Цветан Цветанов: Политическата спирала в момента е "интересът клати феса"
Цветан Цветанов - ръководител на Републиканци за България, някогашен вицепремиер и министър на вътрешните работи, както и заместник-кмет на София по сигурността, в изявление за
Шести ден след кървавите конфликти сред футболни почитатели и полицията отговорността си търкаля безпризорна сред институциите и никоя от тях не искам да я одобри. Бе уволнен зам.-министърът на вътрешните работи Стоян Темелакиев, от " Продължаваме промяната " желаеха оставката и на министъра, само че откакто Борисов обвърза тази оставка с другата на премиера, учен Денков бързо видя по какъв начин Министерство на вътрешните работи шефът потегля в вярната посока. В паниката измежду кавги и взаимни обвинявания лъснаха кадровите решения в некоалицията. Днес от 14.30 часа ръководителят на парламентарната група на ГЕРБ-СДС Десислава Атанасова свика изключително съвещание на Комисията по вътрешна сигурност и публичен ред за чуване на министъра на вътрешните работи, на основния секретар на Министерство на вътрешните работи, на заместител основния секретар на ведомството, шефа на Главна дирекция " Национална полиция ", шефа на Столична дирекция на вътрешните работи, шефа на Главна дирекция " Жандармерия ", " Специални интервенции и битка с тероризма " и шефа на Дирекция " Инспекторат " поради събитията на другояче декларирания кротичък митинг против управлението на БФС. Ще реши ли използването на футболните агитки политическите проблеми? Наш посетител е някогашният вицепремиер и министър на вътрешните работи, както и зам. - кмет по сигурността на София Цветан Цветанов. Добре пристигнал в аудиокаста на " Фокус " " Това е България ", господин Цветанов.
Здравейте.
След злощастния 16 ноември се постановат два въпроса: кой е отговорен и кой има интерес?
Цялостната политика, която се води в Министерство на вътрешните работи, респективно и политиката на страната в бранш " Сигурност ", е несъответстваща и когато приказваме за една консервативна система, каквато е Министерство на вътрешните работи, не би трябвало да се фокусираме върху събитието, на което всички ние станахме очевидци и насилието, което за всички беше ясно, че беше упражнено от полицейски чиновници, а върху неналичието на политики, които да се вършат в последните няколко години. Защото това, което имаме през днешния ден, е струпване на проблеми и неналичието на професионализъм и политическа воля във висшето управление на Министерството на вътрешните работи. Защото не съм видял тактиката на министъра на вътрешните работи, неговата политика, която ще обрисува някакъв небосвод в продължение на година-две, има неотложни, краткосрочни и дълготрайни ограничения и законодателни промени, които би трябвало да бъдат направени. Ние сега такива неща не сме чули, и по тази причина имаме проблем с това принуждение, по тази причина не сме съответни, с цел да предотвратим и да правим нужните превантивни дейности, тъй като полицейската работа не е когато ти си на първа линия и насреща имаш протестиращи, които показват дали мирни претенции или провокатори, които са внедрени в тези мирни позиции, които имат гражданското общество. Точно тук е силата на превантивната активност и профилактирането на тези ултраси, които при всички положения постоянно търсят всеобщите мероприятия, с цел да предизвикат избран интерес, да основат избраната обстановка. И да се върнем още веднъж в политическото опълчване и да не решаваме проблемите, наслагвани с годините. Защото сега обществото е болно. Ние би трябвало да имаме съответно решение, само че би трябвало да има и положителни лекари или положителни политици, които да имат визия за това, което би трябвало да се прави. Ние сега виждаме, че кадровите решение в Министерство на вътрешните работи са взимани не въз основата на професионализма, а на това кой кого предложил, кой кого събеседвал, кой в кого видял някаква преданост към самия него, тъй като той води дадения политически диалог за възможната позиция, която би трябвало да вземе, което е безусловно несериозно и демонстрира липса на управническа мощност и липса на управнически качества. Защото ръководството не е привилегия. Трябва да се знае, че ръководството е огромна отговорност, и когато то попадне в некомпетентните хора, в хора, които нямат визия и подготвеност да ръководят процеси, това значи, че ще имаме тези проблеми, които имаме през днешния ден. В бранша за сигурност – това, което за мен е извънредно значимо: през последните години няма безусловно никакви съответни политики. Аз ще дам образец за това, което се случва измежду най-младите, подрастващите, тъй като това е проблем, за който аз съм алармирал още 2016-2017 година, до момента в който бях и депутат. Бяхме заложили в управническа стратегия за 2017 година, когато бяха извършени предварителните парламентарни избори, че, с цел да можем да предотвратим и да можем да запазим здравето и боеспособността на тези младежи, които имат силата, би трябвало да ограничим опцията за разпространяването на опиатите измежду подрастващите. Защото това нещо можеше да бъде предотвратено, когато се създадат проби за всички младежи, и тези резултати бъдат предоставени единствено и само на родителите им или на техен аставник. Защото родителите, за жалост, схващат последни, че детето им към този момент е част от мрежата на наркоразпространението, и оттова към този момент то става доста комфортна цел за всички тези ултраси или тези нечисти ползи, които имат някои при избрани митинги. Защото такива лица стават доста положителни провокатори в митингите. И аз тъкмо по тази причина желая да кажа, че ние сега ще берем плодовете след 3-4 години на потомство, което към този момент влиза в зрялата си възраст, само че което от 2017 година до сегашния миг има съответните зависимости. Ние виждаме, какво се случва и с пътната сигурност – в огромната си част от констатациите се следи, че всеобщо са дрогирани водачите и провокират тежки пътно-транспортни катастрофи с тежки последици. Ами някой да е правил някаква политика за пътната сигурност? Ами някой да е правил някаква политика за предварителна защита измежду младите за това наркоразпространение, което има? Защото тук би трябвало и родителите, и гражданското общество да бъдат дейни, само че когато има работещи и добре функциониращи структури на държавното ръководство, картината става друга. В случая приказваме за тематиката " Сигурност ". Но тематиката " Сигурност " е комплекс от ограничения, които минават през обучение, през просвета, през спорт. Защото знаем, че и спортната база също води до опцията младежите да бъдат ангажирани и да не мислят за това, което в действителност са пороците на днешното развито демократично общество. Точно по тази причина считам, че и фамилната среда е основна във възпитанието на нашите деца. Но когато четем, че едно момиче споделя по какъв начин в действителност е била ритана от един полицейски чиновник, извинявайте, и министърът на вътрешните работи да излиза и да пази сходни дейности, аз считам, че е несъстоятелно. И тук би трябвало фактически да се постави разграничение на тези полицейски чиновници, които са си надвишили правата. Но не би трябвало всички да слагаме под един знаменател, тъй като полицейските чиновници имат и те фамилии, имат и другари, и никой не желае детето му да пострада при подобен конфликт когато има сред протестиращи и полиция. Но пък също по този начин би трябвало да бъдем доста ясни с политиките, които би трябвало да бъдат осъществени, с цел да не позволяваме всичко това, което сега установяваме единствено като негатив за обществото и за страната ни.
Кой оперативно е разписал интервенцията? Не се загатва въобще името на основния секретар, а той не носи ли главната отговорност?
