Писателят Виктор Ерофеев: Русия реално е мъртва. Тя е труп frognews.bg
Писателят чака нуклеарен удар, счита, че Путин е почнал войната с Украйна от досада и отхвърля груповата отговорност на съветския народ. Според писателя единствено знамение може да избави Русия и по някаква причина новият Петър Велики би трябвало да работи като знамение.
Интервюто е оповестено в „ Новая газета. Европа “.
- Преди два месеца казахте в изявление, че протичащото се в Украйна е война на един човек: Путин. Все още ли мислиш по този начин?
- Това е война на един човек, несъмнено. Нищо не се промени. Напротив, стана по-скоро еднолична война. С всяко коренно решение някъде в неговата среда пораства, в случай че не изненада, то неразбиране. Държавата към този момент се е свила в ъгъла. Сега това не е просто ъгъл, това е гъз. Вярно е, че задникът евентуално може да се назова и ъгъл... Що се отнася до мобилизацията, тя, несъмнено, е тестване на хората за въшки. И наподобява изчислението на нашия цар-хлапе е било вярно. Той разчита на нуклеарния си електорат и има право да го изпрати на гибел. Всичко стартира да наподобява не просто на филми на ужасите, а на същински апокалипсис.
- Но бяхте сюрпризиран, че съветският народ освен поддържа войната, седейки на дивана, само че и е подготвен да отиде на война?
- Не, написах " Енциклопедия на съветската душа " през 1999 година и по-късно стопирах да се удивлявам. Бях пратен в пандиза за тази книга. Затова това не ме учудва, а в противен случай: наподобява ми естествено. Там [горе] няма никакво рационално мислене, просто всичко е изтръгнато от пантите и освен за руския режим. Човек може единствено да се изненада, че страната оцеля до този миг, само че можеше да почине по-рано. Е, в този момент Русия, съгласно мен, в действителност умря. Искам да кажа, това е мъртвец.
- Но въпреки всичко от дълго време не е 1999 година и най-малко някакъв инстинкт за самозапазване трябваше да се появи?
- Това не е Великата отечествена война, това не е отбраната на родината. В известната просвета гибелта не е нещо извънредно. Толстой написа за това в историята " Три смъртни случая ". Смъртта на държанка, гибелта на селяндур и гибелта на дърво. Като цяло тематиката за гибелта в съветската национална просвета е по-забавна, в сравнение с да вземем за пример отношението към задника. Учих съветските еротични приказки, където е по-добре да умреш, в сравнение с да си дадеш задника. Когато Жуков сподели: „ Нищо, дамите раждат “, той беше частично прав, тъй като един боец от различен като цяло не се различаваше доста. Това е подобен конвейер, от който към момента не сме изскочили. Какъв тип самозапазване има, в случай че мнозина даже нямат схващане?
- В Москва неотдавна беше оповестен текст от специфичния сътрудник на Новая газета Иван Жилин, в който той написа, че макар че не желае, в случай че го извикат, тогава какво да прави, той ще би трябвало да отиде на война. Откъде идва това примирие със ориста?
- Да, руснаците имат робско послушание. Всъщност кралят е ориста, ориста е кралят. Като цяло в тази война няма нищо изненадващо. В него има някаква безусловно забележителна причинност точно в съветската история. Не е ясно какъв брой още ще продължи, тъй като до момента в който не изстреля основното оръдие, нуклеарната бомба не избухна.
- Сигурен ли сje, че рано или късно Путин ще го употребява?
- Очевидно е. Мисля, че в случай че Украйна удари тези региони, които Русия в този момент си върна, тогава нуклеарен удар ще се случи. Това се знае от началото на войната. Полският държавник и публицист Адам Михник и аз обсъждахме подобен сюжет още през март. Това допуска и ответен удар и заличаване на огромна част от Русия и народа.
- Руската войска, която се смяташе за велика, и Русия като цяло, в този момент търпи ненадейно за мнозина проваляне в Украйна. Как въобще можа да се случи това?
