БАН прави 3 коронаваксини
Доц. Андрей Чорбанов от Института по микробиология в Българска академия на науките е началник на екипа, който сега създава ваксина против COVID-19. Той е притежател на премията " Питагор " на МОН за млади учени и началник на Лабораторията по пробна имунология към Българска академия на науките.
ЕТО КАКВО КАЗВА ПРЕД ВЕСТНИК " СТАНДАРТ "
Маски и ръкавици не пазят, аз съм труженик на груповия имунитет Ваксината ще стане бързо, казусът е в тестването, споделя доцент Андрей Чорбанов
- Доц. Чорбанов, преди дни Фонд " Научни проучвания " отпусна 2,4 милиона лв. за проучвания в региона на ковид. Вие очаквате ли финансиране оттова за имунизацията, която Българска академия на науките създава?
- Това е стратегия, в която ще се взе участие с планово предложение от разнообразни екипи. Те няма да бъдат раздавани, плановете ще бъдат оценени. Аз ще вземам участие с моя екип в тази конкурсна сесия, в консорциум с други организации - Медицинският университет в София, Софийският университет и най-вероятно с Технопарка.
Ние имаме много разнородни хрумвания за ваксини и имаме много огромна научна група. Ние имаме към този момент извоюван план с института " Луи Пастьор " в Париж още веднъж за ваксина срещу ковид, като институтът финансира нашата работа, а тя ще бъде осъществявана в България. Те нямат искания за интелектуални права над собствеността, само че като научна организация държат да бъде написано на всички места, че те финансират плана. По него към този момент работим от два месеца. Третият план е по една стратегия взаимно с университета в Шанхай.
- На какво залагате в изследванията си на трите плана?
- Това са разнообразни различни подходи. Тъй като вирусът е чужд, влиза по чужд за нас метод, просто тъй като всички вируси вършат по този начин. Не е ненадейно, че против вирусите имунизациите би трябвало да бъдат доста самостоятелни. Срещу някои от вирусите има извънредно сполучливи ваксини - едрата шарка, полиомиелита, морбили. На другия полюс са вируси, против които на процедура няма ваксини - грип, HIV. Именно по тази причина методът към всеки един вирус би трябвало да бъде доста характерен. И защото учените стартират от нулата по отношение на новия вирус, те пробват най-разнообразни подходи, с цел да намерят верния път. Никой не може да каже през цялото време, че неговият метод ще бъде верен, по тази причина се пробват разнообразни други възможности. Както споделих, ние все още опитваме три такива, като по първата към този момент работим.
- Какво е особеното в трите метода?
- Различно е това, че в международната просвета има извънредно спорни сведения кои вирусни съставни елементи по какъв метод влияят на имунната система. На всички към този момент е ясно, че от всеки патоген човек оздравява, когато имунната система се оправи с патогена. Няма по какъв начин да вършим терапия на патогена, да правим каквито и давления върху него, без там да взе участие имунната система. Само че патогените намират най-разнообразни способи и пътища, с които да се скрият от имунната система и, в случай че могат, да избегнат действието върху себе си. Опитът демонстрира, че някои вируси имат в структурата си такива съставни елементи, с които насочват имунния отговор по неправилен и даже неприятен за организма метод. Ние ще създадем по този начин, че да избегнем тези неточности, по тази причина и опитваме няколко разнообразни метода, като ще насочваме имунния отговор в разнообразни направления, според от това кои негови съставни елементи вземат участие в тази система. Смисълът на имунизацията е да бъде определен какъв да бъде имунният отговор. Именно по тази причина тя е многокомпонентна и да бъде безвредна - това е най-важният индикатор.
- А по кое време може да чакаме ваксина най-рано? Очевидно политическите мечти от вида три или пет месеца няма да се състоят...
- О, няма да се състоят никога. Истината е, че самата ваксина ние ще я създадем бързо. Първите стъпки на основаването на прототипа, физическата ваксина, която може да се тества, са бързите стадии. Най-бавен и сложен е самият тест, тъй като той се прави по разнообразни пробни модели, на разнообразни видове пробни животни, които са основани особено за този вирус, с цел да може да се изследва успеваемостта на тази ваксина.
- В случая животните мишки ли са?