Разбира се, че основният секретар е висшата професионална фигура, само че министърът на вътрешни работи е индивидът, който дава отговор, за предварителната защита и противодействието на престъпността. Това е написано в Закона за Министерство на вътрешните работи. И политиките, които се вършат, инструкциите, наредбите, заповедите – всичко това се разписва от министъра на вътрешните работи. Той е индивидът, който носи най-голямата отговорност за политиките, които организира страната в бранша за сигурност. Мога да кажа, че в случай че не са направени съответните образования през последните няколко години, в случай че няма нужните тренировки на тези чиновници, тъй като в такава обстановка ти в случай че си имал предварителна информация, тъй като за този митинг се говореше най-малко от две-три седмици преди този момент, значи би трябвало фактически да бъдат мобилизирани всичките полицейски структури и всички структури на сигурността за всяка задоволително добра информация, която да бъде оценена, и да бъдат изведени тези лица и да не бъдат позволени на този митинг. Тъй като за тях се чака, че биха могли да предизвикат сходни ексцесии. Защото в случай че бяха създали това, мисля, че нямаше да има такива провокатори в този митинг. И другото, което е, когато те към този момент бъдат локализирани и открити, полицейските структури имат опция при образованията, които би трябвало да залегнат в техните проекти, те да изтеглят и да извадят тези ултраси или тези провокатори от митинга, с цел да може фактически мирният митинг да бъде извършен и да бъде сбъднат по допустимо най-хубавия метод. Тук би трябвало да има и съгласуваност със Столична община. Вие видяхте, по какъв начин имаше словесни престрелки сред новоизбрания кмет, сред министъра на вътрешните работи, парламентаристите също се намесиха. И тъкмо тук считам, че една анкетна комисия би била потребна както да могат да бъдат изнесени всички обстоятелства и условия, тъй като ние не можем да бъдем като щрауса – сега не желаеме да вършим тази анкета комисия, заравяме си главата в пясъка и споделяме: " Проблем няма ".
От " Продължаваме промяната " и " Демократична България " я оферират, различен е въпросът, дали ще бъдат подкрепени в Народното събрание за основаването й.
Аз доколкото разбрах, тя няма да бъде подкрепена. Но за мен една анкетна комисия не би трябвало да се възприема като някакво опълчване сред политиците, които са парламентарно показани като сили в българския парламент и вземат участие във всички тези секторни комисии. Смятам, че анкетната комисия ще даде отговор на всички тези дефицити, които са насъбрани във времето. Защото това в този момент е един случай, на следващия ден ще имаме идващия случай, преди няколко месеца сме имали отново произшествия. И вие виждате, по какъв начин ние влизаме от случай в случай, на нас ни стартират инспекции и в един миг проблемите остават и нямат никакво решение. Давам за образец това, което се случи в петък вечерта и в събота, когато имаше мощни ветрове в столицата. В събота имаше едно семейство, което си пътува с автомобила, пада топола и мъжът на място почива, дамата е с тежка затруднения. Надявам се, че всичко ще бъде наред в чисто здравословен аспект за нея. Но незабавно излизат от Столична община и споделят: " Ние от понеделник започваме да изсичаме тези дървета, които са остарели, и за които се допуска, че биха могли да паднат при възможните такива стихии ".
Е, по какъв начин ще изсичат при стихии?
Значи, по какъв начин можеш ти да го коментираш, че това ще го започнеш ден или два по-късно, тъй като те се оправдаха, че не могат незабавно да стартират, тъй като въпреки всичко ветровете не са утихнали. Но това е деяние, което се прави преди даден сезон и се прави редовно в проектите за управление на дадената институция, в тази ситуация на локалната власт. Защото сега тези ветрове провокираха огромен листопад. Вие видяхте, какъв брой доста паднали листа има. В момента никой не подхваща, най-малко аз не съм видял в столицата някой да почиства шахтите и да чисти тези листа, които са до шахтите. Защото при значителни дъждове или снегове всичко това ще запуши шахтите, ще паднат минусови температури, ще замръзне, ще има доста пътнотранспортни катастрофи. И тогава още веднъж ще споделяме, че от идващия ден ние започваме към този момент да работим, с цел да почистим шахтите. Всичко това е въпрос на обмисляне. И когато някой влиза инцидентно в ръководството, когато се е възползвал от публичната сила, когато се е възползвал от доверието на тези гласоподаватели, които са му дали своят вот заем, и не се оправя, ние виждаме, че се въртим в обаян кръг и никой не приказва за политическите решения, а те са доста съществени. И сега ние сме пред прага за приемането на бюджета, знаете, че бюджетът е главният политически документ, който в действителност разрешава да се вършат политики за дадените браншове и предварителната защита, която би трябвало да бъде осъществена във всяко едно направление.
А тази предварителна защита в бюджета не се вижда?
Смятам, че средства има, а не се ръководят задоволително добре. Защото мога да кажа, че в първия управнически мандат когато съм бил вицепремиер и министър на вътрешните работи, и това беше сполучливият мандат, тъй като фактически имаше успеваемост против проведената престъпност, имаше превантивна активност и главният акцент беше пътната сигурност – от 1000 ние ги намалихме на 600, и то без нужните механически средства. Но за това бяха нужни вложения, които страната и републиканският бюджет не можеше да си ги разреши. Но тогава взехме кардинално решение, получих и поддръжката от Симеон Дянков като финансов министър – санкциите, които заплащат нарушителите за пътните нарушавания, 50% да отиват във Фонд " Пътна сигурност ". Ами би трябвало да ви кажа, че планът, който бяхме подготвили тогава за цялата страна, разгърнато с видео снимане на всички нарушавания и да може както да има превантивна активност, да бъдат извадени полицейските чиновници, които стоят зад храстите и със съответните триножници стартират да мерят скоростта, и присветваме с колите, с цел да уведомяваме този, който идва против нас, нали, някаква взаимност, че има полицейски патрул. Аз считам, че техническите средства, както е приложено във всичките развити демократични общества, и по този метод този полицейски запас го ползваш за друга превантивна активност, а тези камери дават обективния прочит и документират всяко нарушаване. Защото тогава може да направиш параленост на премахване на скорост сред прави 100-200-300 км, на излаз, на вход, когато влизат чужденци, когато минават директно през страната, на излизане той ще може да си заплаща санкциите. Този план струваш към 40 милиона лв.. Ние не можехме да обявим социална поръчка, тъй като, с цел да я обявиш, трябваше да имаш събраните средства, а към тогавашния миг това беше стартирането на този Фонд за пътна сигурност, имаше към 20 милиона в него. Мога да кажа, че 2017-2020 година гледах, какъв е размерът – беше някъде към 90 милиона, от тях единствено 5-6 милиона бяха изхарчени, и останалите пари никой не знае къде са, а те са ориентирани с една-единствена цел: превантивна активност.
И никой не желае сметка на това?
И никой не желае сметка. Трябва да се влага в сходна инфраструктура, тъй като тя ще ни даде отговор на доста въпроси, ще реализираме избрани цели, и тогава в действителност ще понижим и така наречен " корупционен детайл ", тъй като той към момента съществува при нарушителите, когато знаят, че би трябвало да платят 120 или 150 лв. санкция, те влизат в други връзки на пазарен принцип, и двете страни са удовлетворени. Но това е чувството за това, за което всеки споделя, че би трябвало да се борим. Но когато пък тези редови чиновници виждат, какво се случва по върховете на страната, те изцяло се демотивират. Защото всеки упреква другия за някакви милиони, за някакви публични поръчки, както в тази ситуация за електронното ръководство, ние в действителност почваме да деморализираме публичните връзки и започваме да трансформираме институциите в хора, които отброяват, регистрират, само че нямат политики и нямат успеваемост в дейностите, които да дадат резултат за обществото.
Имаме официална представителност. Ето, през днешния ден водим този диалог за тематика " Сигурност ", която господства в събитията: не мина вотът на съмнение по въпросите за сигурността и положението на българската войска. И в тази връзка желая да ви попитам, господин Цветанов, нямате ли чувството, че за сигурност приказваме кампанийно: когато нещо се случва, когато има избор, когато се сбият агитки, когато дърво убие човек, когато стане някое огромно произшествие, огромна злополука?