- А по какъв начин Финландия съумя да се пребори през 1940 година? А тогава дребната финландска войска беше доста по-скромна от украинската. Страната ни е небивалица. Ако го приемете като цивилизация, то това е безусловно фиктивна цивилизация. Между другото, това е основата за великолепието на нашата просвета, която разказва тази небивалица и се трансформира в шедьовър. Като цяло не виждам никакви триумфи (на съветската войска в историята). Те хвърлиха хора против германците и ги затрупаха с трупове през Втората международна война, само че тогава въпреки всичко Русия не беше сама, имаше цяла коалиция.
- Но светът вярваше, че това не може да се случи и Украйна напряко беше отписана?
- На Запад имаше неразбираеми показа за Обединението на украинците. И си припомням по какъв начин бях в Ужгород в края на 60-те години и там към този момент дояха и хранеха крави съгласно европейските стандарти. Вземете Лвов! Киев, макар че, несъмнено, е мощен мишмаш, беше друг по обща просвета от други градове в Украйна. Веднъж писателят Василий Аксенов и аз пътувахме до Крим със зелената му Волга. И Василий Павлович ми сподели: „ Знаеш ли, няма да ядем преди границата - ще се отровим, би трябвало да преминем границата и тогава ще ядем покрай Харков. “ Представете си! И това бе в Съветския съюз... Разбира се в Украйна има постсъветско схващане и корупция. Преди войната Западът в действителност беше доста високомерен към Украйна. Всеки път, когато се заприказва за нея, беше неприятно да го чувам. Особено във Франция. Такава беше арогантността, каквато не се случва в XXI век. Казаха, че Украйна са същите девойки, които отиват да работят като медицински сестри в Италия и за 50 евро се събличат пред остарели копелета.
Явно Путин е имал сходно усещане. На Путин не му пука с кого да стартира война. Путин не води война с Украйна, а тъй като му е скучно. Това е главната му позиция в живота. Вижте скучното му лице. Разгледах цяла сбирка от негови фотоси и забелязах, че той оживява единствено когато държи револвер в ръка. Тогава очите му оживяват - става благополучен. Същото е, когато е на кон, само че не толкоз. Това е адреналин за него. Не му би трябвало Съветски съюз, не му би трябвало и империя. Всички разискват, че Кремъл пази съветския език или се пробва да направи империя, а Путин е толкоз елементарен представител на ниските пластове, който се отегчи и реши да удари съседите си. Преди това той изпрати войски в Казахстан през януари, само че другарят Си Дзинпин му сподели тогава: „ Какво е това? Махайте се оттова. " Путин е елементарен човек. Една видна кремълска фигура, която в миналото беше доста огромна, когато към момента можеше да се приказва с него, ми сподели: „ Той не е четец “. Западът мисли, че сме Европа. Така и ние се записахме в Европа, макар че не знаем по какъв начин да кажем нито „ благодаря “, нито „ апелирам “, не знаем по какъв начин да бъдем благи.
- Ако Русия не е европейска цивилизация, какво тогава? Тя не е и азиатска!
- Не е!
- Излиза, че вие потвърждавате концепцията за специфичен път, към който се придържа и Путин?
- Разбира се, само че това не е специфичен път, това е неналичието на път. Свлачище е. Не единствено Путин, цяла линия, известна като славянофилство, цяло крило на съветската мисъл за необикновен път, за богоугоден народ и така нататък Но в действителност това е друга цивилизация. Руснаците са много скептични към азиатската цивилизация. Наричат я " азиатщина ", не я одобряват за родна. Но има и доста мощна злост към Запада. Затова в този момент беше доста елементарно да се манипулират хората, като се каже, че груповият Запад наближава, че ще пристигна и ще погълне всичко. Фактът, че имаме „ специфична “ цивилизация, е много разбираемо – разказано още от Чаадаев в първото Философско писмо. Той отхвърли да счита Русия за европейска страна. А и Русия в никакъв случай не е била европейска. Може би единствено от февруари до октомври 1917 година
- А през 90-те?
- Това беше демократична империя, както ми изясни Боря Немцов. Бяхме доста близки другари и Боря по-късно извънредно се разкая, че дружно с Березовски позволи Путин на власт.
- Сега голям брой интелигентни хора и младежи напуснаха Русия. Дали това е ново изселване, сходно на случилото се преди 100 години? И какво ще излезе от това?
