Интервю за изданието Изборский клуб с политическия и военен анализатор

...
Интервю за изданието Изборский клуб с политическия и военен анализатор
Коментари Харесай

Владислав Шуригин: Ако Русия загуби тази битка, просто ще ни разкъсат на парчета

Интервю за изданието " Изборский клуб " с политическия и боен анализатор Владислав Шуригин

- Владислав Владиславович, оня ден казахте, че през идващите две седмици ще настъпи повратна точка в Донбас. Какво има хте поради? В каква посока ще се надолнище ят везните?

Преди да приказваме за повратния миг, би трябвало да се кажат две неща. Първо, не е останало безусловно нищо от специфичната интервенция, която започнахме преди два месеца. От обстановка на специфична интервенция гладко преминахме в огромни военни интервенции с прокурист на НАТО под формата на Украйна. Ние се борим против цяла група страни, които сами по себе си не вземат участие, само че в това време с всичките си сили (а те са огромни) напомпват оръжия и образоват украински войски, които от своя страна работят като колониални войска. Съответно естеството на дейностите през това време се е трансформирало изцяло. Днес към този момент е явно, че в случай че нямаше такава огромна поддръжка от НАТО, щяхме да успеем да приключим тази специфична интервенция в границите на планувания период.

Кога?

Мисля, че доникъде на май можеха да завършат, в случай че нямаше огромна интервенция, най-малко множеството от задачите щяха да бъдат реализирани. Сега сме принудени да трупаме сили, тъй като с наличните запаси всичко ще се случва доста постепенно. До известна степен Украйна съумя да ни наложи естеството на воденето на военни дейности. Бавно и устойчиво прехапваме цяла отбранителна система от 30 до 80 километра дълбока и към 200 километра ширина. В случая става дума за територията на Донбас, която се приготвя за защита от 8 години. Съответно в този случай ние се опитваме да я пробием и да развием в допълнение нахлуване.

Ето за какво, когато приказвам за две седмици, мисля, че в случай че през този интервал успеем да пробием ешелонираната защита, да стигнемдо тила, да отрежем групировката на левия бряг на Днепър от десния бряг, тогава ще имаме благоприятни условия за развиване на триумфа. Ако не успеем да създадем това, тогава специфичната интервенция ще става все по-продължителна. Тогава ще би трябвало да подготвим себе си, страната и нацията за това, че този спор ще бъде дълъг и ще се проточи не 2-3 месеца, а доста повече. Самата Украйна приказва за години, както и Западът. Тяхната задача е да трансфорат Украйна във втори Афганистан и да изтощят Русия там година след година. Нашите задания са напълно разнообразни. Следователно идващите седмици ще бъдат решаващи за установяване на естеството на по-нататъшните дейности. Ако успеем, Украйна ще бъде в сериозна позиция. И ще можем да осъществим дилемите на третия и четвъртия стадий - да стигнемдо Приднестровието и да се оправим с огромни градове като Днепър, Запорожие, Харков, Одеса, Николаев.

Взеха Мариупол за 30 дни. В този случай ще ни отнем а ли по месец, с цел да вземем всеки град?

Ако успеем да победим огромната група в Донецк, тогава, несъмнено, Украйна няма да има сили да трансформира всеки град в цитадела. Тогава моралното положение също ще бъде друго. Незабавно към Мариупол се оттеглихачастите на ВСУ и полка “Азов “ – едно от най-боеспособните елементи, формирано от определени нацисти. Първоначално имаха концепция - да трансфорат Мариупол в непревземаема цитадела. Всъщност това беше борба, наложена ни за град-крепост. Въоръжените сили на Украйна изгубиха тази борба и това, че я щурмувахме цялостен месец е обикновено за град като Мариупол. Спомнете си по какъв начин бяха щурмувани Грозни, Алепо, Вуковар. Трябва да се разбере, че нападението против такива градове не е незабавно.

