Вие сте с „Още от деня - предаването за новини,

Вие сте с „ Още от деня " - предаването за вести, разбори и мнения. Първият ни събеседник е проф. Асена Сербезова.

- Здравейте.

Здравейте и благодаря за поканата.

- Да стартира с новината от през днешния ден. Кабинетът решихте да преминете към Национален проект за държавна администрация без КОВИД-19. Какво значи това на процедура - че не просто в Министерски съвет ще би трябвало да се влиза със зелен документ или след тест, а цялата администрация?

На този стадий това се отнася за Министерски съвет, като несъмнено това е едно начало и поръчка за подобен Национален проект, с цел да имат българските жители администрация, с която всеки е спокоен, че са взети всички ограничения за ограничение разпространяването на КОВИД-19. Тук желая да припомня, че зеленият документ дава три благоприятни условия - имунизация, както и със съответните проби и документ от прекарано заболяване.Т.е. има три благоприятни условия за подобен документ.

- Докъде би трябвало, съгласно вас, и до каква степен е концепцията да се стигне с условието на този зелен документ? Имаше ли спънка от съдружните сътрудници, тъй като видяхме по какъв начин реагираха партиите в Народното събрание, когато се гласуваше там дали да има или не зелен документ?

На този въпрос ще отговоря по този начин - защото доста постоянно споделят разнообразни жители, представители на обществото, лекари, други медицински експерти и се смята, по този начин може би много погрешно, че решението за това да си сложим ваксина или не, за това дали да бъде наложителен зеленият документ, е самостоятелно решение. В изискванията на пандемия това е и по този начин, и не е по този начин. В изискванията на пандемията ние би трябвало да осъзнаем вероятността на публичното опазване на здравето. И че в действителност да, решението е самостоятелно, само че следствията са за всички. На процедура доста постоянно се приказва в последните месеци за по този начин нареченият групов имунитет, спомняте си изключително първоначално доста медицински експерти споделяха, че ние би трябвало да достигнем, и СЗО го споделя, 70% групов имунитет, с цел да можем да запазим другите 30%, които по някаква причина не могат да се имунизират. Така или другояче обаче това публично мислене, тази групова просветеност, не можа да се осъществя в България. Ние сме с най-ниското имунизационно равнище в Европейски Съюз. Може би акцията за връзка на това по какъв начин бяха създадени имунизациите, какви ваксини има, може би достъпът първоначално, бе много сбъркан метод. Искам единствено да ви кажа - в Португалия, защото доста постоянно ме питат наложителни ли са или не са имунизациите, в Португалия равнището на имунизация е 90% при доброволна имунизация, каквато би трябвало да бъде. Но през цялото време комуникирано доста ясно, в това число с медиите, в това число с хора, които по някакъв метод и избрани аргументи са обичани от обществото - артисти, спортисти, 90% имунизация. Но там в тяхната тактика ясно е написано, че за ваксини се приказва от експерти, учредено на обстоятелства, а не от политици.

- Мисля, че доскоро използвахте словосъчетанието „ групов разсъдък ". Наистина ли разчитате на това, макар че толкоз време към този момент, стоим на, съвсем сме на към 30% имунизираните и виждаме какво става в Народно събрание, в това число и през днешния ден от трибуната на Народно събрание един от съдружните сътрудници във вашия кабинет, излезе с декларация и споделиха, това беше доктор Чорбанов, който сподели, че би трябвало да се анулира зеленият документ, няма го в съглашението, и е дискриминационен. Как ще убедите хората?

Зеленият документ, това е несъмнено в границите на рекомендациите на отговорностите, които постановат страните членки, Европейска комисия...

- Да. И вашият предходник доктор Кацаров сподели, че той доста работил. И с помощта на него имаме нарастване някакво.

...нека единствено да довърша. Така че като подобен документ, като такова условие все едно да го приравним към европейски регламенти и наставления, които също ги няма в съдружното съглашение. Така или другояче обаче още веднъж желая да обърна внимание - зеленият документ дава три благоприятни условия. Т.е., в случай че някой по някаква причина има подозрение по отношение на имунизациите, остават другите две благоприятни условия - тестванията, които имат избрана годност и преболедуване от коронавирус. По отношение на груповия разсъдък, ние сме едно общество. Всеки от нас би трябвало да прояви нужния разсъдък, да разчитаме информацията, учредена на обстоятелства, на просвета и без значение дали сме в администрация, дали сме в учебни заведения, каква част от обществото представляваме, да даде своя принос, тъй че нашето общество да се оправи с пандемията от КОВИД-19. Пак споделям - тези решения, въпреки на някого да му се костват самостоятелни и като знак може би на отстояване на човешки права, няма по-голяма полезност от живота. Ние би трябвало да съхраним живота.

- За да сме оптимално ясни - вие ще се вслушате ли в апела на сътрудниците ви от Има Такъв Народ да се анулира документа или не? Да или не?

В какъв смисъл да се анулира документът? Става въпрос за една заповед, която касае Министерски съвет.

- Не, освен Министерски съвет. Защото за зелен документ в този момент се влиза и в други здания, в други институции в мол-а даже?