- Това не се случва за първи път в историята на Русия. След гражданската война, несъмнено, Русия стана изцяло друга, само че тогава тя откри способността да отгледа лична руска интелигенция. Мисля, че в този момент и те ще опитат, само че преди да се натрупа, всичко ще се срине. Русия е мъртвец. Уплашено население тича по него, като мравки по мъртвец. Някой скача от натрупа и прави вярното нещо. Не мисля, че един мъртвец има потребност от разсъдък. Просто би трябвало да скочите от този мъртвец и по-късно да го погребете и на този гроб евентуално ще порастват цветя. Те обаче могат да бъдат с бодли. Като цяло Русия към този момент не съществува.
- Засега към момента е там.
- Това е просто мъртво тяло. Русия не съществува. Това е противозаконна страна с псевдоизбори, псевдопарламент, псевдосъдилища, псевдоадминистрация и така нататък Не виждам тази страна като жив организъм. Някои споделят, че Русия е доста болна. Ами да, има спор сред реанимация и морга. Дневникът на моето пътешестване от Москва до Берлин се споделя „ Бягство от моргата “. Русия умира от дълго време, само че към този момент я довършиха. Ако вземем историческия развой, тя съумя да оцелее даже през сталинизма, " циците " на Брежнев, тя оцеля доста пъти. Но в този момент не се получи.
- И тогава какво следва?
- Трудно да се каже. В момента чета книгата на немския мъдрец Карл Ясперс " Германско вино ". Искам да напиша книга, наречена „ Руско вино “, само че колкото повече чета, толкоз повече се потресвам. За Ясперс е относително елементарно да изясни на германците какво да вършат и какво да не вършат. Като се замисля няма по какъв начин да изяснявам, по дяволите, просто не мога да го направя. Германците също не схванаха незабавно.
- Как е станало там?
- Ясперс идва в Хайделбергския университет през септември 1945 година и студентите му споделят: „ Чакай, старче, през април ни споделиха едно, а през септември друго. Обяснете какво става “. Той напълно умерено, в детайли, доста безапелационно, съгласно мен, стартира да споделя. А у нас това е невероятно да си го представим даже със студенти, да не приказваме за останалата част от популацията. Дълбочината на пропадането е голяма. Ясперс споделя, че университетите постоянно са били университети, че даже след 12 години ръководство на Хитлер философията си остава философия. А какво имаме ние? Каква философия? Разбира се, има единствено вяра за знамение. Политическо знамение. Петър Велики може да се появи отнякъде. То да излекува Русия, да я възкреси. Само че не виждам никакъв цар Петър, изключително с човешко лице.
- Нещо като Навални, той ми идва на разум.
- Навални не е Петър Велики. Той е прелестен човек, само че не Петър Велики. Тук би трябвало да пристигна човек, който ще употребява властта като цар.
- Как преминахме от натрупа на Русия до Петър Велики?
- Слушаш ли ме или не? Трупът не може да бъде оздравял, а единствено възкресен. Само Петър I с човешко лице може да направи това. Това е знамение! Ти чел ли си Библията? Познаваш ли Евангелието?
- Значи не би трябвало да разчитате на каквато и да е народна власт? Ще имаме отново цар и дай боже да е добър?
- В Русия не може да има народна власт. Тя в никакъв случай не е вкусвала демокрацията, в никакъв случай. Имаше малко народна власт след 1905 година, само че нищо не се случи.
- Между починалия Горбачов и разстрела на Народното събрание през 1993 година също имаше...
- Беше демократична империя. И тогава нямаше същинска народна власт. Имаше демократичен цар Горбачов, след това Елцин. Елцин също не е европеец. Познавах добре Горбачов. Не другар, само че общувахме другарски. Той е в действителност прекрасен, малко доверчив, идеалистичен човек. Но сподели, когато се пенсионира, че доста неща не схваща. Чудо в Русия е съвсем невероятно. Но не знам дали си коства да упорствам за това, тъй като има толкоз доста забавни неща с изключение на Русия. Има такова провинциално безпокойствие, че съветската просвета би трябвало да се промени, че е належащо да се изхвърли всичко, което е било, от кораба на нашето време. Но има толкоз доста други параходиq за какво е належащо да плавате навръх този параход? От друга страна, желая да кажа, че в действителност съм доста обвързван с съветската просвета. За мен тя е скъпа и няма да я дам на никого. Но държавната просвета или безкултурност в Русия счупи всички върхове.