- Мишки, само че доста специфични мишки. Има два разнообразни метода. Този, по отношение на имунизацията, която вършим с института " Пастьор ", е да създадем хуманизирана мишка. Тоест мишка, която няма имунна система, и в нея ние ще прехвърлим човешки кафези, след което ще следим човешкия имунен отговор от тези кафези против имунизацията. Вторият метод, който се употребява като модел, са такива мишки, в които е вкаран човешки ген с рецептора, през който прониква вируса. По този метод ще бъде осъществено проникването в мишката, защото тя другояче не боледува от този вирус, а той не разпознава мишия рецептор. По този метод ние ще следим какво се случва с имунния отговор.
- Кога би могло да стане това?
- Година или година и нещо. Срокът ни с " Пастьор " е 15 месеца. Проектите ни с фонд " Научни проучвания " ще бъдат двегодишни. това са действителните периоди, тъй като имунизацията, с изключение на да бъде ефикасна, би трябвало да бъде и безвредна. И по света никой няма да си разреши да пусне нещо непроверено. В момента се вършат всевъзможни пилотни проучвания с ваксини и препарати, които не са тествани, и хората, които го вършат, одобряват доста съществени опасности. Доброволците, които се тестват, подписват специфични заявления. Те получават пари за това нещо, само че подписват документ, че се съгласяват върху тях да се тества нещо, което не е минало през всички общоприети стадии на тестване.
- А по какъв начин стоят нещата с лекарството? Появяват се какви ли не информации за вероятни медикаменти, които могат да се тестват против covid-19, да вземем за пример БЦЖ имунизацията.
- БЦЖ имунизацията е извънредно мощен имуностимулатор, само че неспецифичен. Тя повдига доста високо равнището на разнообразни индикатори на имунната система, които могат да бъдат потребни в битката против вирусите - да вземем за пример разнообразни групи кафези, които вземат участие в този развой. Но тя не е ваксина против вируса. При състояние, че нашето население е ваксинирано, а имунизацията е много постоянна за дълъг интервал, не би следвало да чакаме, че можем да бъдем още веднъж ваксинирани. Това е по-скоро забавно пробно върху народи, които въобще не са ваксинирани, а по света те са доста. И тогава може да се чака някакъв положителен резултат.
Що се отнася до лекарствените средства, аз съм ваксинолог и разгадавам на оправянето по образован метод с вирусите. На всички, които се занимават с вируси е ясно, че характерно лекарство против вируса няма. Той не е жив организъм, който може да бъде погубен посредством медикаментите и терапиите. Ние вършим по този начин, че да му пречим добре да се развъжда, да прониква в клетките, само че с всички медикаменти няма метод да не упражним отрицателно въздействие и да предизвикаме странични реакции в човешкия организъм.
- Явно ние ще би трябвало да поживеем много с този вирус. Трябва ли да се запазят рестриктивните ограничения, или Вие застъпвате концепцията да се прекара от колкото може повече хора?
- Аз съм корав труженик на концепцията за по този начин наречения групов имунитет. Вирусът е от подобен темперамент и с подобен % смъртност, че за момента това е единственото решение, което може да резервира по някакъв метод стопанските системи, а в случай че щете, и държавността в света. Затворени страни за дълъг интервал няма по какъв начин да продължат да съществуват. Още повече, че опитът към този момент сподели, че вирусът се популяризира и при затворени страни. Голяма част от популацията се среща с него и тогава стартират да понижават и случаите. Това, че доста от хората, които са прекарали в лека форма болестта, нямат антитела, въобще не значи, че те нямат имунитет. Срещу вирусите главният имунитет е клетъчният, а той към момента не е създаден като проби и няма по какъв начин да бъде тестван всеобщо. Но най-вероятно хората, които се срещат с вируса, не прекарват заболяване.
- Имаше свински грип, птичи грип преди няколко години. Какво е толкоз характерното на този вирус, при който смъртността е релативно дребна, само че затвори цели стопански системи?