Вотът на съмнение по тематика " Сигурност " не можеше да покрие целия аспект на сигурността. Той покри избран раздел. Това беше обвързвано с Министерството на защитата и тук към този момент има повече и геополитически настройки в гласуващите за избор или срещу избор. За мен обаче по-важното е, че нямаше логичен спор, в случай че приказваме за комплекса от ограничения, които би трябвало да се подхващат за бранш " Сигурност ". Защото сега аз мога да задам един въпрос: какви са резултатите от активността на Министерство на вътрешните работи през последните няколко години? Ние нямаме нито една интернационална интервенция, която да е извършена с водещата роля на България. Ние нямаме нито една знакова интервенция, която да е извършена на територията на страната, която в действителност да води и до съответния предпазен резултат, тъй като когато имаш дейна, самодейна активност на структурите на сигурността, ти по този метод успяваш да създадеш условия, че средата е доста по-реална и че против тези, които считат да я замърсяват, ще работи страната извънредно съответно. И доста ми е необичайно – малко ще отида към тематиката " Бюджет ", който ще се приема, тъй като сега ние сме с голямо забавяне, съотносимо с другите страни от Европейския съюз, по Плана за възобновяване и резистентност и по оперативните стратегии. Това значи, че в идните години – 2024, 2025, 2026 година, ще имаме тригодишен интервал, в който ще има опция да употребяваме тази европейска взаимност и тя да стигне до развиването на съответните общини, райони, политики, посредством които ще стигне и до хората. Вижте, обаче, какво се случва – ние не приказваме и не концентрираме вниманието и напъните си към този финансов запас, който ни се дава безплатно, а ние в действителност приказваме по какъв начин страната ще обезпечи към 10 или 12 милиарда за финансови разноски, които в действителност се припокриват с това, което би трябвало да пристигна от Европейския съюз. Защо толкоз елементарно ги заместваме?
Къде отиват тези пари?
Защо желаеме толкоз елементарно да харчим тези пари? Защото те са без надзор, който в действителност би трябвало да има към европейските пари. И аз тъкмо по тази причина считам, че тук политиците и тези, които са сега в Народното събрание и ще гледат бюджета, дано да заложат главния приоритет – европейските средства, тъй като там има някои съществени неща, които се припокриват най-малко с посланията и политическата визия, която заявяват избрани политически сили: бистрота в ръководството, надзор във финансовите запаси, които ще се харчат по съответните планове. И другото, което е – че Европейската прокуратура е тази, която е светлият лъч за този съответен, действителен надзор, който може да бъде сбъднат. Ако някой надвиши правата си или наруши работата с тези европейски средства, ще бъде глобен и ще му се търси наказателна отговорност. Защото ние в България на нашите институции към този момент не имаме вяра. Всичките са или политически обвързани, или с стопански, или с други ползи. И в действителност действително парите на българския поданик, тези милиарди се харчат толкоз безконтролно, тъй като в случай че сега ние чакаме, че по финансови разноски ще дойдат пари, то по Плана за възобновяване и резистентност се чакат към 8-9 милиарда годишно. Ами за какво тогава би трябвало да подвигаме ние още 10 милиарда финансови разноски, които да прави страната от Републиканския бюджет? Това ще докара до по-голяма задлъжнялост, това ще докара до тегленето още веднъж на някакъв дълг и в действителност ние ще си харчим пари, които са или на българския поданик, или ще задължим поколенията след нас, само че няма да се възползваме от европейската взаимност. И тъкмо по тази причина, когато някой излиза и приказва " Аз съм евроатлантик, аз желая да бъдем в Европейския съюз, да бъдем в стратегическото партньорство със Съединени американски щати " – ами, направи по този начин, че тези пари, които Европа ни дава и можем да участваме с тях в районни начинания. Защото това ще докара до стопански разцвет, както го вършат прилежащите ни страни. Само да кажа, че по Плана за възобновяване и резистентност ние не получихме предплатеното заплащане от 1,5 милиарда. Само да кажа, че Гърция и Румъния получиха по 8,8 милиарда предплатено и към този момент получават по трети, четвърти транш страните от Европейския съюз. И ето това води до смачкване на мощния дух, че си европеец, че получаваш тази взаимност от Европейския съюз. И в действителност огромните стопански системи желаят да получат всичките страни финансова поддръжка, даже и по-бедните, с цел да могат да имат развита инфраструктура, тъй като ние, когато имаме развитата инфраструктура, ще могат да се връщат и хората да живеят тук, ще могат да се влага тук. А ние сега променяме даже и данъчните си закони и то няма никаква резистентност – никой не знае, какво се случва и какво ще имаме като резултат. Така че главната тематика за през днешния ден и за днешните политици е по какъв начин се харчат европейските средства и за какво не ги усвояваме при опция, че те са избрани за страната ни, което значи, че би трябвало да създадем законодателни промени, би трябвало да вземем съответни ограничения, тъй като те са взаимообвързани. Това значи, че ти подсигуряват, че ще има някаква бистрота в този развой. Ние сега, когато трябваше да бъде импортиран Плана за възобновяване и резистентност, срокът беше април месец 2021 година, и срокът се пропусна. Две години преди този момент – 2020 и 2021 година, потенциалът на страната беше зает предпочитано с подготовката за Плана за възобновяване и резистентност. Той беше минал на публично разискване, на три разисквания. На третото още веднъж имаше някакви запаси от хората от бизнеса, само че по Плана за възобновяване и резистентност, след едно положително председателство през 2018 година Томислав Дончев пое управлението за работната група за оперативните стратегии и за Плана за възобновяване и резистентност. Защо не го внесоха преди сдаването на властта май месец 2021 година? Защото всеки счита, че след мен и потоп. И всеки желае да влизаме в някаква политическа серпантина. С това закъснение на Плана за възобновяване и резистентност ние в действителност се отдалечихме от опцията да употребяваме тези средства и страната да получи пресен финансов запас, с който щяхме фактически да изглеждаме през днешния ден напълно друго и хората щяха да са доста по-удовлетворени, доста по-спокойни. За огромно страдание, това не се случи.
В каква политическа серпантина сме влезнали, господин Цветанов?
Политическата серпантина сега е " ползата клати феса ", както има една такава сентенция. Защото макар че не се харесват, макар че се ненавиждат, макар че всеки ден всеки декларира отричане към политическия си сътрудник в сглобката или в обединението, или некоалицията, в един миг, когато се виждат числата, че има едни пари, които би трябвало да се усвояват, всички стават смирени и стартират да мислят в другата посока – по какъв начин биха могли да се възползват от тези финансови средства. Няма да имаме транспарантно ръководство, няма да имаме забележими резултати, които да ни откроят от другите страни от Европейския съюз, и още веднъж ще бъдем на опашката. Но най-големият проблем е, че ние отсъстваме и от интернационалната сцена, тъй като не е обикновено министър председателят Денков да отиде в Израел и да не посети Палестина, тъй като по протокол в последните десетилетия и аз, когато съм бил вицепремиер и министър на вътрешните работи, постоянно когато съм ходил на посещаване в Израел, отивам за два дни – първия ден в Израел, втория ден в Палестина. И водим диалози, тъй като това е признато да бъде по този начин, тъй като ние не можем да разделяме " едните са неприятни, другите са положителни ". Вие видяхте, какво направиха великите сили. Нека да погледнем Блинкен, когато отиде в Близкия изток и когато отиде и посети Израел, той се видя и с палестинските водачи, видя се и с Египет, и всички останали фактори за стабилността на района. Дипломацията е нещо, с което би трябвало постоянно да разчиташ на това, което е одобрено и което се ползва в интернационалните връзки и в интернационалните срещи.
Какво е обяснението ви? Защо сме едностранчиви? Може би тъй като желаеме прекомерно доста да се харесаме?