- Според вас вероятен ли е разпадът на Русия?
- Не знам дали ще има разпад. Въпреки че даже и да няма нуклеарна война, Западът надали ще желае да продължи да се занимава с такава страна, той ще се опита да я вкара в такива условия, че да се разпадне.
- Ще й се отрази ли добре?
- На тези, които живеят на тези територии? Тези, които в този момент с наслада потеглят на война? Наистина не знам. Русия умря, тъй като човешкият й капацитет се изчерпа. До избран миг тя се крепеше на съветската просвета и съветската просвета, само че в този момент всичко се срина.
- Как всичко това оцеля в Съветския съюз, а в този момент се разпадна?
- Оцеля, тъй като към момента имаше инерцията на онази Русия, която, както се споделя, загубихме. Спомням си: през 50-те години мъжете, ухажвайки девойки ги държаха за ръка, водеха ги на кино, черпеха ги със сладолед. Професорите носеха шапки и поздравяваха. Въпреки Сталин. Всичко стартира да се срутва в епохата на Хрушчов - към този момент нямаше задоволително дух.
- За книгата " Енциклопедия на съветската душа ", за която самичък си спомнихте, бяхте упрекнат в русофобия. Сега в Европа доста изказвания на политици, изключително в балтийските страни и Полша, могат да бъдат наречени русофобски. Как ги оценявате?
- Емоционално разбираемо е за какво го вършат. Но въпреки всичко ми е жалост за тези, които се местят на Запад и се оказват в безпомощна и неприятна обстановка. Тази русофобия ме отвращава. Но прочувствено страната-агресор, несъмнено, провокира такива усеща. Бавно, само че ще отмине. Бях женен за полякиня - Веслава Скура - в продължение на 29 години. Точно когато завършвах университет през 1969 година, пристигнахме във Варшава и поляците на моята възраст ми споделиха, че с наслада биха умъртвили всеки немец, който видят. И аз - все по този начин доверчив - попитах: източен или западен, а те ми дадоха отговор, че всевъзможен. Това беше 24 години след войната, тъй че същото ни чака. Тази ненавист беше безусловно жива. С Михник се познаваме от 50 години и си припомням, че всички бяха на празненство - Михник, режисьорът Анджей Вайда, сценаристът Тадеуш Конвицки, попитах ги: „ Дъщеря ви е решила да се омъжи и има три разновидността: немец, евреин или руснак? “ Дисидентите, хубостта на полската просвета, споделиха, че отново ще предпочетат немец, макар че ги ненавиждат. На второ място е евреинът, а едвам трети е руснакът. Имаше русофобия още тогава.
- Може би са прави в тезата си: „ Заминавайте за Русия, бийте се с Путин там, другояче желаете да спечелите с ръцете на Украйна “?
- Това са неверните неща. Какво значи „ върни се и се бори с Путин “? Първо, всички се опитахме да се борим с Путин по собствен метод. И аз също се борих с Брежнев, както знаете.
- Ще се върнете ли в миналото в Русия?
- С наслаждение! Само не знам по какъв начин ще се споделя това парче земя. Наистина обичам къщата си на селото. Там е прелестно. Струва ми се, че всички ние се оказахме доста по-големи патриоти, в сравнение с ни смятаха. Дълги години ме смятаха за основния русофоб, само че все пак ми липсва и в действителност желая да се върна един ден. А има хора, които просто изпадат в меланхолия без Русия.
- Не всички са сигурни, че в миналото ще се върнем, даже четиридесетгодишните.
- Мисля, че щерка ми, която е на четири години, евентуално ще се върне. Имам папагал Шива, който приказва най-вече съветски, макар че пее на френски. Той е на 20 години, а те живеят до 90 години, тъй че несъмнено и той ще надживее Путин.
- Но какво ще стане след Путин?
- Мисля, че ще бъде по-добре. Или трупът ще се разпадне, или ще се случи нещо друго, само че няма да се появи нов като него. Различно ще е.
