Проф. Димитър Димитров: Опасното е, че мрежата от каналджии става все по-организирана
Проф. Димитър Димитров - специалист по национална сигурност и ректор на УНСС, в изявление за утринния блок " Добро утро, България “ на Радио " Фокус “
На директната ни телефонна линия е проф. Димитър Димитров – специалист по национална сигурност и ректор на Университета за национално и международно стопанство (УНСС). Добро утро.
Добро утро.
Проф. Димитров, поканих Ви, с цел да разясняваме шокиращия случай от преди няколко дни, където бяха открити телата на 18 мигранти. Как ще коментирате трагичния случай, за какво се случват такива жестокости? Т.е. алчността ли е най-големият подбудител или?
Алчността е единият от факторите, които очевидно са повлияли. Аз гледах репортажа и слушах детайлности за това – вместо да качат примерно 20 индивида, те са качили 50 индивида. Но другият фактор е, че към този момент мрежата от каналджии, мрежата за трафик на такива незаконни мигранти става все по-организирана. Виждате в репортажите какви кафези се построяват, с цел да се избегнат термокамерите, по какъв начин това се прави в разнообразни места на страната, по какъв начин се инсталира на камиони. Изобщо това стана една много проведена активност. Това е по-опасното.
Ето, и вие казвате, че това, че става толкоз проведено е по-опасно. Какви ограничения в тази връзка би трябвало да бъдат подхванати по повод точно на тези каналджии, въобще като за начало на този случай?
Вижте, ние сега като страна, като структури, които реагират, ние реагираме на следствията. Пожарът към този момент гори, а ние тръгваме да го гасим по някакъв метод - дали имаме средства, дали нямаме средства за това. Въпросът е това да се преглежда като един повсеместен развой. Тези хора биват хванати там. Ужасният случай се случва в София, границата нали знаете къде се намира, на няколкостотин километра. Това изисква систематичен метод към това нещо и не просто когато се случи това, тогава да реагираме с 30 полицейски коли, с лечебни заведения, със служби най-различни. Но тези хора са минали през границата. Преди това някой е провел целия този канал, водела се е връзка, водили са се договаряния, водили са търговски договаряния с другите медиатори от другата страна на границата. Ето тези процеси би трябвало да заловен много по-рано и акцентът за мен би трябвало да бъде положен. За наказването не ми се приказва, тъй като към този момент е малко по-друга тематиката – мощно би трябвало да бъдат увеличени, само че акцентът би трябвало да бъде положен върху защитата на границата и недопускането те да влязат на територията на Република България. Защото след това към този момент ние гоним следствията, гасим пожарите, а по-добре по-рано да се случва това нещо.
Разбира се. Ето, вие казвате верният метод е предварителна защита, а не когато към този момент се случи, тогава да се опитваме да го изправим, тъй като в действителност по-важното е въобще да не се случва. Какви са дейностите и методите точно на предварителната защита, за прекъсването на незаконната миграция и на това, което се случва.
Вижте, ние до момента реагираме по един общоприет метод, който допуска ниско равнище, аз приказвам от годините 2012-2013 година, когато стартира мигрантската рецесия, и след това имаше пикове и известно усмиряване. Но първо, на нашата позиция постоянно е била такава, това или ще отмине идващия месец, или зимата ще бъде по-студена, те няма да минават. Разположението на силите е почти общоприетоо – има някои мигранти, те минават, ние някои хващаме, някои отпътуват за Европа, почти един по-такъв спокоен метод. Което обаче се вижда, че в последните 1-2 години е неверен метод, тъй като това стартира да става като рецесия, и ние го виждаме като рецесия. Аз си припомням няколко случая в Европа с толкоз доста починали мигранти от такава обстановка. И нормално това са хванатите случаи, случаите, които са разкрити по някаква причина. Това е клиширания израз " върха на айсберга “, а под него има много хора, които са минали границите и са отпътували нанякъде, които службите или съответните институции не са съумели да ги заловят. Така че ние би трябвало да преминем и към по-особени спешни ограничения за справяне с тази обстановка, а не краткотрайни, а не такива палиативни ограничения. Като отново споделям, акцентът би трябвало да бъде ориентиран към опазването на границата. Там преди известно време, преди месец и половина идва австрийският канцлер, който сподели: " Европа би трябвало да ви даде 2 милиарда евро “, и той даде обещание да спомага за това нещо, и ние би трябвало да си търсим тези пари - 2 милиарда евро за подсилване на