Карин Карлсбру: Въпрос на седмици е Швеция и Финландия да изпратят молби в НАТО
Шведската евродепутатка Карин Карлсбру от " Обнови Европа " счита, че е въпрос на седмици страната ѝ и Финландия да изпратят молбите си за участие в НАТО. Пред " Хоризонт " тя акцентира, че за първи път има болшинство по въпроса в Швеция след началото на съветската инвазия в Украйна. Карлсбру показва отчаяние от обстоятелството, че България и Унгария отхвърлят да изпратят военна помощ за Украйна и прибавя, че ще бъде историческа неточност, в случай че страните в Европейски Съюз не останат единни в тези доста рискови времена. С нея беседва кореспондентът на БНР в Брюксел Ангелина Пискова:
Швеция, както и Финландия показаха предпочитание да се причислят към НАТО след съветската инвазия в Украйна. Кога да чакаме вашата страна да подаде молба за участие и ще го направи ли дружно с Финландия?
Лично аз мисля, че това ще бъде доста бърз развой. Виждаме по какъв начин шведското и финландското държавно управление работят в тясно съдействие между тях и проучват следствията за всяка от двете страни, както и общо за двете. Разбира се, това са два обособени процеса в две разнообразни страни с разнообразни парламенти, само че всичко се прави в действителност доста координирано. И считам, че е въпрос на седмици да изпратим молбите си за участие.
Седмици, не месеци, по този начин ли?
Може би съм малко повече оптимист, само че ние виждаме нещо необикновено при шведските политици. НАТО въобще не беше на дневен ред, но войната на Русия в Украйна промени всичко. Моята партия е за участие в пакта още от 1998 година Отдавна дебатирахме по въпроса в Народното събрание, само че предлагането ни беше отхвърлено. В момента има болшинство за кандидатурата ни, въпреки това да не е позицията на държавното управление на социалдемократите. Това в действителност е трагично за Швеция. Ние имаме особена история, а точно, че първо сме били неутрални, а след това не сме били част от никакъв съюз.
Все отново социалдемократите трансформираха ли позицията си?
Доколкото разбирам, при тях тече вътрешен развой, който би трябвало да завърши в средата на месеца и е със същото разписание като при финландските социалдемократи. И той се движи доста, доста бързо. Не бих желала да върша прогнози за резултата, само че ще бъда доста учудена, в случай че заключенията им не бъдат в позитивна тенденция. Това не е единствено въпрос за държавното управление на социалдемократите, а в действителност е значимо да имаме необятно болшинство за такова историческо решение. Това не би трябвало да бъде ляв или десен план, а доста по-широк.
Какви са приликите и разликите в заканите от Русия, които виждате с Финландия?
Имаме друга история в връзките си с Русия. Първо, Финландия има доста, доста дълга обща граница с нея и доста специфични връзки със Съюз на съветските социалистически републики след Втората международна война. Швеция няма въобще този вид връзки с Русия. Но сме доста покрай нея и сме изправени пред същите закани за сигурността. Мисля, че в основата си участието в НАТО е нещо положително за Швеция и Финландия, тъй като сме по-силни дружно. Но е добре и за тези страни, тъй като е добре и за района. Ако всички сме там, ще му осигурим непоклатимост. След нашествието на Русия в Украйна е повече от ясно, че демократичните страни би трябвало да се обединят, тъй като по този начин са по-силни. Войната против Украйна е война против тази страна, само че и офанзива против понятията за народна власт и самостоятелност.
Нараснаха ли съветските провокации против Швеция от края на февруари?
Да, има повече провокации. Това може да се види на всевъзможни равнища. Не е нещо ново, че съветски самолети нарушават въздушното ни пространство понякога, както и подводници да шпионират нашите архипелази. Този проблем е от десетилетия. Точно след нашествието обаче 4 съветски самолета нарушиха пространството ни по едно и също време. И това се повтори няколко пъти, за последно преди няколко дни. Изправени сме пред още нещо и това е антишведската акция на Москва. Швеция бе показана като нацистка страна. Трудно е да се повярва, че това е истина, само че не е фалшив, тъй като хората са видели по какъв начин упрекват авторката на „ Пипи дългото чорапче “ Астрид Линдгрен, че е нацистка. Това е доста неуместно, само че потвърждава доколко е налудничава съветската агитация. Става дума за равнище, на което фантазията ни просто стопира. Никой не има вяра в това, само че те обработват жителите си с такава агитация. И съгласно мен това е единствено началото.