.===============================================================
* Виктор Ерофеев е роден на 19 септември 1947 година в Москва. Син е на руския посланик Владимир Ерофеев. Част от детството си прекарва с родителите си в Париж. През 1970 година приключва филологическия факултет на Московския държавен университет, а през 1973 година – аспирантура в Института за международна литература. Прочува се след обявата на своето есе върху творчеството на Маркиз дьо Сад. През 1979 година е изключен от Съюза на писателите поради организирането на самиздатския сборник „ Метрополь “.
По описа на Виктор Ерофеев „ Живот с глупак “ композиторът Алфред Шнитке написа опера, премиерата на която се състои в Амстердам през 1992 година През 1993 година по същия роман е сниман едноименен филм.
Виктор Ерофеев е член на Руския ПЕН център. Лауреат на премията на името на Владимир Набоков (1992), джентълмен на френските Орден на изкуствата и литературата (2006) и Орден на почетния легион (2013)[1].
През януари 2014 година взе участие в издание на предаването „ Дилетанти “ по ТВ канала „ Дождь “, където изрича мнението, че е трябвало Ленинград да бъде оставен на армията на Третия райх, с цел да бъде избавен животът на повече негови поданици. Автор на над 18 книги. Три от тях са преведени на български. Най-известната е „ Добрият Сталин “.
Интервюто е оповестено в „ Новая газета. Европа “.
- Преди два месеца казахте в изявление, че протичащото се в Украйна е война на един човек: Путин. Все още ли мислиш по този начин?
- Това е война на един човек, несъмнено. Нищо не се промени. Напротив, стана по-скоро еднолична война. С всяко коренно решение някъде в неговата среда пораства, в случай че не изненада, то неразбиране. Държавата към този момент се е свила в ъгъла. Сега това не е просто ъгъл, това е гъз. Вярно е, че задникът евентуално може да се назова и ъгъл... Що се отнася до мобилизацията, тя, несъмнено, е тестване на хората за въшки. И наподобява изчислението на нашия цар-хлапе е било вярно. Той разчита на нуклеарния си електорат и има право да го изпрати на гибел. Всичко стартира да наподобява не просто на филми на ужасите, а на същински апокалипсис.
- Но бяхте сюрпризиран, че съветският народ освен поддържа войната, седейки на дивана, само че и е подготвен да отиде на война?
- Не, написах " Енциклопедия на съветската душа " през 1999 година и по-късно стопирах да се удивлявам. Бях пратен в пандиза за тази книга. Затова това не ме учудва, а в противен случай: наподобява ми естествено. Там [горе] няма никакво рационално мислене, просто всичко е изтръгнато от пантите и освен за руския режим. Човек може единствено да се изненада, че страната оцеля до този миг, само че можеше да почине по-рано. Е, в този момент Русия, съгласно мен, в действителност умря. Искам да кажа, това е мъртвец.
- Но въпреки всичко от дълго време не е 1999 година и най-малко някакъв инстинкт за самозапазване трябваше да се появи?
- Това не е Великата отечествена война, това не е отбраната на родината. В известната просвета гибелта не е нещо извънредно. Толстой написа за това в историята " Три смъртни случая ". Смъртта на държанка, гибелта на селяндур и гибелта на дърво. Като цяло тематиката за гибелта в съветската национална просвета е по-забавна, в сравнение с да вземем за пример отношението към задника. Учих съветските еротични приказки, където е по-добре да умреш, в сравнение с да си дадеш задника. Когато Жуков сподели: „ Нищо, дамите раждат “, той беше частично прав, тъй като един боец от различен като цяло не се различаваше доста. Това е подобен конвейер, от който към момента не сме изскочили. Какъв тип самозапазване има, в случай че мнозина даже нямат схващане?
- В Москва неотдавна беше оповестен текст от специфичния сътрудник на Новая газета Иван Жилин, в който той написа, че макар че не желае, в случай че го извикат, тогава какво да прави, той ще би трябвало да отиде на война. Откъде идва това примирие със ориста?
- Да, руснаците имат робско послушание. Всъщност кралят е ориста, ориста е кралят. Като цяло в тази война няма нищо изненадващо. В него има някаква безусловно забележителна причинност точно в съветската история. Не е ясно какъв брой още ще продължи, тъй като до момента в който не изстреля основното оръдие, нуклеарната бомба не избухна.