То не е и до харесване тук: просто се търси някаква вест, която може да излезе, тъй като ние по-късно, в следствие разбрахме, че има отвлечени лица, които са с български генезис. Да, това е добре, само че ти би трябвало да правиш дипломация и би трябвало да приказваш с всички страни. Ние сме изразили нашата взаимност и поддръжка към Израел, ние сме изразили нашето отричане към терористичната организация " Хамас ", само че ние би трябвало да водим диалози и с представители на палестинската общественост, тъй като това ще ни даде решение на проблеми, които могат да се пренесат и във вътрешнополитически аспект. Защото сега България няма тази проницателност. Когато бях вицепремиер и министър на вътрешните работи, знаете, че на Консултативния съвет 2013 година на 5 февруари аз разгласих позицията на страната ни за терористичния акт, че зад него стои " Хизбула ". Подобна е обстановката сега и с " Хамас ", единствено че " Хамас " навлязоха на територията на Израел, отвлякоха и убиха почтени хора. Точно по тази причина ние сме изразили нашата поддръжка, само че когато правиш и представляваш страната, и отиваш в една страна, съобрази се с това, което е процедура, тъй като това постоянно дава различен знак, който може да сътвори вътрешен проблем или районен проблем. И от тази позиция считам, че неналичието може би и на опит или високомерието, което показват в политически проект и не се вслушват в експертизата и в специалистите. И по тази причина може би сме на този хал.
Какъв е общият знаменател на проблемите: в сигурността, във финансите и стопанската система и във външната политика? Тези проблеми имат общ знаменател – какъв е?
Разбира се, че когато приказваме за сигурност, сигурността значи всичките секторни политики – стопанска система, външна политика, енергетика, просвета, обучение, всичко това е сигурност. И когато ти не си направил нужния баланс, с цел да можеш да направиш тези пресечни точки, които да дадат посредством бюджета провеждането на верните политики, да насочат неотложни, краткосрочни и дълготрайни цели, които си поставяш, няма по какъв начин да имаш непоклатимост или да имаш приоритет в каквото и да било.
Т.е. в корена на проблемите ни през днешния ден е неналичието на политики, неналичието на съответно ръководство?
Липсата на политики, неналичието на адекватност и експертиза, която би трябвало да има в хората. И вие виждате – отново ще се върна в тематиката " Сигурност ": Денков единствено преди няколко дни изиска оставката на заместник-председателя на ДАНС по отношение на отчета, който беше показан тъкмо преди първия тур на изборите за локална власт. Денков изиска, само че Денков не сподели, че тъкмо в края на август месец, единствено преди два месеца, той персонално назначи с негов административен акт заместник-председателя. И когато той към този момент го назначава, в закона доста ясно е написано – той е с петгодишен мандат. И в действителност ти да искаш оставката му, значи тъкмо тази липса на дарба да правиш кадрова политика, да правиш политики и да залагаш на хора, които в един миг виждаш, че те не са за тази позиция. В момента желаят оставката и на ръководителя на ДАНС, само че ръководителят на ДАНС, когато те бяха министри – Денков, Асен Василев, Кирил Петков, с министър председател Стефан Янев, те тогава всичките единомислещо одобриха решение и изпратиха декрет на президента за назначението на настоящия ръководител на ДАНС. Вие виждате, в какви обстановки са се оплели. Другото, което е – структурата и персоналният състав, когато се гласоподава в Народното събрание за ново държавно управление, се внася от министър-председателя. Така че Денков е внесъл, откакто са минали всичките съответни политически съвещания с мандатоносителите в лицето на Кирил Петков, те самите са внесли този личен състав дружно с министъра на вътрешните работи и с всички останали министри. В един миг казваш: да си подаде оставката. Ама чакай, това е нещо, което ти би трябвало да си го планувал в по-предишен интервал. Вчера следих словесния конфликт сред Кирил Петков и министъра – те и двамата не са за тази позиция, тъй като не може Кирил Петков да каже: " Аз направих събеседване с него и ми се видя, че е експерт ". Това е несериозно.
Да, несериозно, несериозно е, да.
Това е несериозно да го твърдиш. Другото, което е – министърът сподели: " Вие идвахте и ми казвахте ", но кажи съответно, какво е. Ако това се е случило август месец, за какво го казваш в този момент, когато ти желаят оставката? Значи всеки стартира да събира някакви жокери и в един миг, когато стане някакво напрежение…
Почва да изнудва?
Всеки стартира да изнудва другия или да пуска в общественото пространство това, което счита, че обслужва неговия интерес. Аз считам, че сега ние живеем в неуместно време и тъкмо това, което сега се случи с експанзията на Русия и войната, която водят в Украйна, предизвика обществото да има по-голяма толерантност, тъй като ние желаеме да бъдем солидарни към демократичния свят, заставаме твърдо на страната на Украйна и за тяхната самостоятелност и всичко това, което е одобрявано и в интернационалното право, и в действителност излезе на напред във времето – ние сме евроатлантиците. Другите са " Възраждане " и вероятно Българска социалистическа партия, които обичайно са срещу наказания против Русия. И по този метод в действителност хората споделят: " Абе да, но тези най-малко пазят някакви ползи, които са общи за демократичната общественост ".
Правим компромис с публичното схващане?
Обществото стана към този момент много търпимо и сетивата са към този момент много закърнели, тъй като гражданското общество след тези митинги, които бяха през 2020 година, това, което беше като гражданска сила, хората към този момент не имат вяра на нищо, защото…
Тя е пропиляна?
Защото преди тези избори, последните, и Кирил Петков, и Асен Василев, и Христо Иванов, и Атанас Атанасов, от 2020 година до държавното управление на сглобката, което направиха, те споделяха, че в никакъв случай по никакъв мотив – кълняха се в какво ли не, единствено и единствено че няма да има държавно управление. Те използваха отрицанието на гласоподавателите, с цел да могат в този момент да ръководят дружно с тези, против които говореха от самото начало. Означава, че ние всичките живеем в някакъв добре умислен сюжет, само че не в полза на страната, не в полза на обществото, а просто да злоупотребят с доверието на хората. И ние го виждаме на последните избори. А в този момент на локалните избори вие виждате, по какъв начин загубата на ГЕРБ в доста от регионалните центрове не е, тъй като останалите претенденти бяха толкоз добре готови – просто хората желаеха да има нещо друго от настоящето статукво в някои от регионалните центрове. Говоря за регионалните центрове, тъй като те са формиращите резултатността и биенето в гърдите на всяка една от политическите обединения. ГЕРБ изгубиха Силистра, ГЕРБ изгубиха Шумен, ГЕРБ изгубиха Добрич на балотажа, изгубиха Варна, в Разград не стигнаха до балотаж, изгубиха Ловеч, изгубиха Пазарджик, изгубиха Кюстендил. В Пазарджик те не издигнаха претендент, застанаха зад претендента, който беше остарелият кмет, и изгубиха. И в София не стигнаха до балотаж. Това са доста тежки политически вреди, само че те не са на база, че другите са доста, доста по-добри. Просто хората не желаят да не престават това, което Борисов им разпорежда и което им дирижира. Трябва да има решения, които да бъдат съотносими и с новите провокации. И аз считам, че ще пристигна времето, когато хората към този момент ще избират и политици не толкоз от медийната опция, която им се дава посредством огромните финансови потоци, които могат да им подсигуряват медийното присъединяване в национални или в някакви други медии. Хората към този момент би трябвало да избират политици, които знаят, че нещо са постигнали, преди всичко в персонален проект – имат ли фамилии, имат ли професионална реализация, какво са постигнали като цяло в публичния живот, заставали ли са зад дела, правили ли са политики, които са успявали да ги осъществят. Защото ние виждаме сега единствено едно приказване, както беше съвременно в един диалог – " ала-бала ", само че с " ала-бала " не се води политика в този век, в който живеем. А новите провокации са осведомителните технологии, интелигентни, образовани хора, конкурентоспособност на труда и данъчна политика, която да даде опция за вложения и за връщане на тези мозъци още веднъж в България.
