Тимъти Снайдър и Ювал Харари за войната в Украйна като повратен момент за света
Историците Ювал Ноа Харари и Тимъти Снайдър в полемика " Последните 40 и идващите 40 години: Източна Европа, Европа и светът ", състояла се във виенския Институт за филантропични науки с модератор Иван Кръстев
Ако след четиридесет години (през 2062 г.) има предполагаем спор за войната в Украйна и обърнем взор обратно: " Колко значима беше тази война? Какво приключи посредством нея? Отбеляза ли тя някакво ново начало?Тимъти Снайдър: Историята постоянно подминава неща, които са значими и дълбоки. Случва се по този начин, че най-тежките детайли от време на време остават на дъното незабелязани. Историята на Украйна постоянно е недооценявана, а има централно място.
Основополагащият мит в западната традиция на демокрацията е митът за Атина. Където градът избира Атина вместо Посейдон. Мотивите са: ще имаме маслиновите дървета и зехтина, вместо гневния Посейдон, солената вода и неговия тризъбец. Възгледът на Атина за народна власт, сенчести дървета и съзерцаване - всичко това е доста красиво. Но на въпроса " по какъв начин в действителност антична Атина е съществувала, в случай че са отглеждали единствено маслинови дървета ", отговорът е: внасяли са своите храни оттова, където през днешния ден е Южна Украйна.
В епохата на Великите географски открития, когато италианците, португалците, испанците, холандците и британците нахлуваха в необятния свят на Америка, Африка и Източна Азия въпросът по какъв начин остарелият свят се е снабдявал с храни има същия отговор: посредством труда на популацията, живеещо на територията на днешна Украйна.
Къде породи първото антиколониално, " протонационално ", дори национално придвижване? В Украйна през XVII век.
Реклама
През XX век и в руския, и в нацисткия план за трансформацията на света, централно място заема Украйна.
Иронията е, че Украйна заема такова място в международната история, че имаме проблем да го осъзнаем.
Сегашната война в Украйна не е изключение, нито за пръв път Украйна е значима за международната история. За първи път хората осъзнават това.
Не имам вяра, че може да съществува европейска сигурност или архитектура за сигурност без Украйна. Демократическият план не е въпрос на технология, религия, стопанска система или други форми на детерминизъм. Той е вкореняване и одобряване на човешки полезности. Тази война зависи от такива забележими полезности като храброст и неотстъпчивост, полезности които ние, в така наречен демократична част на света, сме отвикнали да свързваме с демокрацията.
Реклама
Ако през 2062 година някой обърне взор обратно, ще търси какви човешки полезности е преутвърдила тази война. И това няма да бъде опит Украйна да бъде сложена на мястото, всекидневно считано като патентовано за Израел.
Ювал Харари: Ако вместо 40 години напред, се обърнем обратно 40 години - през 1982 година, ще осъзнаем какъв брой мъчно е да се огледа в бъдещето. Това беше последната година от ръководството на Брежнев. Ако на върховен политик от тази ера му бяха споделили, че най-големият проблем, който светът ще има 40 години по-късно, е навлизане на Русия в Донбас със блян да го отнеме от Украйна, реакцията би била, че това е " антифантастика ". Това са единствено 40 години, а идващите 40 се обрисуват да бъдат още по-шеметни. Историята се форсира.
Бъдещето на никое място не е записано. Руското навлизане в Украйна е преломен миг. Това по какъв начин войната ще бъде възприемана през 2062 година зависи от решенията, взети до момента и от тези които следва да бъдат взети.
Възможно е споменът за тази война да е за този миг, в който редът, органите и институциите, които са били изграждани десетилетия - за обезпечаването на мира, на международната търговия, за оправянето с изхранването, с епидемиите - са претърпели провал. И е сложено начало на ера на войни, съсипия и беднотия. Четено Коментирано Препоръчвано 1 Икономика 2 Градове 3 Компании 1 Климат 2 Седмицата 3 Икономика 1 Икономика Реклама
Друг вероятен сюжет е " на Путин няма да бъде позволено да победи в Украйна ". Той губи и това е миг, в който редът е възобновен.
Днес е ясно, че Русия губи статута си на суперсила. Ако на 23-ти февруари (денят преди нахлуването в Украйна - бел. ред.) мнозина възприемаха Русия като суперсила, идващите месеци демонстрираха, че това повече не е допустимо. Възможно е Русия да стане част от китайския лагер. Големият въпрос е изборът на Русия сред Европа, Запада и Китай.
В рационална вероятност, никаква опасност за Русия не съществуваше. Независимо от цялата агитация и параноята в главите на хора като Путин, никой в Европа не има намерение да нахлуе в Русия. Ако съществува геополитическа опасност за Русия през XXI век, тя идва от изток. Истинската алтернатива, пред която е изправен Путин, а може би към този момент е е решил, е дали Русия да бъде " марионетна страна ", подчинена на Китай.
Ако Путин беше изчакал няколко години - пет или повече, може би Западът щеше да се самоунищожи посредством своите вътрешни " цивилизационни войни ", които раздират Съединени американски щати и по-голямата част от Европа. Чрез своите дейности Путин фактическш даде късмет на Запада да се избави, да приключи вътрешните " цивилизационни войни ", да си напомни главните полезности . Ако победи вътрешните си несъгласия Западът няма защо да се опасява нито от Русия, нито от Китай. Ако остане обединен, Западът е към момента най-мощният блок - стопански, политически, културно.