Ще ви покажа, несъмнено не в този момент сега, данни, аз имам вяра на науката. Данните демонстрират два пика в първо във имунизацията и второ в намаляването на заболеваемостта и разпространението на болестта КОВИД-19. Тези два пика са първо, при въвеждането на зелените коридори, т.е. увеличението на достъпността към имунизациите и вторият пик е след въвеждането на зелените документи. Защо хората се тормозят, както нали вие цитирате, от зелени документи? Имат ли благоприятни условия?

- Не знам дали се тормозят. Един от причините, който се чува, е че е дискриминационен.

Защо, откакто има три варианти, къде е дискриминационен? Въпросът да го зададем риторично.

- Въпросът ми беше - нямате желание да отнемате заповедта, която влезе в действие за потреблението и въвеждането на тези зелени документи, нямате такова желание?

Заповедта е на министър-председателя, аз съм министър на опазването на здравето.

- Нямам поради за Министерски съвет днешното решение, а кардинално това, което взе като решение вашият предходник, това имам поради?

Много добре е заложен въпрос след информацията, която вашата колежка даде доскоро. Вие видяхте какви ограничения се възприемат в други страни. И виждаме, че в тези страни по различен метод се държи вирусът, по различен метод се развива болестта.

- Разбирам, остава тази мярка. Смятате ли обаче, тъй като виждаме какво става и в другите европейски страни с навлизането на Омикрон, там стартира да се вкарват спомагателни ограничения, без значение дали си имунизиран или не, към този момент има страни, в които наложително влизаш с PCR тест. Вие смятате ли, че би трябвало да се вкарат сходни ограничения предвид на Омикрон, който ще пристигна и в България, въпрос на дни?

Ако може да употребявам тази притча, тъй като казахме за Омикрон, за другите страни, които надграждат ограниченията, в които се работи с мисъл и с този групов разсъдък, който явно ние не можем да проявим, в случай че мога да се изразя по този начин - все едно ние във връзка с разбирането за пандемията от КОВИД-19 и сполучливото справяне с нея, както и във връзка с имунизациите сме във втори-трети клас, до момента в който другите пишат дисертация. Защо? Мога да ви обясня за какво се вкарват в други страни спомагателни ограничения против Омикрон. Защото този вирус има повече от 40 разновидности. Мутациите са в спайк протеина, а в действителност имунизациите, които са създадени, както и лекарствените артикули, моноклоналните антитела, които към този момент ги има и в лечебните заведения, работят точно въз основата на продуцирането на антитела точно против този антиген спайк протеина, само че това което споделя науката е, че макар че имунизациите не са създадени против тези характерни разновидности, ще обезпечат висок % резултатност.

- Ще предложите ли стягане на ограниченията или спомагателни ограничения предвид на идващата вълна Омикрон и към България?

Постоянно следим, всекидневно, ежечасно, ежеминутно обстановката. Всякакви ограничения би трябвало да бъдат съответни към това, което се случва в България. Т.е. ние сме в изискванията на понижаване на заболеваемостта, несъмнено не е разумно ограниченията да се стягат. В момента, в който ние забележим проявяване, повишение на заболеваемост, повишение на смъртност, ние сме длъжни да запазим живота.

- Казахте, че ще наградите към този групов разсъдък, към доброволното имунизиране, само че въпреки всичко виждаме, че има европейски опит, а и международен опит, където има избрани специалности или възрастови групи, където наложително върви имунизация, да не приказваме, че към този момент има страни, в които дребни деца се имунизират с съответни дозирани ваксини? Вие смятате ли, че това е удачно, бихте ли го създали?

По отношение на групите, преди малко пристигам от една среща с българския офис на СЗО и разяснявахме взаимно и научените уроци от грешките на информационната акция, тази от преди 2 година Повечето страни започнаха с други предпочитани групи и това са над 65 година, т.е. те опазиха първо възрастното население. Също по този начин бяха включени доста средства и във връзка с просветителни акции и измежду медицинските експерти, измежду учителите, тъй като те са може би, не мога да намеря българския израз на думата инфлуенсър, само че хора, които имат огромно значение за решението дали да се ваксинирате и по какъв начин ще реагирате на зеления документ, тъй като отново дублирам - не желая да вместваме полемиката единствено върху имунизиране, има още две благоприятни условия и в този аспект, аз не виждам, откакто имаме три варианти, къде е нарушаването на правата? Така или другояче обаче ще бъде преформулирана информационната тактика, ще се изнесат данни. Мога да ви кажа да вземем за пример, че аз също приказвам с доста хора, огромна част от тях ми споделят, в тях е останало чувството, че в някакъв тип имунизациите са пробни артикули. Не, те не са пробни, те са минали всички етапи на клинични изпитвания, имат публично позволение за приложимост.

- Ще запазите напълно доброволния акт на имунизиране?

Това зависи от проявата на груповия имунитет, ще я запазя и ще дам всичко от себе си до тогава, до момента в който това е допустимо и може да запази живота на цената на рационални ограничения.