Много ви благодаря за този диалог, за това изявление и за времето, което ни отделихте. Благодаря ви и за направения от вас разбор.
Шести ден след кървавите конфликти сред футболни почитатели и полицията отговорността си търкаля безпризорна сред институциите и никоя от тях не искам да я одобри. Бе уволнен зам.-министърът на вътрешните работи Стоян Темелакиев, от " Продължаваме промяната " желаеха оставката и на министъра, само че откакто Борисов обвърза тази оставка с другата на премиера, учен Денков бързо видя по какъв начин Министерство на вътрешните работи шефът потегля в вярната посока. В паниката измежду кавги и взаимни обвинявания лъснаха кадровите решения в некоалицията. Днес от 14.30 часа ръководителят на парламентарната група на ГЕРБ-СДС Десислава Атанасова свика изключително съвещание на Комисията по вътрешна сигурност и публичен ред за чуване на министъра на вътрешните работи, на основния секретар на Министерство на вътрешните работи, на заместител основния секретар на ведомството, шефа на Главна дирекция " Национална полиция ", шефа на Столична дирекция на вътрешните работи, шефа на Главна дирекция " Жандармерия ", " Специални интервенции и битка с тероризма " и шефа на Дирекция " Инспекторат " поради събитията на другояче декларирания кротичък митинг против управлението на БФС. Ще реши ли използването на футболните агитки политическите проблеми? Наш посетител е някогашният вицепремиер и министър на вътрешните работи, както и зам. - кмет по сигурността на София Цветан Цветанов. Добре пристигнал в аудиокаста на " Фокус " " Това е България ", господин Цветанов.
Здравейте.
След злощастния 16 ноември се постановат два въпроса: кой е отговорен и кой има интерес?
Цялостната политика, която се води в Министерство на вътрешните работи, респективно и политиката на страната в бранш " Сигурност ", е несъответстваща и когато приказваме за една консервативна система, каквато е Министерство на вътрешните работи, не би трябвало да се фокусираме върху събитието, на което всички ние станахме очевидци и насилието, което за всички беше ясно, че беше упражнено от полицейски чиновници, а върху неналичието на политики, които да се вършат в последните няколко години. Защото това, което имаме през днешния ден, е струпване на проблеми и неналичието на професионализъм и политическа воля във висшето управление на Министерството на вътрешните работи. Защото не съм видял тактиката на министъра на вътрешните работи, неговата политика, която ще обрисува някакъв небосвод в продължение на година-две, има неотложни, краткосрочни и дълготрайни ограничения и законодателни промени, които би трябвало да бъдат направени. Ние сега такива неща не сме чули, и по тази причина имаме проблем с това принуждение, по тази причина не сме съответни, с цел да предотвратим и да правим нужните превантивни дейности, тъй като полицейската работа не е когато ти си на първа линия и насреща имаш протестиращи, които показват дали мирни претенции или провокатори, които са внедрени в тези мирни позиции, които имат гражданското общество. Точно тук е силата на превантивната активност и профилактирането на тези ултраси, които при всички положения постоянно търсят всеобщите мероприятия, с цел да предизвикат избран интерес, да основат избраната обстановка. И да се върнем още веднъж в политическото опълчване и да не решаваме проблемите, наслагвани с годините. Защото сега обществото е болно. Ние би трябвало да имаме съответно решение, само че би трябвало да има и положителни лекари или положителни политици, които да имат визия за това, което би трябвало да се прави. Ние сега виждаме, че кадровите решение в Министерство на вътрешните работи са взимани не въз основата на професионализма, а на това кой кого предложил, кой кого събеседвал, кой в кого видял някаква преданост към самия него, тъй като той води дадения политически диалог за възможната позиция, която би трябвало да вземе, което е безусловно несериозно и демонстрира липса на управническа мощност и липса на управнически качества. Защото ръководството не е привилегия. Трябва да се знае, че ръководството е огромна отговорност, и когато то попадне в некомпетентните хора, в хора, които нямат визия и подготвеност да ръководят процеси, това значи, че ще имаме тези проблеми, които имаме през днешния ден. В бранша за сигурност – това, което за мен е извънредно значимо: през последните години няма безусловно никакви съответни политики. Аз ще дам образец за това, което се случва измежду най-младите, подрастващите, тъй като това е проблем, за който аз съм алармирал още 2016-2017 година, до момента в който бях и депутат. Бяхме заложили в управническа стратегия за 2017 година, когато бяха извършени предварителните парламентарни избори, че, с цел да можем да предотвратим и да можем да запазим здравето и боеспособността на тези младежи, които имат силата, би трябвало да ограничим опцията за разпространяването на опиатите измежду подрастващите. Защото това нещо можеше да бъде предотвратено, когато се създадат проби за всички младежи, и тези резултати бъдат предоставени единствено и само на родителите им или на техен аставник. Защото родителите, за жалост, схващат последни, че детето им към този момент е част от мрежата на наркоразпространението, и оттова към този момент то става доста комфортна цел за всички тези ултраси или тези нечисти ползи, които имат някои при избрани митинги. Защото такива лица стават доста положителни провокатори в митингите. И аз тъкмо по тази причина желая да кажа, че ние сега ще берем плодовете след 3-4 години на потомство, което към този момент влиза в зрялата си възраст, само че което от 2017 година до сегашния миг има съответните зависимости. Ние виждаме, какво се случва и с пътната сигурност – в огромната си част от констатациите се следи, че всеобщо са дрогирани водачите и провокират тежки пътно-транспортни катастрофи с тежки последици. Ами някой да е правил някаква политика за пътната сигурност? Ами някой да е правил някаква политика за предварителна защита измежду младите за това наркоразпространение, което има? Защото тук би трябвало и родителите, и гражданското общество да бъдат дейни, само че когато има работещи и добре функциониращи структури на държавното ръководство, картината става друга. В случая приказваме за тематиката " Сигурност ". Но тематиката " Сигурност " е комплекс от ограничения, които минават през обучение, през просвета, през спорт. Защото знаем, че и спортната база също води до опцията младежите да бъдат ангажирани и да не мислят за това, което в действителност са пороците на днешното развито демократично общество. Точно по тази причина считам, че и фамилната среда е основна във възпитанието на нашите деца. Но когато четем, че едно момиче споделя по какъв начин в действителност е била ритана от един полицейски чиновник, извинявайте, и министърът на вътрешните работи да излиза и да пази сходни дейности, аз считам, че е несъстоятелно. И тук би трябвало фактически да се постави разграничение на тези полицейски чиновници, които са си надвишили правата. Но не би трябвало всички да слагаме под един знаменател, тъй като полицейските чиновници имат и те фамилии, имат и другари, и никой не желае детето му да пострада при подобен конфликт когато има сред протестиращи и полиция. Но пък също по този начин би трябвало да бъдем доста ясни с политиките, които би трябвало да бъдат осъществени, с цел да не позволяваме всичко това, което сега установяваме единствено като негатив за обществото и за страната ни.
Кой оперативно е разписал интервенцията? Не се загатва въобще името на основния секретар, а той не носи ли главната отговорност?