Но има различни разновидности за завладяване на градове. Бяхме принудени да щурмуваме Мариупол, защото трябваше да отрежем Украйна от Азовско море и да го създадем свое вътрешно море, само че можем да заобиколим градове като Одеса и Николаев от север и да блокираме, без да щурмуваме, позволявайки жителите да си потеглят оттова, само че да не пускат въоръжените оттова и да ги държат там. В този случай времето ще работи за нас.

Как оценявате боеспособността на съперника? Какъв е размерът на тяхната и нашата войска?

Трябва да разберете, че започнахме специфичната интервенция в изцяло неповторима обстановка, когато нашата формация беше по-малка от украинската. В непосредственост до Киев, Харков, Херсон и в Донбас имаше към 250 хиляди украински бойци. Още повече, че това не бяха паравоенни отряди, въоръжени неизвестно по какъв начин, както обичат да споделят диванните анализатори у нас, а добре подготвена, мощно стимулирана войска. Тук от няколко месеца тече готовност. Ето за какво през днешния ден, даже след всички загуби, понесени от въоръжените сили на Украйна за 60 дни бойни дейности, групировката в Украйна варира от 230 000 до 280 000 души. Трябва да разберем, че в доста връзки те не са по-слаби от нас. Те са мощно стимулирани, добре оборудвани и в някои връзки, да вземем за пример, по отношениена информационните системи, насищането с термовизори, нощни мерници, те даже ни превъзхождат, защото всичко това им се трансферира от арсеналите на Съединени американски щати и НАТО. Въоръжените сили на Украйна не ни отстъпват по качество на военната техника и артилерия. На процедура се бием с едни и същи оръжия, единствено че нашето е по-модерно. Единственото нещо, в което изцяло превъзхождаме въоръжените сили на Украйна, са авиацията и високопрецизните ракетни оръжия.

Въпреки това започнахме специфична интервенция и интензивно напредвахме през първите три седмици, до момента в който не се натъкнахме на голям укрепен регион, основан в агломерацията Северодонецк-Славянск-Краматорск-Авдеевка. Отбраната е тактиката, която Украйна избра като курс на деяние.

Нашата формация, съгласно американците, все още на началото на СВО се състоеше от към 150-160 хиляди души. Мисля, че в този момент се е нараснала, само че не доста, защото сме запазили част от силите си в запас и за попълване на запасите. Затова считам, че в доста връзки имаме паритет с ВСУ, а по обща бройка на войските в района Украйна даже ни превъзхожда. И командването на въоръжените сили на Украйна обезверено се пробва да употребява това числено предимство. И по този начин, през днешния ден към Харков ВСУ, след прехвърлянето на новосформирани бригади от западните региони, се пробват да контраатакуват, като имат трикратно предимство над нашите сили в тази област. Но към този момент без сериозен триумф, изтласквайки ни единствено от няколко села. В някои области имаме предимство и напредваме. По целия фронт се водят тежки боеве.

Има ли смисъл от мобилизацията, която западните медии ни предсказват, базирайки се на своите източници? Твърди се, че Владимир Путин ще разгласи това на 9 май.

Не считам, че на 9 май би трябвало да чакаме някакви програмни решения. Но ходът на по-нататъшната акция ще стане явен през идващите две седмици. Той също по този начин ще дефинира въпроси като мобилизацията. Ако успеем, стартираме да напредваме и фактически победим ВСУ на левия бряг на Днепър, тогава ще можем да натрупваме сили последователно, без да разгласяваме готовност, благодарение на доброволци, които в този момент са в действителност многочислени.