Бюлетин Вечерни вести
Най-важното от деня. Всяка делнична вечер в 18 ч.
Вашият email Записване
Ако след четиридесет години (през 2062 г.) има предполагаем спор за войната в Украйна и обърнем взор обратно: " Колко значима беше тази война? Какво приключи посредством нея? Отбеляза ли тя някакво ново начало?Тимъти Снайдър: Историята постоянно подминава неща, които са значими и дълбоки. Случва се по този начин, че най-тежките детайли от време на време остават на дъното незабелязани. Историята на Украйна постоянно е недооценявана, а има централно място.
Основополагащият мит в западната традиция на демокрацията е митът за Атина. Където градът избира Атина вместо Посейдон. Мотивите са: ще имаме маслиновите дървета и зехтина, вместо гневния Посейдон, солената вода и неговия тризъбец. Възгледът на Атина за народна власт, сенчести дървета и съзерцаване - всичко това е доста красиво. Но на въпроса " по какъв начин в действителност антична Атина е съществувала, в случай че са отглеждали единствено маслинови дървета ", отговорът е: внасяли са своите храни оттова, където през днешния ден е Южна Украйна.
В епохата на Великите географски открития, когато италианците, португалците, испанците, холандците и британците нахлуваха в необятния свят на Америка, Африка и Източна Азия въпросът по какъв начин остарелият свят се е снабдявал с храни има същия отговор: посредством труда на популацията, живеещо на територията на днешна Украйна.
Къде породи първото антиколониално, " протонационално ", дори национално придвижване? В Украйна през XVII век.
Реклама
През XX век и в руския, и в нацисткия план за трансформацията на света, централно място заема Украйна.
Иронията е, че Украйна заема такова място в международната история, че имаме проблем да го осъзнаем.
Сегашната война в Украйна не е изключение, нито за пръв път Украйна е значима за международната история. За първи път хората осъзнават това.
Не имам вяра, че може да съществува европейска сигурност или архитектура за сигурност без Украйна. Демократическият план не е въпрос на технология, религия, стопанска система или други форми на детерминизъм. Той е вкореняване и одобряване на човешки полезности. Тази война зависи от такива забележими полезности като храброст и неотстъпчивост, полезности които ние, в така наречен демократична част на света, сме отвикнали да свързваме с демокрацията.
Реклама
Ако през 2062 година някой обърне взор обратно, ще търси какви човешки полезности е преутвърдила тази война. И това няма да бъде опит Украйна да бъде сложена на мястото, всекидневно считано като патентовано за Израел.
Ювал Харари: Ако вместо 40 години напред, се обърнем обратно 40 години - през 1982 година, ще осъзнаем какъв брой мъчно е да се огледа в бъдещето. Това беше последната година от ръководството на Брежнев. Ако на върховен политик от тази ера му бяха споделили, че най-големият проблем, който светът ще има 40 години по-късно, е навлизане на Русия в Донбас със блян да го отнеме от Украйна, реакцията би била, че това е " антифантастика ". Това са единствено 40 години, а идващите 40 се обрисуват да бъдат още по-шеметни. Историята се форсира.
Бъдещето на никое място не е записано. Руското навлизане в Украйна е преломен миг. Това по какъв начин войната ще бъде възприемана през 2062 година зависи от решенията, взети до момента и от тези които следва да бъдат взети.
Възможно е споменът за тази война да е за този миг, в който редът, органите и институциите, които са били изграждани десетилетия - за обезпечаването на мира, на международната търговия, за оправянето с изхранването, с епидемиите - са претърпели провал. И е сложено начало на ера на войни, съсипия и беднотия. Четено Коментирано Препоръчвано 1 Икономика 2 Градове 3 Компании 1 Климат 2 Седмицата 3 Икономика 1 Икономика Реклама
Друг вероятен сюжет е " на Путин няма да бъде позволено да победи в Украйна ". Той губи и това е миг, в който редът е възобновен.
Днес е ясно, че Русия губи статута си на суперсила. Ако на 23-ти февруари (денят преди нахлуването в Украйна - бел. ред.) мнозина възприемаха Русия като суперсила, идващите месеци демонстрираха, че това повече не е допустимо. Възможно е Русия да стане част от китайския лагер. Големият въпрос е изборът на Русия сред Европа, Запада и Китай.
В рационална вероятност, никаква опасност за Русия не съществуваше. Независимо от цялата агитация и параноята в главите на хора като Путин, никой в Европа не има намерение да нахлуе в Русия. Ако съществува геополитическа опасност за Русия през XXI век, тя идва от изток. Истинската алтернатива, пред която е изправен Путин, а може би към този момент е е решил, е дали Русия да бъде " марионетна страна ", подчинена на Китай.
Ако Путин беше изчакал няколко години - пет или повече, може би Западът щеше да се самоунищожи посредством своите вътрешни " цивилизационни войни ", които раздират Съединени американски щати и по-голямата част от Европа. Чрез своите дейности Путин фактическш даде късмет на Запада да се избави, да приключи вътрешните " цивилизационни войни ", да си напомни главните полезности . Ако победи вътрешните си несъгласия Западът няма защо да се опасява нито от Русия, нито от Китай. Ако остане обединен, Западът е към момента най-мощният блок - стопански, политически, културно.
Бюлетин Вечерни вести
Най-важното от деня. Всяка делнична вечер в 18 ч.
Вашият email Записване
Източник: capital.bg
КОМЕНТАРИ