне на 0%, а вместо това е увеличен на 33%. Как ще се реши този проблем?
- Не смятам че има " проблем ", по-скоро става въпрос за фактора време. Пенсиите, които ще отпускат универсалните фондове от 2021 година, са съответстващи на периода, през който хората са осигурявани в тях. До момента този период е над два пъти по-кратък от " нормалния " осигурителен стаж за пенсия. След 20 години, когато клиентите ни имат същия период на осигуряване, какъвто имат и в ДОО, дори и при настоящия размер на вноската от 5%, пенсиите от УПФ ще бъдат много по-големи - и като сума, и като съотношение към пенсията от ДОО.
Колкото до дефицита в Национален осигурителен институт, той не влияе на пенсиите от универсалните фондове. Предимството на капиталовото осигуряване е, че не е подвластно на рисковете, типични за държавните, разходопокривни пенсионни системи.
Нека си припомним и причината за увеличения дефицит на Национален осигурителен институт. През 2009 година осигурителните вноски за работещите и работодателите бяха намалени драстично, а за сметка на това държавата се включи като трети осигурител с 12% вноска. По-късно, от 2016 година тази вноска беше преименувана на " Трансфер ", само че и до през днешния ден държавното участие балансира бюджета на Национален осигурителен институт, осигурявайки около 1/3 от него, а в случай че го преизчислим като осигурителна вноска, резултатът отново ще е близък до 12%.
- Три са видовете пенсии, определяни в проекти на Министерството на труда и социалните грижи - пожизнена (ако натрупаната сума по партидата позволява месечно плащане от поне 15% от минималната пенсия), разсрочено плащане и еднократен превод (при ниска сума по партидата). Справедливи ли са тези варианти? Как осигурените да направят избор?
- И трите варианта са справедливи и необходими, защото отчитат осигурителната история на клиентите. Докато някои от тях са осигурявани редовно и на реалните им доходи, други са осигурявани само за 1 или 2 от последните 18 години. Тук е важно да отбележа, че хората с най-ниски натрупвания са тези, които след 2001 година имат няколко години осигуряване в универсалните фондове, респективно и във Фонд " Пенсии ". Това от своя страна означава, че те най-вероятно няма да придобият право на пенсия от ДОО. В същото време, когато навършат необходимата възраст, независимо от липсата на достатъчно трудов стаж за " държавна " пенсия, те ще могат да получат средствата от универсалния си пенсионен фонд - еднократно или разсрочено, в зависимост от натрупаната сума. Наред с това е важно хората да знаят, че ще имат право да избират различни варианти за наследяване на пенсията, както и че ще има гаранции за размерите на пожизнените пенсии или на разсрочените плащания.
- В последните дни социалният министър заговори, че месеците в майчинство, в болничен или без работа няма да намаляват пенсията. Какво точно означава това?
- Това е изключително важен въпрос и той отново е свързан със справедливостта при намаляване на държавната пенсия. Логиката на закона е следната: индивидуалният коефициент се намалява за периодите, през които хората са имали право на вноска в универсален фонд (която да им компенсира намалението). Например, по време на майчинство по закон не се дължат такива вноски. При тези случаи подобни периоди се признават за осигурителен стаж на друго основание. Именно затова е крайно несправедливо да се прилага намаление на пенсиите заради осигуряване в УПФ, за периоди (след 2001 г.), в които законът не предвижда и не позволява постъпването на вноски в тези фондове. В тази връзка, становището на министър Сачева, че са необходими промени в методиката за редукция на държавните пенсии, трябва да бъде подкрепено.
Източник: standartnews.com
КОМЕНТАРИ