- Затварянето на стопанските системи на страните бе решение на държавните управления и това няма общо с вируса. Това са политически решения. Много други вируси биха могли да създадат същото. На същия принцип би могъл да го направи и грипът, тъй като прави същите неща. Ако видите статистиките, те демонстрират, че доста хора умират от доста заразни болести. Това, което стресна хората бе, че се появи, че здравните системи не работят добре. Би трябвало експертите, които посрещат пациенти в лечебни заведения, да бъдат екипирани. Би трябвало да не се позволява никакъв контакт с рисковите групи - изключително в старческите домове, където има централизация на възрастни хора. Би трябвало да има механизъм рисковите групи да бъдат в доста огромна степен изолирани. Това не се случи. Държавите реагираха по методология от 12-13 век - с по този начин наречената липса на физически контакт, което никога не може да бъде решение за страни, които живеят в 21 век и се надпреварват кой по-големи галактически кораби и спътници да изпраща в Космоса.
Не е това методът, би трябвало да се търси характерно решение и държавните управления да имат поради, че би трябвало да имат подготвеност да реагират на такива обстановки в бъдеще. Тъй като, за разлика отпреди 20-30 години, когато сходни вируси също си ги е имало, сега циркулацията на хора е несравнимо по-голяма.
Глобализацията е причина доста локални дребни епидемии, които в миналото са ставали в дребен ареал, да се популяризират в разнообразни региони на света и да се стига до пандемия.
- Появяват се разнообразни теории за произхода на вируса...
- Лично аз не чета тайни теории, биолог съм. За момента науката е безапелационна, че този вирус е от натурален генезис и няма някакви намеси в основаването му. Друг е въпросът, че оттук насетне могат да се вършат всевъзможни спекулации дали е отглеждан някъде, дали е изолиран и след това непокътнат. Но не знам дали това има значение, тъй като в последна сметка той към този момент е публикуван и ние би трябвало да установим по какъв начин да спрем това разпространяване.
- Трябва ли да носим маски - пазят ли?
- Аз персонално не нося маска, даже имах дребен спор в Центъра за градска подвижност, където вървях да си променям винетката. Моята маска е малко по-особена, тя съставлява дамски бикини, които нося на носа си, и очевидно направих усещане и чиновниците взеха решение, че това е персонално отношение. Маските няма да ни спасят с нищо, изключително тези, които са всеобщи и които хората носят на открито. Хората популяризират заболяването най-много в фамилията, където са без маска. Аз персонално считам, че маската не е нужна в този случай, а ръкавиците напълно.
ЕТО КАКВО КАЗВА ПРЕД ВЕСТНИК " СТАНДАРТ "
Маски и ръкавици не пазят, аз съм труженик на груповия имунитет Ваксината ще стане бързо, казусът е в тестването, споделя доцент Андрей Чорбанов
- Доц. Чорбанов, преди дни Фонд " Научни проучвания " отпусна 2,4 милиона лв. за проучвания в региона на ковид. Вие очаквате ли финансиране оттова за имунизацията, която Българска академия на науките създава?
- Това е стратегия, в която ще се взе участие с планово предложение от разнообразни екипи. Те няма да бъдат раздавани, плановете ще бъдат оценени. Аз ще вземам участие с моя екип в тази конкурсна сесия, в консорциум с други организации - Медицинският университет в София, Софийският университет и най-вероятно с Технопарка.
Ние имаме много разнородни хрумвания за ваксини и имаме много огромна научна група. Ние имаме към този момент извоюван план с института " Луи Пастьор " в Париж още веднъж за ваксина срещу ковид, като институтът финансира нашата работа, а тя ще бъде осъществявана в България. Те нямат искания за интелектуални права над собствеността, само че като научна организация държат да бъде написано на всички места, че те финансират плана. По него към този момент работим от два месеца. Третият план е по една стратегия взаимно с университета в Шанхай.
- На какво залагате в изследванията си на трите плана?
- Това са разнообразни различни подходи. Тъй като вирусът е чужд, влиза по чужд за нас метод, просто тъй като всички вируси вършат по този начин. Не е ненадейно, че против вирусите имунизациите би трябвало да бъдат доста самостоятелни. Срещу някои от вирусите има извънредно сполучливи ваксини - едрата шарка, полиомиелита, морбили. На другия полюс са вируси, против които на процедура няма ваксини - грип, HIV. Именно по тази причина методът към всеки един вирус би трябвало да бъде доста характерен. И защото учените стартират от нулата по отношение на новия вирус, те пробват най-разнообразни подходи, с цел да намерят верния път. Никой не може да каже през цялото време, че неговият метод ще бъде верен, по тази причина се пробват разнообразни други възможности. Както споделих, ние все още опитваме три такива, като по първата към този момент работим.