границата. Защото то не е единствено там оборудването от бодлива тел и железни уреди, а още доста други неща могат да бъдат добавени към това нещо. И в този момент когато виждаме репортажите, когато гледаме ежедневните случаи, които се случват всеки ден, ми се коства, че би трябвало да се подходи следователно, когато има рецесия, да се сътвори особено звено или щаб, който да се занимава единствено с защитата на границата, който да има по-специални пълномощия за това нещо. Защото в действителност обстановката става спешна. Много репортажи съм видял по малкия екран и в пресата излизат такива неща, хората от пограничните села споделят: " Ами те всяка вечер минават, всяка вечер минават пътеките, всяка вечер някой се пробва там, желае самун или вода “, и за наслада към този момент се държат миролюбиво. Затова се изискват специфични ограничения за това нещо. Виждате, че когато стане случай като този, нормално дава отговор вътрешният министър, където е " Гранична полиция “, обаче то има още други служби, структури, които се занимават с това нещо. Къде са военните, къде обаче е и Европейският съюз, който дава обещание тези 2 милиарда, или пък " Фронтекс “, или сили от Европейския съюз, които би трябвало и би трябвало да оказват помощ, защото ние сме външната граница на Европейския съюз. Ето по тази причина би трябвало да се сътвори особено по-скоро политическо звено, което да ръководи и границите, и да ръководи и връзките, или най-малко да инициира такива начинания, които да носят подкрепяне от Европейския съюз и да са ориентирани към закупуване на техника, и към бюджетиране, и да ръководи връзките сред другите ведомство, в които са и кметът, регионалният шеф, Министерство на защитата, другите служби в Министерство на вътрешните работи, или някой специфичен зам.-министър от Министерство на вътрешните работи да оглави този щаб, който да се занимава в това нещо. В спешна обстановка по този начин се прави.
Взаимодействие сред институции, служби и структури. Искам да ви попитам като за край по какъв начин ще отрази на приемането ни в Шенген следващият подобен случай? Всъщност, ние отложихме това приемане и какво ще се случи в този момент, ще има ли още едно отсрочване?
Негативно ще се отрази. Не ние го отложихме, а другите страни, които би трябвало да ни одобряват в " Шенген “. А като си визиите новините, които чете там междинният бюргер в Европа: починали мигранти, проблеми с границата, всякакви други неща, които се случват в България, свързани с това нещо, чисто политически той не оказва поддръжка. Техните ръководещи се преценяват с тези настроения. Така че това е обстановката. Но се изискват и по-кризисни ограничения, отново да се върнем на предходните си думи: щаб, който разполага с бюджет, с запаси, с цел да купи и коли, с цел да купи и дронове, с цел да обезпечи командированите служители на реда и военни по границата по-добри условия, да купи акумулатори за термовизионните камери, да поддържа положителни дипломатически връзки с Турция. Горе-долу това са нещата, които би трябвало да създадем, и то незабавно. И да знаем името на този човек, който ще отговоря тъкмо за защитата на границата. Сега са регионални ръководства, регионални, Министерство на вътрешните работи, тази работа, онази работа, и нали разбирате, не се случват нещата.
Да, т.е. несъмнено е значимо да знаем кои са виновните неща, с цел да знаем към кого да се обръщаме.
Точно по този начин. Така се прави в рецесия.
И техника, както казахте и вие, което също е доста значимо, на което е значимо да обърнем внимание, че тя също е от значително значение.
Ами аз си представям следната обстановка: няма гориво за колите, или има ремонт някъде, или няма къде да спят служителите на реда, или би трябвало да се купят акумулатори за прословутите камери, с които може да се прави тази предварителна защита и да се види по кое време идват групите откъм Турция. Но се поставете на мястото на един шеф на по-ниско равнище - дали той има този бюджет, дали той ще стигне до съответните ръководства в Министерство на вътрешните работи, по кое време ще стане това нещо. Да не приказваме за дипломатически старания и неща, свързани с по-големи интензивности. Те угасват още първоначално, до момента в който тръгнат. Събирането на информация също е значимо и в България, и работата с полицейските структури в Турция. Така че това не може да се прави на ниско равнище, единствено там нисшите служители на реда, които охраняват границата.
Да, и които в действителност не са подготвени тъкмо за подобен вид взимане на решения. Наистина би трябвало да бъде едно отговорно лице, което да ги взима, и което да се разпорежда с тези дейности.