А за какво тъкмо против Швеция се води такава агитация?
Мисля, че най-много по-две аргументи. Първата е, че на всеослушание декларирахме поддръжката си за Украйна. Втората е, че обсъждаме присъединението си към НАТО. Те се пробват да ни сплашат, да ни накарат да се опасяваме.
Как хората трансформираха настройката си към НАТО след началото на войната в Украйна?
Социологическите изследвания демонстрираха трагична смяна на публичното мнение. За първи път имаме болшинство в интерес на участието ни в пакта. Подкрепата за взаимно присъединение с Финландия е още по-голяма. И това е нещо напълно ново.
България и Унгария са двете единствени страни в Европейски Съюз, които отхвърлят да изпратят военна помощ за Украйна. Вашия коментар?
Това е толкоз разочароващо, тъй като демократичните страни би трябвало да са единни. Повече от ясно е, че би трябвало да поддържаме Украйна, тъй като тя се бие и за нас. Отговорност на всички демократични страни е да обезпечават всякакво допустимо оръжие на Украйна, да постановат наказания, да престанат да купуват съветски нефт и газ. Това в действителност демонстрира, че вие сте в контрастност с тези страни. Това в действителност е доста обезпокоително.
Искате ли да кажете нещо на водачите на тези страни?
Мисля, че всички сме в една лодка и всички сме членки на Европейски Съюз, който е съюз на демократични страни. И би трябвало да сме дружно. Ако не го създадем, тогава няма да имаме този съюз или мощна организация, която да предизвиква демокрацията в Европа. Ще бъде историческа неточност, в случай че не останем дружно в тези доста рискови времена.
Финландия е водила Зимната война против Русия, Швеция - не. Готови ли сте за въоръжен спор с Москва?
Надявам се това да не се случи. Всички ограничения, които подхващаме, са в отбрана на мира и свободата. Ние виждаме една страна, която не приема демократичния ред и правото на другите страни да избират личния си път. Ако някой приема дейностите ни като провокация, си е негов проблем. Това, което виждаме е, че Украйна е мирна страна, не е предизвикала никого, само че бе нападната. За това е отговорен единствено един режим и една страна - Русия.
Интервюто на Ангелина Пискова с Карин Карлсбру в предаването " 12+3 " можете да чуете от звуковия файл.
Швеция, както и Финландия показаха предпочитание да се причислят към НАТО след съветската инвазия в Украйна. Кога да чакаме вашата страна да подаде молба за участие и ще го направи ли дружно с Финландия?
Лично аз мисля, че това ще бъде доста бърз развой. Виждаме по какъв начин шведското и финландското държавно управление работят в тясно съдействие между тях и проучват следствията за всяка от двете страни, както и общо за двете. Разбира се, това са два обособени процеса в две разнообразни страни с разнообразни парламенти, само че всичко се прави в действителност доста координирано. И считам, че е въпрос на седмици да изпратим молбите си за участие.
Седмици, не месеци, по този начин ли?
Може би съм малко повече оптимист, само че ние виждаме нещо необикновено при шведските политици. НАТО въобще не беше на дневен ред, но войната на Русия в Украйна промени всичко. Моята партия е за участие в пакта още от 1998 година Отдавна дебатирахме по въпроса в Народното събрание, само че предлагането ни беше отхвърлено. В момента има болшинство за кандидатурата ни, въпреки това да не е позицията на държавното управление на социалдемократите. Това в действителност е трагично за Швеция. Ние имаме особена история, а точно, че първо сме били неутрални, а след това не сме били част от никакъв съюз.
Все отново социалдемократите трансформираха ли позицията си?
Доколкото разбирам, при тях тече вътрешен развой, който би трябвало да завърши в средата на месеца и е със същото разписание като при финландските социалдемократи. И той се движи доста, доста бързо. Не бих желала да върша прогнози за резултата, само че ще бъда доста учудена, в случай че заключенията им не бъдат в позитивна тенденция. Това не е единствено въпрос за държавното управление на социалдемократите, а в действителност е значимо да имаме необятно болшинство за такова историческо решение. Това не би трябвало да бъде ляв или десен план, а доста по-широк.