- Какво е особеното в трите метода?
- Различно е това, че в международната просвета има извънредно спорни сведения кои вирусни съставни елементи по какъв метод влияят на имунната система. На всички към този момент е ясно, че от всеки патоген човек оздравява, когато имунната система се оправи с патогена. Няма по какъв начин да вършим терапия на патогена, да правим каквито и давления върху него, без там да взе участие имунната система. Само че патогените намират най-разнообразни способи и пътища, с които да се скрият от имунната система и, в случай че могат, да избегнат действието върху себе си. Опитът демонстрира, че някои вируси имат в структурата си такива съставни елементи, с които насочват имунния отговор по неправилен и даже неприятен за организма метод. Ние ще създадем по този начин, че да избегнем тези неточности, по тази причина и опитваме няколко разнообразни метода, като ще насочваме имунния отговор в разнообразни направления, според от това кои негови съставни елементи вземат участие в тази система. Смисълът на имунизацията е да бъде определен какъв да бъде имунният отговор. Именно по тази причина тя е многокомпонентна и да бъде безвредна - това е най-важният индикатор.
- А по кое време може да чакаме ваксина най-рано? Очевидно политическите мечти от вида три или пет месеца няма да се състоят...
- О, няма да се състоят никога. Истината е, че самата ваксина ние ще я създадем бързо. Първите стъпки на основаването на прототипа, физическата ваксина, която може да се тества, са бързите стадии. Най-бавен и сложен е самият тест, тъй като той се прави по разнообразни пробни модели, на разнообразни видове пробни животни, които са основани особено за този вирус, с цел да може да се изследва успеваемостта на тази ваксина.
- В случая животните мишки ли са?
- Мишки, само че доста специфични мишки. Има два разнообразни метода. Този, по отношение на имунизацията, която вършим с института " Пастьор ", е да създадем хуманизирана мишка. Тоест мишка, която няма имунна система, и в нея ние ще прехвърлим човешки кафези, след което ще следим човешкия имунен отговор от тези кафези против имунизацията. Вторият метод, който се употребява като модел, са такива мишки, в които е вкаран човешки ген с рецептора, през който прониква вируса. По този метод ще бъде осъществено проникването в мишката, защото тя другояче не боледува от този вирус, а той не разпознава мишия рецептор. По този метод ние ще следим какво се случва с имунния отговор.
- Кога би могло да стане това?
- Година или година и нещо. Срокът ни с " Пастьор " е 15 месеца. Проектите ни с фонд " Научни проучвания " ще бъдат двегодишни. това са действителните периоди, тъй като имунизацията, с изключение на да бъде ефикасна, би трябвало да бъде и безвредна. И по света никой няма да си разреши да пусне нещо непроверено. В момента се вършат всевъзможни пилотни проучвания с ваксини и препарати, които не са тествани, и хората, които го вършат, одобряват доста съществени опасности. Доброволците, които се тестват, подписват специфични заявления. Те получават пари за това нещо, само че подписват документ, че се съгласяват върху тях да се тества нещо, което не е минало през всички общоприети стадии на тестване.
- А по какъв начин стоят нещата с лекарството? Появяват се какви ли не информации за вероятни медикаменти, които могат да се тестват против covid-19, да вземем за пример БЦЖ имунизацията.
- БЦЖ имунизацията е извънредно мощен имуностимулатор, само че неспецифичен. Тя повдига доста високо равнището на разнообразни индикатори на имунната система, които могат да бъдат потребни в битката против вирусите - да вземем за пример разнообразни групи кафези, които вземат участие в този развой. Но тя не е ваксина против вируса. При състояние, че нашето население е ваксинирано, а имунизацията е много постоянна за дълъг интервал, не би следвало да чакаме, че можем да бъдем още веднъж ваксинирани. Това е по-скоро забавно пробно върху народи, които въобще не са ваксинирани, а по света те са доста. И тогава може да се чака някакъв положителен резултат.