- Сигурен ли сje, че рано или късно Путин ще го употребява?
- Очевидно е. Мисля, че в случай че Украйна удари тези региони, които Русия в този момент си върна, тогава нуклеарен удар ще се случи. Това се знае от началото на войната. Полският държавник и публицист Адам Михник и аз обсъждахме подобен сюжет още през март. Това допуска и ответен удар и заличаване на огромна част от Русия и народа.
- Руската войска, която се смяташе за велика, и Русия като цяло, в този момент търпи ненадейно за мнозина проваляне в Украйна. Как въобще можа да се случи това?
- А по какъв начин Финландия съумя да се пребори през 1940 година? А тогава дребната финландска войска беше доста по-скромна от украинската. Страната ни е небивалица. Ако го приемете като цивилизация, то това е безусловно фиктивна цивилизация. Между другото, това е основата за великолепието на нашата просвета, която разказва тази небивалица и се трансформира в шедьовър. Като цяло не виждам никакви триумфи (на съветската войска в историята). Те хвърлиха хора против германците и ги затрупаха с трупове през Втората международна война, само че тогава въпреки всичко Русия не беше сама, имаше цяла коалиция.
- Но светът вярваше, че това не може да се случи и Украйна напряко беше отписана?
- На Запад имаше неразбираеми показа за Обединението на украинците. И си припомням по какъв начин бях в Ужгород в края на 60-те години и там към този момент дояха и хранеха крави съгласно европейските стандарти. Вземете Лвов! Киев, макар че, несъмнено, е мощен мишмаш, беше друг по обща просвета от други градове в Украйна. Веднъж писателят Василий Аксенов и аз пътувахме до Крим със зелената му Волга. И Василий Павлович ми сподели: „ Знаеш ли, няма да ядем преди границата - ще се отровим, би трябвало да преминем границата и тогава ще ядем покрай Харков. “ Представете си! И това бе в Съветския съюз... Разбира се в Украйна има постсъветско схващане и корупция. Преди войната Западът в действителност беше доста високомерен към Украйна. Всеки път, когато се заприказва за нея, беше неприятно да го чувам. Особено във Франция. Такава беше арогантността, каквато не се случва в XXI век. Казаха, че Украйна са същите девойки, които отиват да работят като медицински сестри в Италия и за 50 евро се събличат пред остарели копелета.
Явно Путин е имал сходно усещане. На Путин не му пука с кого да стартира война. Путин не води война с Украйна, а тъй като му е скучно. Това е главната му позиция в живота. Вижте скучното му лице. Разгледах цяла сбирка от негови фотоси и забелязах, че той оживява единствено когато държи револвер в ръка. Тогава очите му оживяват - става благополучен. Същото е, когато е на кон, само че не толкоз. Това е адреналин за него. Не му би трябвало Съветски съюз, не му би трябвало и империя. Всички разискват, че Кремъл пази съветския език или се пробва да направи империя, а Путин е толкоз елементарен представител на ниските пластове, който се отегчи и реши да удари съседите си. Преди това той изпрати войски в Казахстан през януари, само че другарят Си Дзинпин му сподели тогава: „ Какво е това? Махайте се оттова. " Путин е елементарен човек. Една видна кремълска фигура, която в миналото беше доста огромна, когато към момента можеше да се приказва с него, ми сподели: „ Той не е четец “. Западът мисли, че сме Европа. Така и ние се записахме в Европа, макар че не знаем по какъв начин да кажем нито „ благодаря “, нито „ апелирам “, не знаем по какъв начин да бъдем благи.
- Ако Русия не е европейска цивилизация, какво тогава? Тя не е и азиатска!
- Не е!
- Излиза, че вие потвърждавате концепцията за специфичен път, към който се придържа и Путин?