Ако обаче не виждаме прогрес и триумфът в този случай стартира да се движи в неопределена отдалеченост, тогава би трябвало да сме наясно, че по един или различен метод, само че не можем без готовност. Но има разнообразни типове готовност. Например класическата, когато се викат хора на избрана възраст. Или полудоброволна готовност, когато на мобилизираните се дава право да подписват краткосрочни контракти за 90-100 дни с погашение на „ бойни “ бонуси и даване на компенсации. Но мобилизираните имат право да избират да служат или да откажат. Разбира се, има и “твърд” вид на готовност, който Украйна стартира от първия ден: да се привлекат всички годни за работа, с наказателно гонене, всички укриващи се и да бъдат събрани. В момента решавахме въпроса с набирането на сили без готовност.

Споменахте техниката и оръжията, които Западът доставя на Украйна. Те съществено въздействат на хода на интервенцията. За що не бомбардираме кервани те с техника, които отиват там ?

Всеки си задава този въпрос, в това число и аз като боен специалист. Мисля, че по един или различен метод ги бомбардираме, само че въпросът за успеваемостта на бомбардировките е на дневен ред. За всички е неразбираемо за какво още не са разрушени мостове и депата, където вагоните се прекачват на такива с нашата широчина на коловозите. Има единствено три-четири такива места, където можете да промените платформите. Когато бъдат унищожени, незабавно поражда казусът по какъв начин да се „ сменят обувките “ за влаковете. Има доста проблеми, свързани с логистиката, инфраструктурата и прехвърлянето на въоръжените сили, които направляваме, както мнозина считат, прекомерно малко или незадоволително. Имам същия въпрос.

Но в последно време виждаме, че се удрят електрическите подстанции, а Украйна се движи главно с електрически локомотиви. Мостовете също стартират да удрят. Но към този момент това не взема решение казуса. Счупеният мост в Днепропетровск проработи ден по-късно. Значи просто беше развален. Доставките на съоръжение и оръжия от Запад нарастват, тъй че би трябвало да се оправим с тази логистика. В този случай аз съм същият наблюдаващ като вас.

Операцията продължава повече от два месеца. Все още ли вярвате в спокойно, дипломатическо решение на спора? Или в този момент единствено в предаването на една от страните?

Не мисля, че към този момент ще има мирни договаряния. След шока от първите седмици, когато видя, че целият западен свят, от Съединени американски щати до Европа, работи за него, Владимир Зеленски се почувства убеден в качествата си. В неговите речи и изявленията прозвуча някакъв месиански възторг: „ Ние сме челен пост на„ свободния свят “и ще стоим до цялостна победа. Затова в този момент всички договаряния се водят за условност. Без военното проваляне на Украйна нищо няма да стане, това към този момент е явно. Докато това не стане, ще има борба.

Западът има вяра, че ще успее да изтощи Русия, която съгласно западните анализатори е прекомерно тромава, че съветската стопанска система и политическа система няма да могат бързо да се възстановят, ще стартират да деградират във военно, политическо и икономическо отношение, а това ще докара до обстоятелството, че страната няма да може да продължи битката е задоволително дълго. В резултат на това ще възникне неодобрение на хората, ще стартират демонстрации, които неизбежно ще би трябвало да отслабят съществуващия режим и да доведат до неговата промяна. И тогава, под въздействие на ултиматуми и напън, ще бъдат взети решения, които действително ще изведат Русия от спора в позицията на губещата страна. Говоря за проектите на Украйна и Запада, само че това не значи, че те би трябвало да се осъществен. Няма подозрение, че Кремъл е наясно какво желае да реализира „ груповият Запад “ и има собствен срещуположен проект.

Имаме ли потребност от помощта на нашите съдружници? Къде са другите членове на ОДК С ?

Мисля, че това е празен сън. По традиция в никакъв случай не сме разчитали на някакъв тип съюзнически сили, както обичат да вършат американците. В бойните им правила е записано, че всевъзможни войни би трябвало да се водят от тях в коалиция. Нямаме такива съдружници, които да държим на толкоз тясна каишка. Дори белорусите, които са най-близката страна за нас, с която значително сме интегрирани, не се смятат от нас за аварийна войска. Затова и тук въпросът е към управлението: по какъв начин се построява структурата наОДКБ през годините? Тази година тя проработи за първи път в Казахстан, само че това беше единствено един образец, от който нищо не последва. Сега половината от страните от ОДКБ като цяло безшумно си запушиха ушите, страхувайки се да изплашат американския си старши сътрудник и да провокират неговото неодобрение. А някои даже вършат изказвания, че ще съблюдават санкционния режим. Говоря за " приятелски " Казахстан.