Междуведомствен щаб, да.
Много ви благодаря за отделеното време.
На директната ни телефонна линия е проф. Димитър Димитров – специалист по национална сигурност и ректор на Университета за национално и международно стопанство (УНСС). Добро утро.
Добро утро.
Проф. Димитров, поканих Ви, с цел да разясняваме шокиращия случай от преди няколко дни, където бяха открити телата на 18 мигранти. Как ще коментирате трагичния случай, за какво се случват такива жестокости? Т.е. алчността ли е най-големият подбудител или?
Алчността е единият от факторите, които очевидно са повлияли. Аз гледах репортажа и слушах детайлности за това – вместо да качат примерно 20 индивида, те са качили 50 индивида. Но другият фактор е, че към този момент мрежата от каналджии, мрежата за трафик на такива незаконни мигранти става все по-организирана. Виждате в репортажите какви кафези се построяват, с цел да се избегнат термокамерите, по какъв начин това се прави в разнообразни места на страната, по какъв начин се инсталира на камиони. Изобщо това стана една много проведена активност. Това е по-опасното.
Ето, и вие казвате, че това, че става толкоз проведено е по-опасно. Какви ограничения в тази връзка би трябвало да бъдат подхванати по повод точно на тези каналджии, въобще като за начало на този случай?
Вижте, ние сега като страна, като структури, които реагират, ние реагираме на следствията. Пожарът към този момент гори, а ние тръгваме да го гасим по някакъв метод - дали имаме средства, дали нямаме средства за това. Въпросът е това да се преглежда като един повсеместен развой. Тези хора биват хванати там. Ужасният случай се случва в София, границата нали знаете къде се намира, на няколкостотин километра. Това изисква систематичен метод към това нещо и не просто когато се случи това, тогава да реагираме с 30 полицейски коли, с лечебни заведения, със служби най-различни. Но тези хора са минали през границата. Преди това някой е провел целия този канал, водела се е връзка, водили са се договаряния, водили са търговски договаряния с другите медиатори от другата страна на границата. Ето тези процеси би трябвало да заловен много по-рано и акцентът за мен би трябвало да бъде положен. За наказването не ми се приказва, тъй като към този момент е малко по-друга тематиката – мощно би трябвало да бъдат увеличени, само че акцентът би трябвало да бъде положен върху защитата на границата и недопускането те да влязат на територията на Република България. Защото след това към този момент ние гоним следствията, гасим пожарите, а по-добре по-рано да се случва това нещо.
Разбира се. Ето, вие казвате верният метод е предварителна защита, а не когато към този момент се случи, тогава да се опитваме да го изправим, тъй като в действителност по-важното е въобще да не се случва. Какви са дейностите и методите точно на предварителната защита, за прекъсването на незаконната миграция и на това, което се случва.
Вижте, ние до момента реагираме по един общоприет метод, който допуска ниско равнище, аз приказвам от годините 2012-2013 година, когато стартира мигрантската рецесия, и след това имаше пикове и известно усмиряване. Но първо, на нашата позиция постоянно е била такава, това или ще отмине идващия месец, или зимата ще бъде по-студена, те няма да минават. Разположението на силите е почти общоприетоо – има някои мигранти, те минават, ние някои хващаме, някои отпътуват за Европа, почти един по-такъв спокоен метод. Което обаче се вижда, че в последните 1-2 години е неверен метод, тъй като това стартира да става като рецесия, и ние го виждаме като рецесия. Аз си припомням няколко случая в Европа с толкоз доста починали мигранти от такава обстановка. И нормално това са хванатите случаи, случаите, които са разкрити по някаква причина. Това е клиширания израз " върха на айсберга “, а под него има много хора, които са минали границите и са отпътували нанякъде, които службите или съответните институции не са съумели да ги заловят. Така че ние би трябвало да преминем и към по-особени спешни ограничения за справяне с тази обстановка, а не краткотрайни, а не такива палиативни ограничения. Като отново споделям, акцентът би трябвало да бъде ориентиран към опазването на границата. Там преди известно време, преди месец и половина идва австрийският канцлер, който сподели: " Европа би трябвало да ви даде 2 милиарда евро “, и той даде обещание да спомага за това нещо, и ние би трябвало да си търсим тези пари - 2 милиарда евро за подсилване на границата. Защото то не е единствено там оборудването от бодлива тел и железни уреди, а още доста други неща могат да бъдат добавени към това