Какви са приликите и разликите в заканите от Русия, които виждате с Финландия?
Имаме друга история в връзките си с Русия. Първо, Финландия има доста, доста дълга обща граница с нея и доста специфични връзки със Съюз на съветските социалистически републики след Втората международна война. Швеция няма въобще този вид връзки с Русия. Но сме доста покрай нея и сме изправени пред същите закани за сигурността. Мисля, че в основата си участието в НАТО е нещо положително за Швеция и Финландия, тъй като сме по-силни дружно. Но е добре и за тези страни, тъй като е добре и за района. Ако всички сме там, ще му осигурим непоклатимост. След нашествието на Русия в Украйна е повече от ясно, че демократичните страни би трябвало да се обединят, тъй като по този начин са по-силни. Войната против Украйна е война против тази страна, само че и офанзива против понятията за народна власт и самостоятелност.
Нараснаха ли съветските провокации против Швеция от края на февруари?
Да, има повече провокации. Това може да се види на всевъзможни равнища. Не е нещо ново, че съветски самолети нарушават въздушното ни пространство понякога, както и подводници да шпионират нашите архипелази. Този проблем е от десетилетия. Точно след нашествието обаче 4 съветски самолета нарушиха пространството ни по едно и също време. И това се повтори няколко пъти, за последно преди няколко дни. Изправени сме пред още нещо и това е антишведската акция на Москва. Швеция бе показана като нацистка страна. Трудно е да се повярва, че това е истина, само че не е фалшив, тъй като хората са видели по какъв начин упрекват авторката на „ Пипи дългото чорапче “ Астрид Линдгрен, че е нацистка. Това е доста неуместно, само че потвърждава доколко е налудничава съветската агитация. Става дума за равнище, на което фантазията ни просто стопира. Никой не има вяра в това, само че те обработват жителите си с такава агитация. И съгласно мен това е единствено началото.
А за какво тъкмо против Швеция се води такава агитация?
Мисля, че най-много по-две аргументи. Първата е, че на всеослушание декларирахме поддръжката си за Украйна. Втората е, че обсъждаме присъединението си към НАТО. Те се пробват да ни сплашат, да ни накарат да се опасяваме.
Как хората трансформираха настройката си към НАТО след началото на войната в Украйна?
Социологическите изследвания демонстрираха трагична смяна на публичното мнение. За първи път имаме болшинство в интерес на участието ни в пакта. Подкрепата за взаимно присъединение с Финландия е още по-голяма. И това е нещо напълно ново.
България и Унгария са двете единствени страни в Европейски Съюз, които отхвърлят да изпратят военна помощ за Украйна. Вашия коментар?
Това е толкоз разочароващо, тъй като демократичните страни би трябвало да са единни. Повече от ясно е, че би трябвало да поддържаме Украйна, тъй като тя се бие и за нас. Отговорност на всички демократични страни е да обезпечават всякакво допустимо оръжие на Украйна, да постановат наказания, да престанат да купуват съветски нефт и газ. Това в действителност демонстрира, че вие сте в контрастност с тези страни. Това в действителност е доста обезпокоително.
Искате ли да кажете нещо на водачите на тези страни?
Мисля, че всички сме в една лодка и всички сме членки на Европейски Съюз, който е съюз на демократични страни. И би трябвало да сме дружно. Ако не го създадем, тогава няма да имаме този съюз или мощна организация, която да предизвиква демокрацията в Европа. Ще бъде историческа неточност, в случай че не останем дружно в тези доста рискови времена.
Финландия е водила Зимната война против Русия, Швеция - не. Готови ли сте за въоръжен спор с Москва?
Надявам се това да не се случи. Всички ограничения, които подхващаме, са в отбрана на мира и свободата. Ние виждаме една страна, която не приема демократичния ред и правото на другите страни да избират личния си път. Ако някой приема дейностите ни като провокация, си е негов проблем. Това, което виждаме е, че Украйна е мирна страна, не е предизвикала никого, само че бе нападната. За това е отговорен единствено един режим и една страна - Русия.
Интервюто на Ангелина Пискова с Карин Карлсбру в предаването " 12+3 " можете да чуете от звуковия файл.
Източник: bnr.bg
КОМЕНТАРИ