- Чии препоръки бихте следвали? Досега, последните 2 година видяхме няколко съветника към дейните фигури на здравен министър. Първо беше доцент Кунчев, Мира Кожухарова следваше доктор Кацаров, получи орден за това. Разбрахме, че министър председателят си е харесал за консултант доктор Радка Аргирова, а вие?

Всички имена, които изброихте, са извънредно скъпи експерти. Те работят на обстоятелства, работят учредено на науката. Също по този начин умеят да споделят добре. Така че ние обмисляме образуването навръх подобен, не бих го нарекла щаб, тъй като сякаш щаб се изтърка и малко се натовари с негативизъм, може би съвет е удачно. Съвет на науката, съвет за предпазване на живота. Това ще бъде нещо радикално друго. Ще използваме науката, с цел да убедим хората и освен да ги убедим, убеждението би трябвало да е по пътя на обстоятелствата и на науката. Да, вие казахте прелестни имена, прелестни експерти. Но има и едни други, които въпреки и окичени с трофеи, разпространяваха през медиите обстоятелства, обстоятелства в кавички, които може да ги направиха известни, само че може би оказаха извънредно отрицателно въздействие.

- Този съвет от кой ще се управлява?

Когато се реши кой ще го управлява, какъв ще бъде неговият състав, вие ще бъдете първите, които ще разберете.

- Към другата огромна тематика, която е в действителност и наследство от вашия предходник, спряхте сливането на Педиатрията и болница Лозенец, за какво, има ли нещо, което ви смути?

Дали ме смути или не, само че да кажем, насочи ми вниманието към това, че в действителност този проблем с построяването на детската болница, явно е, че българското общество, българските родители, българските деца би трябвало да имат такава болница. Така или другояче не е решен повече от 15 година той има доста сериозна предистория, която аз разбрах, както през медиите, до момента в който не бях министър, по този начин и откакто станах министър извиках всички заинтригувани страни, с цел да чуя техните гледни точки, освен, само че и с цел да видя документите. Не е решен повече от 15 година и някак си няколко дни преди да се образува постоянно държавно управление имаше едни много изненадващи бързи дейности. Излязоха на митинги медиците от болница „ Лозенец ", приканвам да не се назовава държавна, тъй като този статут е изменен от дълго време, това не е държавна болница.

- Служебният министър Кацаров я наричаше по този начин, споделяше че е доста хубаво не властта, държавното управление там да се лекува, а дечицата, изтъквам.

Това не е болница на властта. Статутът на държавна болница е лишен, това е университетска болница.

- Кое ви тормози във всичко - това, че в края на дните на вашия предходник се взе такова решение, виждате нещо преждевременно или има втори проект, за който в действителност се приказва?

Не бих споделила, че ме тормози, а ми насочва вниманието, защото аз от 15 година съм инспектор и по стандарти за ръководство на качеството, с цел да се вземе едно съответно решение, то би трябвало да бъде учредено на обстоятелства. Има и доста предистория, в това число обществена, че е имало внасяне в Министерски съвет на сходно проекто-решение, Министерски съвет не е одобрил решението на своя министър по опазването на здравето. Така че всички тези обстоятелства, които апропо, благодаря на вас и на ваши сътрудници, насочиха внимание, на мен ми дадоха основанието да спра краткотрайно дейностите по вливането. Извиках и трите страни, несъмнено по настрана, с цел да мога да ги изслушам, да мога да се срещна с нужната документи и несъмнено да напомня, че това ми е вторият работен ден като министър на опазването на здравето. Но съумях да направя всички тези срещи
.
- Това, което ви е привлякло вниманието, има ли скрити ползи?

Рано е да се отговори на този въпрос, само че има много забавни обстоятелства .

- Кажете някои?

Рано е да се отговори на този въпрос.

- Кога ще ни отговорите на тези въпроси?

В момента, в който си сформира изцяло мнение. Утре също има и парламентарно запитване по този въпрос, безспорно е, че ще бъде осветлено всичко това, което вие питате. Смятам че това са значими въпроси, те би трябвало да се огласяват в обществото.

- Вярно ли е, че по този метод се отваря опция за основаване на друго частно болнично заведение?

Не бива лекарите, които в подобен миг са от две години - изнервени, натоварени от системата, от време на време системата е прекомерно неблагодарна към тях, както и ние като пациенти. Също по този начин там има 1000 студента, които не могат да се образоват, имахме и диалог с ректора на СУ проф. Герджиков да се възвърне образователният развой, за мен като учител това е извънредно значимо. На всички тези въпроси, убеждавам ви, ще отговоря. Но дали има или не, това е в областта на хипотезите. Не бих си разрешила да ви кажа нищо, с изключение на обстоятелства.

- Останаха още доста незададени въпроси като този да вземем за пример, споделят че в опазването на здравето ръководят лобита, вие идвате от фармацевтичните среди, бяхте ръководител на Фармацевтичния съюз, това значи ли, че фармацевтите си имат собствен министър?

Не, значи че всички медицински експерти, всички пациенти, обществото си има министър. Само да поясня. Българският фармацевтичен съюз не е съдружие на фармацевтични компании, а на магистър-фармацевти, по този начин както Българският лекарски съюз не е съдружие на болнични лечебни заведения.