Русия остана сама.

Тя беше сама. Ние берем плодовете на събитията отпреди 30 години. Още в епохата на Михаил Горбачов ние разпуснахме Варшавския контракт без никакви условия. Тогава ни дадоха опцията да сменим напълно съюзническото управление с нас в тези страни, просто го прочистиха. На власт пристигнаха проамерикански и проевропейски сили, които през всичките тези 30 години преформатираха тези страни. В резултат това докара до обстоятелството, че Полша в този момент е наш прям зложелател, който се готви да се бие с нас. България се държи гадно, поради ролята ни в нейната история. Страната на процедура стана прислужник на НАТО, която беше една от първите, които се причислиха към режима на глобите и започнаха да доставят оръжие на Украйна. Няма да се учудя, че при положение на утежняване на обстановката тя също ще изпрати войски против Русия.

Тогава ние разрушихме своя дом, Съветския съюз, със личните си ръце. Някои от републиките на Съюз на съветските социалистически републики през днешния ден даже се озоваха в НАТО, в случай че вземем балтийските страни, или най-малко не изпитват никакви другарски усеща към нас, в случай че приказваме за Молдова. Имаме проблем даже с Казахстан, който в действителност спасихме от прелом. Въпреки това той зае характерна поза, започвайки от възбраните за празнуване на 9 май, Безсмъртния полк, Георгиевски ленти. Като цяло той се държи двусмислено, като акцентира лоялността си към американците и твърди, че няма да наруши режима на глобите. Това, несъмнено, може да се преглежда като прикритие, тъй като парите не миришат, изцяло допустимо е да се приказва едно, а да се прави друго. Но на публично равнище беше казано. Да не приказваме за русофобията, която процъфтява в Казахстан през последните години. Следователно ние с вас се озовахме сами в обстановка, която ни беше наложена.

Намираме се в най-драматичната точка в актуалната история през последните 50 години. Защо? Достатъчно е да кажем, че сме в капан, който не бихме си показали r в призрачен сън: ние се борим със себе си - на територията на Украйна с украинците, които преди бяха най-близкия за нас народ, само че в този момент са изцяло преформатирани. Ние се борим против личните си оръжия, които се донасят тук от всички краища на света. Някога Съюз на съветските социалистически републики сътвори голямо количество оръжия, които в този момент стрелят по нас. Сега ние самите би трябвало да ги унищожим и да се освободим от него с цената на живота си. И всичко това се случва на територията на Украйна, която се трансформира в рог, който ще бъде натикан сред ребрата ни.

Тази обстановка беше авансово готова. Това се вижда от равнището на мотивация на ВСУ, промиването на мозъци на елементарните украинци, добре функциониращите проекти за икономическа и военна поддръжка на Киев, както и от мащаба и координацията на осведомителната война. И ние можем да излезем от тази обстановка като спечелили, като страна, която е съумяла да реализира своята самостоятелност, само че с тежки загуби, най-малко стопански. Или просто ще бъдем раздрани, в случай че Русия загуби тази борба, което за себе си изключвам. Въпреки това, когато приказваме за разновидности за бъдещето, би трябвало да посочим всичко. Това изисква обективността от нас! Отрицателен излаз от това кръвопролитие може да бъде единствено цялостното заличаване на Русия, когато ще ни бъдат наложени условия, до разпадането на Русия до група от дребни страни, прехвърлянето на нуклеарните оръжия под интернационален надзор и елиминирането на военно-индустриалния комплекс.