Разбира се, че основният секретар е висшата професионална фигура, само че министърът на вътрешни работи е индивидът, който дава отговор, за предварителната защита и противодействието на престъпността. Това е написано в Закона за Министерство на вътрешните работи. И политиките, които се вършат, инструкциите, наредбите, заповедите – всичко това се разписва от министъра на вътрешните работи. Той е индивидът, който носи най-голямата отговорност за политиките, които организира страната в бранша за сигурност. Мога да кажа, че в случай че не са направени съответните образования през последните няколко години, в случай че няма нужните тренировки на тези чиновници, тъй като в такава обстановка ти в случай че си имал предварителна информация, тъй като за този митинг се говореше най-малко от две-три седмици преди този момент, значи би трябвало фактически да бъдат мобилизирани всичките полицейски структури и всички структури на сигурността за всяка задоволително добра информация, която да бъде оценена, и да бъдат изведени тези лица и да не бъдат позволени на този митинг. Тъй като за тях се чака, че биха могли да предизвикат сходни ексцесии. Защото в случай че бяха създали това, мисля, че нямаше да има такива провокатори в този митинг. И другото, което е, когато те към този момент бъдат локализирани и открити, полицейските структури имат опция при образованията, които би трябвало да залегнат в техните проекти, те да изтеглят и да извадят тези ултраси или тези провокатори от митинга, с цел да може фактически мирният митинг да бъде извършен и да бъде сбъднат по допустимо най-хубавия метод. Тук би трябвало да има и съгласуваност със Столична община. Вие видяхте, по какъв начин имаше словесни престрелки сред новоизбрания кмет, сред министъра на вътрешните работи, парламентаристите също се намесиха. И тъкмо тук считам, че една анкетна комисия би била потребна както да могат да бъдат изнесени всички обстоятелства и условия, тъй като ние не можем да бъдем като щрауса – сега не желаеме да вършим тази анкета комисия, заравяме си главата в пясъка и споделяме: " Проблем няма ".
От " Продължаваме промяната " и " Демократична България " я оферират, различен е въпросът, дали ще бъдат подкрепени в Народното събрание за основаването й.
Аз доколкото разбрах, тя няма да бъде подкрепена. Но за мен една анкетна комисия не би трябвало да се възприема като някакво опълчване сред политиците, които са парламентарно показани като сили в българския парламент и вземат участие във всички тези секторни комисии. Смятам, че анкетната комисия ще даде отговор на всички тези дефицити, които са насъбрани във времето. Защото това в този момент е един случай, на следващия ден ще имаме идващия случай, преди няколко месеца сме имали отново произшествия. И вие виждате, по какъв начин ние влизаме от случай в случай, на нас ни стартират инспекции и в един миг проблемите остават и нямат никакво решение. Давам за образец това, което се случи в петък вечерта и в събота, когато имаше мощни ветрове в столицата. В събота имаше едно семейство, което си пътува с автомобила, пада топола и мъжът на място почива, дамата е с тежка затруднения. Надявам се, че всичко ще бъде наред в чисто здравословен аспект за нея. Но незабавно излизат от Столична община и споделят: " Ние от понеделник започваме да изсичаме тези дървета, които са остарели, и за които се допуска, че биха могли да паднат при възможните такива стихии ".
Е, по какъв начин ще изсичат при стихии?
Значи, по какъв начин можеш ти да го коментираш, че това ще го започнеш ден или два по-късно, тъй като те се оправдаха, че не могат незабавно да стартират, тъй като въпреки всичко ветровете не са утихнали. Но това е деяние, което се прави преди даден сезон и се прави редовно в проектите за управление на дадената институция, в тази ситуация на локалната власт. Защото сега тези ветрове провокираха огромен листопад. Вие видяхте, какъв брой доста паднали листа има. В момента никой не подхваща, най-малко аз не съм видял в столицата някой да почиства шахтите и да чисти тези листа, които са до шахтите. Защото при значителни дъждове или снегове всичко това ще запуши шахтите, ще паднат минусови температури, ще замръзне, ще има доста пътнотранспортни катастрофи. И тогава още веднъж ще споделяме, че от идващия ден ние започваме към този момент да работим, с цел да почистим шахтите. Всичко това е въпрос на обмисляне. И когато някой влиза инцидентно в ръководството, когато се е възползвал от публичната сила, когато се е възползвал от доверието на тези гласоподаватели, които са му дали своят вот заем, и не се оправя, ние виждаме, че се въртим в обаян кръг и никой не приказва за политическите решения, а те са доста съществени. И сега ние сме пред прага за приемането на бюджета, знаете, че бюджетът е главният политически документ, който в действителност разрешава да се вършат политики за дадените браншове и предварителната защита, която би трябвало да бъде осъществена във всяко едно направление.
А тази предварителна защита в бюджета не се вижда?
Смятам, че средства има, а не се ръководят задоволително добре. Защото мога да кажа, че в първия управнически мандат когато съм бил вицепремиер и министър на вътрешните работи, и това беше сполучливият мандат, тъй като фактически имаше успеваемост против проведената престъпност, имаше превантивна активност и главният акцент беше пътната сигурност – от 1000 ние ги намалихме на 600, и то без нужните механически средства. Но за това бяха нужни вложения, които страната и републиканският бюджет не можеше да си ги разреши. Но тогава взехме кардинално решение, получих и поддръжката от Симеон Дянков като финансов министър – санкциите, които заплащат нарушителите за пътните нарушавания, 50% да отиват във Фонд " Пътна сигурност ". Ами би трябвало да ви кажа, че планът, който бяхме подготвили тогава за цялата страна, разгърнато с видео снимане на всички нарушавания и да може както да има превантивна активност, да бъдат извадени полицейските чиновници, които стоят зад храстите и със съответните триножници стартират да мерят скоростта, и присветваме с колите, с цел да уведомяваме този, който идва против нас, нали, някаква взаимност, че има полицейски патрул. Аз считам, че техническите средства, както е приложено във всичките развити демократични общества, и по този метод този полицейски запас го ползваш за друга превантивна активност, а тези камери дават обективния прочит и документират всяко нарушаване. Защото тогава може да направиш параленост на премахване на скорост сред прави 100-200-300 км, на излаз, на вход, когато влизат чужденци, когато минават директно през страната, на излизане той ще може да си заплаща санкциите. Този план струваш към 40 милиона лв.. Ние не можехме да обявим социална поръчка, тъй като, с цел да я обявиш, трябваше да имаш събраните средства, а към тогавашния миг това беше стартирането на този Фонд за пътна сигурност, имаше към 20 милиона в него. Мога да кажа, че 2017-2020 година гледах, какъв е размерът – беше някъде към 90 милиона, от тях единствено 5-6 милиона бяха изхарчени, и останалите пари никой не знае къде са, а те са ориентирани с една-единствена цел: превантивна активност.
И никой не желае сметка на това?
И никой не желае сметка. Трябва да се влага в сходна инфраструктура, тъй като тя ще ни даде отговор на доста въпроси, ще реализираме избрани цели, и тогава в действителност ще понижим и така наречен " корупционен детайл ", тъй като той към момента съществува при нарушителите, когато знаят, че би трябвало да платят 120 или 150 лв. санкция, те влизат в други връзки на пазарен принцип, и двете страни са удовлетворени. Но това е чувството за това, за което всеки споделя, че би трябвало да се борим. Но когато пък тези редови чиновници виждат, какво се случва по върховете на страната, те изцяло се демотивират. Защото всеки упреква другия за някакви милиони, за някакви публични поръчки, както в тази ситуация за електронното ръководство, ние в действителност почваме да деморализираме публичните връзки и започваме да трансформираме институциите в хора, които отброяват, регистрират, само че нямат политики и нямат успеваемост в дейностите, които да дадат резултат за обществото.
Имаме официална представителност. Ето, през днешния ден водим този диалог за тематика " Сигурност ", която господства в събитията: не мина вотът на съмнение по въпросите за сигурността и положението на българската войска. И в тази връзка желая да ви попитам, господин Цветанов, нямате ли чувството, че за сигурност приказваме кампанийно: когато нещо се случва, когато има избор, когато се сбият агитки, когато дърво убие човек, когато стане някое огромно произшествие, огромна злополука?