- Разбира се, само че това не е специфичен път, това е неналичието на път. Свлачище е. Не единствено Путин, цяла линия, известна като славянофилство, цяло крило на съветската мисъл за необикновен път, за богоугоден народ и така нататък Но в действителност това е друга цивилизация. Руснаците са много скептични към азиатската цивилизация. Наричат я " азиатщина ", не я одобряват за родна. Но има и доста мощна злост към Запада. Затова в този момент беше доста елементарно да се манипулират хората, като се каже, че груповият Запад наближава, че ще пристигна и ще погълне всичко. Фактът, че имаме „ специфична “ цивилизация, е много разбираемо – разказано още от Чаадаев в първото Философско писмо. Той отхвърли да счита Русия за европейска страна. А и Русия в никакъв случай не е била европейска. Може би единствено от февруари до октомври 1917 година
- А през 90-те?
- Това беше демократична империя, както ми изясни Боря Немцов. Бяхме доста близки другари и Боря по-късно извънредно се разкая, че дружно с Березовски позволи Путин на власт.
- Сега голям брой интелигентни хора и младежи напуснаха Русия. Дали това е ново изселване, сходно на случилото се преди 100 години? И какво ще излезе от това?
- Това не се случва за първи път в историята на Русия. След гражданската война, несъмнено, Русия стана изцяло друга, само че тогава тя откри способността да отгледа лична руска интелигенция. Мисля, че в този момент и те ще опитат, само че преди да се натрупа, всичко ще се срине. Русия е мъртвец. Уплашено население тича по него, като мравки по мъртвец. Някой скача от натрупа и прави вярното нещо. Не мисля, че един мъртвец има потребност от разсъдък. Просто би трябвало да скочите от този мъртвец и по-късно да го погребете и на този гроб евентуално ще порастват цветя. Те обаче могат да бъдат с бодли. Като цяло Русия към този момент не съществува.
- Засега към момента е там.
- Това е просто мъртво тяло. Русия не съществува. Това е противозаконна страна с псевдоизбори, псевдопарламент, псевдосъдилища, псевдоадминистрация и така нататък Не виждам тази страна като жив организъм. Някои споделят, че Русия е доста болна. Ами да, има спор сред реанимация и морга. Дневникът на моето пътешестване от Москва до Берлин се споделя „ Бягство от моргата “. Русия умира от дълго време, само че към този момент я довършиха. Ако вземем историческия развой, тя съумя да оцелее даже през сталинизма, " циците " на Брежнев, тя оцеля доста пъти. Но в този момент не се получи.
- И тогава какво следва?
- Трудно да се каже. В момента чета книгата на немския мъдрец Карл Ясперс " Германско вино ". Искам да напиша книга, наречена „ Руско вино “, само че колкото повече чета, толкоз повече се потресвам. За Ясперс е относително елементарно да изясни на германците какво да вършат и какво да не вършат. Като се замисля няма по какъв начин да изяснявам, по дяволите, просто не мога да го направя. Германците също не схванаха незабавно.
- Как е станало там?
- Ясперс идва в Хайделбергския университет през септември 1945 година и студентите му споделят: „ Чакай, старче, през април ни споделиха едно, а през септември друго. Обяснете какво става “. Той напълно умерено, в детайли, доста безапелационно, съгласно мен, стартира да споделя. А у нас това е невероятно да си го представим даже със студенти, да не приказваме за останалата част от популацията. Дълбочината на пропадането е голяма. Ясперс споделя, че университетите постоянно са били университети, че даже след 12 години ръководство на Хитлер философията си остава философия. А какво имаме ние? Каква философия? Разбира се, има единствено вяра за знамение. Политическо знамение. Петър Велики може да се появи отнякъде. То да излекува Русия, да я възкреси. Само че не виждам никакъв цар Петър, изключително с човешко лице.
- Нещо като Навални, той ми идва на разум.
- Навални не е Петър Велики. Той е прелестен човек, само че не Петър Велики. Тук би трябвало да пристигна човек, който ще употребява властта като цар.
- Как преминахме от натрупа на Русия до Петър Велики?
- Слушаш ли ме или не? Трупът не може да бъде оздравял, а единствено възкресен. Само Петър I с човешко лице може да направи това. Това е знамение! Ти чел ли си Библията? Познаваш ли Евангелието?
- Значи не би трябвало да разчитате на каквато и да е народна власт? Ще имаме отново цар и дай боже да е добър?
- В Русия не може да има народна власт. Тя в никакъв случай не е вкусвала демокрацията, в никакъв случай. Имаше малко народна власт след 1905 година, само че нищо не се случи.