нещо. И в този момент когато виждаме репортажите, когато гледаме ежедневните случаи, които се случват всеки ден, ми се коства, че би трябвало да се подходи следователно, когато има рецесия, да се сътвори особено звено или щаб, който да се занимава единствено с защитата на границата, който да има по-специални пълномощия за това нещо. Защото в действителност обстановката става спешна. Много репортажи съм видял по малкия екран и в пресата излизат такива неща, хората от пограничните села споделят: " Ами те всяка вечер минават, всяка вечер минават пътеките, всяка вечер някой се пробва там, желае самун или вода “, и за наслада към този момент се държат миролюбиво. Затова се изискват специфични ограничения за това нещо. Виждате, че когато стане случай като този, нормално дава отговор вътрешният министър, където е " Гранична полиция “, обаче то има още други служби, структури, които се занимават с това нещо. Къде са военните, къде обаче е и Европейският съюз, който дава обещание тези 2 милиарда, или пък " Фронтекс “, или сили от Европейския съюз, които би трябвало и би трябвало да оказват помощ, защото ние сме външната граница на Европейския съюз. Ето по тази причина би трябвало да се сътвори особено по-скоро политическо звено, което да ръководи и границите, и да ръководи и връзките, или най-малко да инициира такива начинания, които да носят подкрепяне от Европейския съюз и да са ориентирани към закупуване на техника, и към бюджетиране, и да ръководи връзките сред другите ведомство, в които са и кметът, регионалният шеф, Министерство на защитата, другите служби в Министерство на вътрешните работи, или някой специфичен зам.-министър от Министерство на вътрешните работи да оглави този щаб, който да се занимава в това нещо. В спешна обстановка по този начин се прави.
Взаимодействие сред институции, служби и структури. Искам да ви попитам като за край по какъв начин ще отрази на приемането ни в Шенген следващият подобен случай? Всъщност, ние отложихме това приемане и какво ще се случи в този момент, ще има ли още едно отсрочване?
Негативно ще се отрази. Не ние го отложихме, а другите страни, които би трябвало да ни одобряват в " Шенген “. А като си визиите новините, които чете там междинният бюргер в Европа: починали мигранти, проблеми с границата, всякакви други неща, които се случват в България, свързани с това нещо, чисто политически той не оказва поддръжка. Техните ръководещи се преценяват с тези настроения. Така че това е обстановката. Но се изискват и по-кризисни ограничения, отново да се върнем на предходните си думи: щаб, който разполага с бюджет, с запаси, с цел да купи и коли, с цел да купи и дронове, с цел да обезпечи командированите служители на реда и военни по границата по-добри условия, да купи акумулатори за термовизионните камери, да поддържа положителни дипломатически връзки с Турция. Горе-долу това са нещата, които би трябвало да създадем, и то незабавно. И да знаем името на този човек, който ще отговоря тъкмо за защитата на границата. Сега са регионални ръководства, регионални, Министерство на вътрешните работи, тази работа, онази работа, и нали разбирате, не се случват нещата.
Да, т.е. несъмнено е значимо да знаем кои са виновните неща, с цел да знаем към кого да се обръщаме.
Точно по този начин. Така се прави в рецесия.
И техника, както казахте и вие, което също е доста значимо, на което е значимо да обърнем внимание, че тя също е от значително значение.
Ами аз си представям следната обстановка: няма гориво за колите, или има ремонт някъде, или няма къде да спят служителите на реда, или би трябвало да се купят акумулатори за прословутите камери, с които може да се прави тази предварителна защита и да се види по кое време идват групите откъм Турция. Но се поставете на мястото на един шеф на по-ниско равнище - дали той има този бюджет, дали той ще стигне до съответните ръководства в Министерство на вътрешните работи, по кое време ще стане това нещо. Да не приказваме за дипломатически старания и неща, свързани с по-големи интензивности. Те угасват още първоначално, до момента в който тръгнат. Събирането на информация също е значимо и в България, и работата с полицейските структури в Турция. Така че това не може да се прави на ниско равнище, единствено там нисшите служители на реда, които охраняват границата.
Да, и които в действителност не са подготвени тъкмо за подобен вид взимане на решения. Наистина би трябвало да бъде едно отговорно лице, което да ги взима, и което да се разпорежда с тези дейности.
Междуведомствен щаб, да.
Много ви благодаря за отделеното време.
Източник: varna24.bg
КОМЕНТАРИ