Вотът на съмнение по тематика " Сигурност " не можеше да покрие целия аспект на сигурността. Той покри избран раздел. Това беше обвързвано с Министерството на защитата и тук към този момент има повече и геополитически настройки в гласуващите за избор или срещу избор. За мен обаче по-важното е, че нямаше логичен спор, в случай че приказваме за комплекса от ограничения, които би трябвало да се подхващат за бранш " Сигурност ". Защото сега аз мога да задам един въпрос: какви са резултатите от активността на Министерство на вътрешните работи през последните няколко години? Ние нямаме нито една интернационална интервенция, която да е извършена с водещата роля на България. Ние нямаме нито една знакова интервенция, която да е извършена на територията на страната, която в действителност да води и до съответния предпазен резултат, тъй като когато имаш дейна, самодейна активност на структурите на сигурността, ти по този метод успяваш да създадеш условия, че средата е доста по-реална и че против тези, които считат да я замърсяват, ще работи страната извънредно съответно. И доста ми е необичайно – малко ще отида към тематиката " Бюджет ", който ще се приема, тъй като сега ние сме с голямо забавяне, съотносимо с другите страни от Европейския съюз, по Плана за възобновяване и резистентност и по оперативните стратегии. Това значи, че в идните години – 2024, 2025, 2026 година, ще имаме тригодишен интервал, в който ще има опция да употребяваме тази европейска взаимност и тя да стигне до развиването на съответните общини, райони, политики, посредством които ще стигне и до хората. Вижте, обаче, какво се случва – ние не приказваме и не концентрираме вниманието и напъните си към този финансов запас, който ни се дава безплатно, а ние в действителност приказваме по какъв начин страната ще обезпечи към 10 или 12 милиарда за финансови разноски, които в действителност се припокриват с това, което би трябвало да пристигна от Европейския съюз. Защо толкоз елементарно ги заместваме?
Къде отиват тези пари?
Защо желаеме толкоз елементарно да харчим тези пари? Защото те са без надзор, който в действителност би трябвало да има към европейските пари. И аз тъкмо по тази причина считам, че тук политиците и тези, които са сега в Народното събрание и ще гледат бюджета, дано да заложат главния приоритет – европейските средства, тъй като там има някои съществени неща, които се припокриват най-малко с посланията и политическата визия, която заявяват избрани политически сили: бистрота в ръководството, надзор във финансовите запаси, които ще се харчат по съответните планове. И другото, което е – че Европейската прокуратура е тази, която е светлият лъч за този съответен, действителен надзор, който може да бъде сбъднат. Ако някой надвиши правата си или наруши работата с тези европейски средства, ще бъде глобен и ще му се търси наказателна отговорност. Защото ние в България на нашите институции към този момент не имаме вяра. Всичките са или политически обвързани, или с стопански, или с други ползи. И в действителност действително парите на българския поданик, тези милиарди се харчат толкоз безконтролно, тъй като в случай че сега ние чакаме, че по финансови разноски ще дойдат пари, то по Плана за възобновяване и резистентност се чакат към 8-9 милиарда годишно. Ами за какво тогава би трябвало да подвигаме ние още 10 милиарда финансови разноски, които да прави страната от Републиканския бюджет? Това ще докара до по-голяма задлъжнялост, това ще докара до тегленето още веднъж на някакъв дълг и в действителност ние ще си харчим пари, които са или на българския поданик, или ще задължим поколенията след нас, само че няма да се възползваме от европейската взаимност. И тъкмо по тази причина, когато някой излиза и приказва " Аз съм евроатлантик, аз желая да бъдем в Европейския съюз, да бъдем в стратегическото партньорство със Съединени американски щати " – ами, направи по този начин, че тези пари, които Европа ни дава и можем да участваме с тях в районни начинания. Защото това ще докара до стопански разцвет, както го вършат прилежащите ни страни. Само да кажа, че по Плана за възобновяване и резистентност ние не получихме предплатеното заплащане от 1,5 милиарда. Само да кажа, че Гърция и Румъния получиха по 8,8 милиарда предплатено и към този момент получават по трети, четвърти транш страните от Европейския съюз. И ето това води до смачкване на мощния дух, че си европеец, че получаваш тази взаимност от Европейския съюз. И в действителност огромните стопански системи желаят да получат всичките страни финансова поддръжка, даже и по-бедните, с цел да могат да имат развита инфраструктура, тъй като ние, когато имаме развитата инфраструктура, ще могат да се връщат и хората да живеят тук, ще могат да се влага тук. А ние сега променяме даже и данъчните си закони и то няма никаква резистентност – никой не знае, какво се случва и какво ще имаме като резултат. Така че главната тематика за през днешния ден и за днешните политици е по какъв начин се харчат европейските средства и за какво не ги усвояваме при опция, че те са избрани за страната ни, което значи, че би трябвало да създадем законодателни промени, би трябвало да вземем съответни ограничения, тъй като те са взаимообвързани. Това значи, че ти подсигуряват, че ще има някаква бистрота в този развой. Ние сега, когато трябваше да бъде импортиран Плана за възобновяване и резистентност, срокът беше април месец 2021 година, и срокът се пропусна. Две години преди този момент – 2020 и 2021 година, потенциалът на страната беше зает предпочитано с подготовката за Плана за възобновяване и резистентност. Той беше минал на публично разискване, на три разисквания. На третото още веднъж имаше някакви запаси от хората от бизнеса, само че по Плана за възобновяване и резистентност, след едно положително председателство през 2018 година Томислав Дончев пое управлението за работната група за оперативните стратегии и за Плана за възобновяване и резистентност. Защо не го внесоха преди сдаването на властта май месец 2021 година? Защото всеки счита, че след мен и потоп. И всеки желае да влизаме в някаква политическа серпантина. С това закъснение на Плана за възобновяване и резистентност ние в действителност се отдалечихме от опцията да употребяваме тези средства и страната да получи пресен финансов запас, с който щяхме фактически да изглеждаме през днешния ден напълно друго и хората щяха да са доста по-удовлетворени, доста по-спокойни. За огромно страдание, това не се случи.
В каква политическа серпантина сме влезнали, господин Цветанов?
Политическата серпантина сега е " ползата клати феса ", както има една такава сентенция. Защото макар че не се харесват, макар че се ненавиждат, макар че всеки ден всеки декларира отричане към политическия си сътрудник в сглобката или в обединението, или некоалицията, в един миг, когато се виждат числата, че има едни пари, които би трябвало да се усвояват, всички стават смирени и стартират да мислят в другата посока – по какъв начин биха могли да се възползват от тези финансови средства. Няма да имаме транспарантно ръководство, няма да имаме забележими резултати, които да ни откроят от другите страни от Европейския съюз, и още веднъж ще бъдем на опашката. Но най-големият проблем е, че ние отсъстваме и от интернационалната сцена, тъй като не е обикновено министър председателят Денков да отиде в Израел и да не посети Палестина, тъй като по протокол в последните десетилетия и аз, когато съм бил вицепремиер и министър на вътрешните работи, постоянно когато съм ходил на посещаване в Израел, отивам за два дни – първия ден в Израел, втория ден в Палестина. И водим диалози, тъй като това е признато да бъде по този начин, тъй като ние не можем да разделяме " едните са неприятни, другите са положителни ". Вие видяхте, какво направиха великите сили. Нека да погледнем Блинкен, когато отиде в Близкия изток и когато отиде и посети Израел, той се видя и с палестинските водачи, видя се и с Египет, и всички останали фактори за стабилността на района. Дипломацията е нещо, с което би трябвало постоянно да разчиташ на това, което е одобрено и което се ползва в интернационалните връзки и в интернационалните срещи.
Какво е обяснението ви? Защо сме едностранчиви? Може би тъй като желаеме прекомерно доста да се харесаме?
