ДВ: Госпожо Бончева, участвахте в дискусия с украинския президент Зеленски

Дъждовни води: Госпожо Бончева, участвахте в полемика с украинския президент Зеленски в София. Какъв е главният извод от тази полемика и защо според Вас Зеленски пристигна в България - да благодари или да желае освен това?

Екатерина Бончева: Това беше една от най-нетрадиционните срещи, на които съм участвала - в подобен формат, с подобен политик. В тази среща нямаше вест. Володимир Зеленски повтори казаното и в Министерския съвет, и пред президента, благодарностите към България. Но това, което запомних от тази среща, защото бях на метър-два от него - видях един натурален, откровен и доста приказлив Зеленски. Неговото говорене не беше клиширано, не беше баналното говорене, на което сме привикнали при политици от подобен сан. Той просто излъчваше сила, която сякаш зареди и аудиторията. Просто с този човек се основава една естествена връзка.

Нямаше превземки, нещата се говореха едно към едно. Направи ми усещане да вземем за пример, че когато стана въпрос за НАТО, той сподели: " Заслужаваме си мястото в НАТО. Ние се виждаме там, само че в случай че НАТО желае да ни помогне, тъй като вратата за нас очевидно е отворена, те би трябвало да го покажат, с цел да ни стимулират ". Зеленски приказва много за мотивацията, която също е сила, тя е положение, което не може да бъде постоянно еднообразно мощно. Зеленски сподели: " Ние би трябвало да мотивираме и хората в Украйна, и хората в страните, които ни поддържат. Как си представяте живот към този момент две години в окопите, по какъв начин да мотивираме тези хора, които живеят там? Как да мотивираме страните, които ни поддържат? ". Става дума за развой, в който силата се изтощава, само че това, което ги зарежда тях, е освен военната помощ, която им се изпраща, само че и чисто психическата и морална поддръжка, която и ние този път, популярност Богу, показахме.

Дъждовни води: Дали оказваме помощ на Украйна задоволително или можем и още?

Екатерина Бончева: През цялото време, очевидно и при всички предходни срещи, Зеленски задоволително ясно е изразил благодарността си. Той сподели: " Ако ние загубим, и България ще загуби. Ако Русия завоюва, вие какво ще вършиме? С тези оръжия няма по какъв начин да се отбранявате ". Украинският президент даде образец с Полша, която дава оръжия, тъй като знае от кое място чака своята отбрана. И тук ще вметна нещо, което ми хареса, казано от министър-председателя Денков: всички сме израснали с думите " Свобода или гибел " - най-яркият лозунг на това, за което се бори Украйна през днешния ден.

Дъждовни води: А по какъв начин мислите - тази аудиенция ще сплоти ли или ще разедини духовете в България, що се отнася до войната в Украйна и нашето подпомагане?

Екатерина Бончева: Мога единствено да имам вяра. Всички, които бяха на тази доста добре проведена среща, бяха хора, които смятаха, че визитата би трябвало да докара до обединяване в Народното събрание - като се изключи крайни позиции като на " Възраждане "  или безлични позиции като на Българска социалистическа партия. Аз мисля, че ще ги сплоти, като имаме поради, че беше призната и декларацията в поддръжка на Украйна.

" Той желае да ни унищожи. А ние просто желаеме да живеем ", сподели Зеленски на Румен Радев.Снимка: UKRAINIAN PRESIDENTIAL PRESS/REUTERS

Колкото до обществото - то към момента е мощно разединено. Не се ангажирам да кажа, че то ще бъде уверено и обединено от думите на Зеленски, само че едно общество се води от своите водачи. В последна сметка те вземат решение, всичко зависи в огромна степен от тяхното държание оттук насетне и съгласно мен Зеленски много деликатно и внимателно загатна за това.

Дъждовни води: Можем ли да кажем, че по някакъв метод Зеленски затъмни българските политици, с които се срещна?

Екатерина Бончева: В политически проект не мога да кажа - той е доста друг, само че през говоренето му и от неговото откровено и неподправено държание виждаш един човек, който изцяло схваща за какво е отказал още при започване на войната аероплан да го води на безвредно място, както му е било препоръчано. Той се разграничава много от нашите политически виновни лица. Аз персонално видях човек, който е подготвен да се бори до дъно.

Дъждовни води: Според Вас дали Зеленски е усетил, че България е в морална рецесия?

Екатерина Бончева: Не знам дали е усетил проблемите, които и през днешния ден съществуват тук. Може би той от диалозите си с хората, с които се е видял, е схванал за някои от тях. Но несъмнено е схванал, че съществува разделяне в България, защото думите му бяха: " Аз разбирам всяка позиция. Но когато е имало война - на различен континент - никой от нас не я е усещал и всеки е считал, че това е нещо надалеч от него. Сега войната е тук, войната е при нас. "

Смятам, че политическата картина в България му е много ясна. Моето чувство е, че той е бил наясно къде идва - като имаме поради, че поканата е пристигнала персонално от премиера Денков. Със сигурност той е изискал поддръжка и сигурно тази поддръжка ще му бъде дадена. Тук бих желала да загатна нещо, което сподели Мария Габриел по време на полемиката: " Този ден е от дните, които се помнят цялостен живот, с помощта на вас, президент Зеленски ". Смятам, че това е доста тъкмо казано.

" Видях човек, който е подготвен да се бори до дъно ", споделя Екатерина Бончева за срещата си със Зеленски.Снимка: BGNES

Дъждовни води: Това е несъмнено, само че какво би споделила по същия мотив съветската агитация в България, която е обичайно мощна?

Екатерина Бончева: Това ще го разберем в бъдеще. Но да загатна и акцента, подложен от Зеленски, до момента в който говореше за Русия. Той сподели: " Голямата агитация е, че войната е основала дефицитите, че тя е основала енергийния и снабдителен недостиг. Не войната - Русия и един човек сътвори този снабдителен недостиг. Големият проблем обаче в Русия, и то от 30 години, е дезинформацията. " Той сподели нещо, което и за нас е ясно - проблемът там е, че те не разсъждават, а имат вяра сляпо на един фашистки режим. И по тази причина Русия е последният подтисник в Европа.

Дъждовни води: Днес украинският президент е в Турция, която безспорно играе доста по-важна роля в цялата обстановка, в сравнение с България. Какво може да се чака от тази аудиенция?

Екатерина Бончева: Аз мисля, че той би трябвало да потърси поддръжка на всички места, където би могъл да я получи. България и Турция са несъразмерни във всяко едно отношение, само че даже и дребната поддръжка, която Украйна получи тук, е значима за мотивацията на украинците.

Зеленски даде ясно да се разбере, че и хората в Украйна би трябвало да бъдат стимулирани, да знаят, че имат поддръжка и че тази война няма да продължи безспир. Защото, както съобщи той, руснаците убиват деца. " Казах това на президента, който съобщи:  " Ние сме против този спор ". Господин Радев, това не е спор - това е война ". 

Володимир Зеленски назовава нещата с точните им имена. Неговата страна е във война, само че той печели поддръжка, тъй като е водач. Лидерът е човек, който може да стимулира и поведе своите хора, както и да акумулира поддръжка извън.

На финала на визитата си в България, след срещите с премиера Николай Денков и с президента Румен Радев, украинският президент взе участие в полемика с политици, посланици и общественици в Националния исторически музей в София. Сред присъствалите бе и журналистката Екатерина Бончева, която от 17 години е член на Комисията по досиетата. С нея беседва Биляна Михайлова.