Що се отнася до лекарствените средства, аз съм ваксинолог и разгадавам на оправянето по образован метод с вирусите. На всички, които се занимават с вируси е ясно, че характерно лекарство против вируса няма. Той не е жив организъм, който може да бъде погубен посредством медикаментите и терапиите. Ние вършим по този начин, че да му пречим добре да се развъжда, да прониква в клетките, само че с всички медикаменти няма метод да не упражним отрицателно въздействие и да предизвикаме странични реакции в човешкия организъм.
- Явно ние ще би трябвало да поживеем много с този вирус. Трябва ли да се запазят рестриктивните ограничения, или Вие застъпвате концепцията да се прекара от колкото може повече хора?
- Аз съм корав труженик на концепцията за по този начин наречения групов имунитет. Вирусът е от подобен темперамент и с подобен % смъртност, че за момента това е единственото решение, което може да резервира по някакъв метод стопанските системи, а в случай че щете, и държавността в света. Затворени страни за дълъг интервал няма по какъв начин да продължат да съществуват. Още повече, че опитът към този момент сподели, че вирусът се популяризира и при затворени страни. Голяма част от популацията се среща с него и тогава стартират да понижават и случаите. Това, че доста от хората, които са прекарали в лека форма болестта, нямат антитела, въобще не значи, че те нямат имунитет. Срещу вирусите главният имунитет е клетъчният, а той към момента не е създаден като проби и няма по какъв начин да бъде тестван всеобщо. Но най-вероятно хората, които се срещат с вируса, не прекарват заболяване.
- Имаше свински грип, птичи грип преди няколко години. Какво е толкоз характерното на този вирус, при който смъртността е релативно дребна, само че затвори цели стопански системи?
- Затварянето на стопанските системи на страните бе решение на държавните управления и това няма общо с вируса. Това са политически решения. Много други вируси биха могли да създадат същото. На същия принцип би могъл да го направи и грипът, тъй като прави същите неща. Ако видите статистиките, те демонстрират, че доста хора умират от доста заразни болести. Това, което стресна хората бе, че се появи, че здравните системи не работят добре. Би трябвало експертите, които посрещат пациенти в лечебни заведения, да бъдат екипирани. Би трябвало да не се позволява никакъв контакт с рисковите групи - изключително в старческите домове, където има централизация на възрастни хора. Би трябвало да има механизъм рисковите групи да бъдат в доста огромна степен изолирани. Това не се случи. Държавите реагираха по методология от 12-13 век - с по този начин наречената липса на физически контакт, което никога не може да бъде решение за страни, които живеят в 21 век и се надпреварват кой по-големи галактически кораби и спътници да изпраща в Космоса.
Не е това методът, би трябвало да се търси характерно решение и държавните управления да имат поради, че би трябвало да имат подготвеност да реагират на такива обстановки в бъдеще. Тъй като, за разлика отпреди 20-30 години, когато сходни вируси също си ги е имало, сега циркулацията на хора е несравнимо по-голяма.
Глобализацията е причина доста локални дребни епидемии, които в миналото са ставали в дребен ареал, да се популяризират в разнообразни региони на света и да се стига до пандемия.
- Появяват се разнообразни теории за произхода на вируса...
- Лично аз не чета тайни теории, биолог съм. За момента науката е безапелационна, че този вирус е от натурален генезис и няма някакви намеси в основаването му. Друг е въпросът, че оттук насетне могат да се вършат всевъзможни спекулации дали е отглеждан някъде, дали е изолиран и след това непокътнат. Но не знам дали това има значение, тъй като в последна сметка той към този момент е публикуван и ние би трябвало да установим по какъв начин да спрем това разпространяване.
- Трябва ли да носим маски - пазят ли?
- Аз персонално не нося маска, даже имах дребен спор в Центъра за градска подвижност, където вървях да си променям винетката. Моята маска е малко по-особена, тя съставлява дамски бикини, които нося на носа си, и очевидно направих усещане и чиновниците взеха решение, че това е персонално отношение. Маските няма да ни спасят с нищо, изключително тези, които са всеобщи и които хората носят на открито. Хората популяризират заболяването най-много в фамилията, където са без маска. Аз персонално считам, че маската не е нужна в този случай, а ръкавиците напълно.
Източник: standartnews.com
КОМЕНТАРИ