Казвате, че Украйна се е подготвяла. Сега доста се приказва за това, че в случай че не бяхме първи, щяхме да бъдем нападнати. В ярно ли е ?

Наскоро се върнах от Донбас. Там общувах освен с пленници, само че и видях документи. Очевидно проектът за привличане на Русия във войната е бил утвърден като близко бъдеще. Просто ударихме по-рано. Разбира се, щеше да бъде по-красиво в исторически проект да изчакаме да стартират някакви събития, да реагираме – да преминем в отбрана. Но тогава изискванията за началото на спора щяха да бъдат по-лоши за нас, тъй като Украйна се надяваше по някакъв метод да завлече Русия в Донбас посредством непрекъснати обстрели. В този миг, когато Руската федерация щеше да стартира да оказва помощ на Донбас, проектът на ВСУ беше да влязат в Донецк с едно мятане и да уредят случилото се по-късно в Мариупол. И към този момент във всички други посоки, където Русия щеше да стартира да изпраща войски, щеше да я чака добре готова защита - тази, която срещнахме след две-три седмици пердах, откакто успяхме да заемем част от територията преди този момент.

Така че разбирам, че нямахме избор. Имаше единствено една опция - да приемем всички условия, които ни сложиха Съединени американски щати и Киев: да се оттеглим от Донбас, да върнем Крим и не изключвам, че биха поискали още по-голяма финансова отплата от нас през предходните 8 години. И това по никакъв метод няма да промени санкционната политика. Щяхмеда сме под все по-голям напън от глобите и Украйна щеше продължи да пораства като мощ, която да ни се опълчва. Така че казусът с Украйна нямаше да изчезне.

Трябва ше ли да завземем цяла Украйна? Нашите войски към този момент бяха покрай Киев. Защо си тръгнахме оттова? Може би трябваше да се превземе Киев незабавно?

Като боен специалист разбирам, че първата офанзива против Киев е била замислена по “лек” проект, когато Украйна трябваше да се разпадне след първия мощен удар. Мисля, че въпросът за работата на нашето разузнаване, оценката на вероятността от дейности на украинското управление и военната машина към момента ще изисква деликатно изследване. Най-вероятно беше планувано да влезем в Киев и там да стартират избрани събития, които биха могли да предизвикат промяна на властта. Но още от втория-третия ден стана ясно, никой не излиза с бели флагове. Следователно хвърлянето стартира да се употребява като вила от страната на Киев - по този метод ние приковахме огромна формация от въоръжените сили на Украйна към града, която можеше да бъде употребена от тях другаде. Нашата дребна формация край Киев дръпна огромната формация на въоръжените сили на Украйна и я смачка за три седмици, тъй като бяха принудени непрестанно да ни нападат и да се пробват да ни извадят оттова. Но от избран миг, когато започнаха огромни интервенции в Донбас, когато трябваше да пробием ешелонираната защита на украинската формация, която ни превъзхождаше по бройка, тези сили бяха просто нужни там. Поради това те бяха трансферирани в други региони. Разбирам логиката на събитията.

Правилно ли беше решението да не щурмуваме Азовстал ? Доколкото разбирам, това е поради цивилните, които са там.

Цивилните изиграха своята роля, както на всички места другаде. Трябва да отдадем респект на съветската войска и да кажем почтено: ние водим странна борба, която може да се назова война от XIX век, където условията на хуманизма към момента се съблюдаваха. Когато бях в Мариупол, имах възприятието, че половината от нашата войска е ангажирана в специфична интервенция, а другата половина извежда цивилни отдолу под руините и обстрелва, изтегля ги допълнително или по-малко спокойни зони, като цяло се занимава с проблем на цивилните. Ние не се държим като американците някъде в Ракка, която изтриха от лицето на земята. Ние не вършим това.