То не е и до харесване тук: просто се търси някаква вест, която може да излезе, тъй като ние по-късно, в следствие разбрахме, че има отвлечени лица, които са с български генезис. Да, това е добре, само че ти би трябвало да правиш дипломация и би трябвало да приказваш с всички страни. Ние сме изразили нашата взаимност и поддръжка към Израел, ние сме изразили нашето отричане към терористичната организация " Хамас ", само че ние би трябвало да водим диалози и с представители на палестинската общественост, тъй като това ще ни даде решение на проблеми, които могат да се пренесат и във вътрешнополитически аспект. Защото сега България няма тази проницателност. Когато бях вицепремиер и министър на вътрешните работи, знаете, че на Консултативния съвет 2013 година на 5 февруари аз разгласих позицията на страната ни за терористичния акт, че зад него стои " Хизбула ". Подобна е обстановката сега и с " Хамас ", единствено че " Хамас " навлязоха на територията на Израел, отвлякоха и убиха почтени хора. Точно по тази причина ние сме изразили нашата поддръжка, само че когато правиш и представляваш страната, и отиваш в една страна, съобрази се с това, което е процедура, тъй като това постоянно дава различен знак, който може да сътвори вътрешен проблем или районен проблем. И от тази позиция считам, че неналичието може би и на опит или високомерието, което показват в политически проект и не се вслушват в експертизата и в специалистите. И по тази причина може би сме на този хал.
Какъв е общият знаменател на проблемите: в сигурността, във финансите и стопанската система и във външната политика? Тези проблеми имат общ знаменател – какъв е?
Разбира се, че когато приказваме за сигурност, сигурността значи всичките секторни политики – стопанска система, външна политика, енергетика, просвета, обучение, всичко това е сигурност. И когато ти не си направил нужния баланс, с цел да можеш да направиш тези пресечни точки, които да дадат посредством бюджета провеждането на верните политики, да насочат неотложни, краткосрочни и дълготрайни цели, които си поставяш, няма по какъв начин да имаш непоклатимост или да имаш приоритет в каквото и да било.
Т.е. в корена на проблемите ни през днешния ден е неналичието на политики, неналичието на съответно ръководство?
Липсата на политики, неналичието на адекватност и експертиза, която би трябвало да има в хората. И вие виждате – отново ще се върна в тематиката " Сигурност ": Денков единствено преди няколко дни изиска оставката на заместник-председателя на ДАНС по отношение на отчета, който беше показан тъкмо преди първия тур на изборите за локална власт. Денков изиска, само че Денков не сподели, че тъкмо в края на август месец, единствено преди два месеца, той персонално назначи с негов административен акт заместник-председателя. И когато той към този момент го назначава, в закона доста ясно е написано – той е с петгодишен мандат. И в действителност ти да искаш оставката му, значи тъкмо тази липса на дарба да правиш кадрова политика, да правиш политики и да залагаш на хора, които в един миг виждаш, че те не са за тази позиция. В момента желаят оставката и на ръководителя на ДАНС, само че ръководителят на ДАНС, когато те бяха министри – Денков, Асен Василев, Кирил Петков, с министър председател Стефан Янев, те тогава всичките единомислещо одобриха решение и изпратиха декрет на президента за назначението на настоящия ръководител на ДАНС. Вие виждате, в какви обстановки са се оплели. Другото, което е – структурата и персоналният състав, когато се гласоподава в Народното събрание за ново държавно управление, се внася от министър-председателя. Така че Денков е внесъл, откакто са минали всичките съответни политически съвещания с мандатоносителите в лицето на Кирил Петков, те самите са внесли този личен състав дружно с министъра на вътрешните работи и с всички останали министри. В един миг казваш: да си подаде оставката. Ама чакай, това е нещо, което ти би трябвало да си го планувал в по-предишен интервал. Вчера следих словесния конфликт сред Кирил Петков и министъра – те и двамата не са за тази позиция, тъй като не може Кирил Петков да каже: " Аз направих събеседване с него и ми се видя, че е експерт ". Това е несериозно.
Да, несериозно, несериозно е, да.
Това е несериозно да го твърдиш. Другото, което е – министърът сподели: " Вие идвахте и ми казвахте ", но кажи съответно, какво е. Ако това се е случило август месец, за какво го казваш в този момент, когато ти желаят оставката? Значи всеки стартира да събира някакви жокери и в един миг, когато стане някакво напрежение…
Почва да изнудва?
Всеки стартира да изнудва другия или да пуска в общественото пространство това, което счита, че обслужва неговия интерес. Аз считам, че сега ние живеем в неуместно време и тъкмо това, което сега се случи с експанзията на Русия и войната, която водят в Украйна, предизвика обществото да има по-голяма толерантност, тъй като ние желаеме да бъдем солидарни към демократичния свят, заставаме твърдо на страната на Украйна и за тяхната самостоятелност и всичко това, което е одобрявано и в интернационалното право, и в действителност излезе на напред във времето – ние сме евроатлантиците. Другите са " Възраждане " и вероятно Българска социалистическа партия, които обичайно са срещу наказания против Русия. И по този метод в действителност хората споделят: " Абе да, но тези най-малко пазят някакви ползи, които са общи за демократичната общественост ".
Правим компромис с публичното схващане?
Обществото стана към този момент много търпимо и сетивата са към този момент много закърнели, тъй като гражданското общество след тези митинги, които бяха през 2020 година, това, което беше като гражданска сила, хората към този момент не имат вяра на нищо, защото…
Тя е пропиляна?
Защото преди тези избори, последните, и Кирил Петков, и Асен Василев, и Христо Иванов, и Атанас Атанасов, от 2020 година до държавното управление на сглобката, което направиха, те споделяха, че в никакъв случай по никакъв мотив – кълняха се в какво ли не, единствено и единствено че няма да има държавно управление. Те използваха отрицанието на гласоподавателите, с цел да могат в този момент да ръководят дружно с тези, против които говореха от самото начало. Означава, че ние всичките живеем в някакъв добре умислен сюжет, само че не в полза на страната, не в полза на обществото, а просто да злоупотребят с доверието на хората. И ние го виждаме на последните избори. А в този момент на локалните избори вие виждате, по какъв начин загубата на ГЕРБ в доста от регионалните центрове не е, тъй като останалите претенденти бяха толкоз добре готови – просто хората желаеха да има нещо друго от настоящето статукво в някои от регионалните центрове. Говоря за регионалните центрове, тъй като те са формиращите резултатността и биенето в гърдите на всяка една от политическите обединения. ГЕРБ изгубиха Силистра, ГЕРБ изгубиха Шумен, ГЕРБ изгубиха Добрич на балотажа, изгубиха Варна, в Разград не стигнаха до балотаж, изгубиха Ловеч, изгубиха Пазарджик, изгубиха Кюстендил. В Пазарджик те не издигнаха претендент, застанаха зад претендента, който беше остарелият кмет, и изгубиха. И в София не стигнаха до балотаж. Това са доста тежки политически вреди, само че те не са на база, че другите са доста, доста по-добри. Просто хората не желаят да не престават това, което Борисов им разпорежда и което им дирижира. Трябва да има решения, които да бъдат съотносими и с новите провокации. И аз считам, че ще пристигна времето, когато хората към този момент ще избират и политици не толкоз от медийната опция, която им се дава посредством огромните финансови потоци, които могат да им подсигуряват медийното присъединяване в национални или в някакви други медии. Хората към този момент би трябвало да избират политици, които знаят, че нещо са постигнали, преди всичко в персонален проект – имат ли фамилии, имат ли професионална реализация, какво са постигнали като цяло в публичния живот, заставали ли са зад дела, правили ли са политики, които са успявали да ги осъществят. Защото ние виждаме сега единствено едно приказване, както беше съвременно в един диалог – " ала-бала ", само че с " ала-бала " не се води политика в този век, в който живеем. А новите провокации са осведомителните технологии, интелигентни, образовани хора, конкурентоспособност на труда и данъчна политика, която да даде опция за вложения и за връщане на тези мозъци още веднъж в България.
Много ви благодаря за този диалог, за това изявление и за времето, което ни отделихте. Благодаря ви и за направения от вас разбор.
Източник: novinite.bg
КОМЕНТАРИ