Но това незабавно докара до обстоятелството, че се забавихме: дълго се разхождахме из Мариупол, макар че можеше да бъде взет за няколко седмици, в случай че бяхме разрушили всичко, без да гледаме, употребявайки бомбардировачи. Въпреки това сега казусът с Мариупол е отхвърлен, градът е наш. Групата, която се настани в “Азовстал”, е обречена. Могат да се съпротивляват до последно. Но това няма да промени нищо! А това, че спряхме и не пропиляхме хората си е обикновено. От една страна, създадохме филантропичен кулоар, с цел да изведат жителите. Отначало по него излязоха жителите на най-близките улици, които бяха заложници, а по-късно хората от самия “Азовстал” започнаха да си потеглят. Може би прочут брой цивилни към момента остават там, само че бойците не ги пускат. Но ние направихме допустимо тези хора да изоставен рисковото място. Разбира се, ние няма да дадем такава опция на бойците, просто ще ги унищожим. Няма смисъл да ги щурмуваме и да губим живота на хората за това...

Не мислите ли, че това е един от последните спорове на XXI век в стила на XX век, когато поносим човешки загуби? Не е ли по-лесно да пуснеш роботи и дронове?

Този спор сподели просто нещо:
залог на мощно мобилна война, която американците водят в Ирак или Сирия, е допустима единствено при характерни естествени условия и войната на високотехнологична войска против войска, изоставаща с цяло потомство оръжия. В изискванията на нашия спектакъл на военните дейности, където има огромни градски агломерации, гъстотата на популацията е такава, че едно село минава в друго, а гората в кръстосан терен, промишлени уреди, градове, войната, която споменахте е невъзможна. Ако американците бяха на наше място, можеха да се опитат да съборят тези градове от лицето на земята. Но в изискванията на засищане на системите за противовъздушна защита те надали биха съумели. И щяха да щурмуват градовете по същия метод, както го направихме. И да стане това без напредването на пехотата е невероятно. Законът, който е изведен през XVIII век e, че земята се завладява единствено когато ботушът на вашия боец е застанал върху нея, остава неизменен. Следователно можете да съборите всичко, само че до момента в който знамето и войските ви не се появят там, това не е вашата земя.

Как мислите, че ще продължи познавач иалната интервенция? Армията ще превземе ли Одеса, Днепър? Ще стигне ли по-нататък в Приднестровието?

Не съм подготвен да кажа нещо несъмнено. Просто тъй като не знам проектите на Генералния щаб и дилемите, които се слагат там. Но самата логичност на живота изисква да стигнем до Приднестровието, да отрежем Украйна от Черно море и да спрем активността на украинската страна в тази посока. Разбира се, за нас е значимо най-малко да направляваме градовете на изток: Харков, Запорожие, Днепър. Но какво ще бъде съответно, ще забележим напълно скоро. В идващите две седмици ще разберем дали това въпреки всичко ще бъде специфична интервенция в стила на сегашния век или военните дейности ще се проточат дълго време, което ще се трансформира в тежко тестване за страната и нацията ни и изпит за право да останем самостоятелна цивилизация.

Все отново към кой вид клоните ?

Аз съм оптимист в тази ситуация. Но има такава заповед на навигатора: смятайте, че сте по-близо до заплахата. Когато определяте курса на кораба, би трябвало да разчитате на храна, гориво и всички запаси не на хубаво време и попътен вятър, а на обстоятелството, че ще стигнете до задачата си през стихия. Затова съм уверен, че ще успеем да разгадаем всички въпроси, само че в този случай съм задължен да взема поради всички рискове.

Превод: В. Сергеев

Абонирайте се за Поглед Инфо и ПогледТВ:

Telegram канал: https://t.me/pogled

YouTube канал: https://tinyurl.com/pogled-youtube

Поканете и вашите другари да се причислят към тях!?

СПОДЕЛИ СТАТИЯТА


Промоции

КОМЕНТАРИ
НАПИШИ КОМЕНТАР