- Между починалия Горбачов и разстрела на Народното събрание през 1993 година също имаше...
- Беше демократична империя. И тогава нямаше същинска народна власт. Имаше демократичен цар Горбачов, след това Елцин. Елцин също не е европеец. Познавах добре Горбачов. Не другар, само че общувахме другарски. Той е в действителност прекрасен, малко доверчив, идеалистичен човек. Но сподели, когато се пенсионира, че доста неща не схваща. Чудо в Русия е съвсем невероятно. Но не знам дали си коства да упорствам за това, тъй като има толкоз доста забавни неща с изключение на Русия. Има такова провинциално безпокойствие, че съветската просвета би трябвало да се промени, че е належащо да се изхвърли всичко, което е било, от кораба на нашето време. Но има толкоз доста други параходиq за какво е належащо да плавате навръх този параход? От друга страна, желая да кажа, че в действителност съм доста обвързван с съветската просвета. За мен тя е скъпа и няма да я дам на никого. Но държавната просвета или безкултурност в Русия счупи всички върхове.
- Според вас вероятен ли е разпадът на Русия?
- Не знам дали ще има разпад. Въпреки че даже и да няма нуклеарна война, Западът надали ще желае да продължи да се занимава с такава страна, той ще се опита да я вкара в такива условия, че да се разпадне.
- Ще й се отрази ли добре?
- На тези, които живеят на тези територии? Тези, които в този момент с наслада потеглят на война? Наистина не знам. Русия умря, тъй като човешкият й капацитет се изчерпа. До избран миг тя се крепеше на съветската просвета и съветската просвета, само че в този момент всичко се срина.
- Как всичко това оцеля в Съветския съюз, а в този момент се разпадна?
- Оцеля, тъй като към момента имаше инерцията на онази Русия, която, както се споделя, загубихме. Спомням си: през 50-те години мъжете, ухажвайки девойки ги държаха за ръка, водеха ги на кино, черпеха ги със сладолед. Професорите носеха шапки и поздравяваха. Въпреки Сталин. Всичко стартира да се срутва в епохата на Хрушчов - към този момент нямаше задоволително дух.
- За книгата " Енциклопедия на съветската душа ", за която самичък си спомнихте, бяхте упрекнат в русофобия. Сега в Европа доста изказвания на политици, изключително в балтийските страни и Полша, могат да бъдат наречени русофобски. Как ги оценявате?
- Емоционално разбираемо е за какво го вършат. Но въпреки всичко ми е жалост за тези, които се местят на Запад и се оказват в безпомощна и неприятна обстановка. Тази русофобия ме отвращава. Но прочувствено страната-агресор, несъмнено, провокира такива усеща. Бавно, само че ще отмине. Бях женен за полякиня - Веслава Скура - в продължение на 29 години. Точно когато завършвах университет през 1969 година, пристигнахме във Варшава и поляците на моята възраст ми споделиха, че с наслада биха умъртвили всеки немец, който видят. И аз - все по този начин доверчив - попитах: източен или западен, а те ми дадоха отговор, че всевъзможен. Това беше 24 години след войната, тъй че същото ни чака. Тази ненавист беше безусловно жива. С Михник се познаваме от 50 години и си припомням, че всички бяха на празненство - Михник, режисьорът Анджей Вайда, сценаристът Тадеуш Конвицки, попитах ги: „ Дъщеря ви е решила да се омъжи и има три разновидността: немец, евреин или руснак? “ Дисидентите, хубостта на полската просвета, споделиха, че отново ще предпочетат немец, макар че ги ненавиждат. На второ място е евреинът, а едвам трети е руснакът. Имаше русофобия още тогава.
- Може би са прави в тезата си: „ Заминавайте за Русия, бийте се с Путин там, другояче желаете да спечелите с ръцете на Украйна “?
- Това са неверните неща. Какво значи „ върни се и се бори с Путин “? Първо, всички се опитахме да се борим с Путин по собствен метод. И аз също се борих с Брежнев, както знаете.
- Ще се върнете ли в миналото в Русия?
- С наслаждение! Само не знам по какъв начин ще се споделя това парче земя. Наистина обичам къщата си на селото. Там е прелестно. Струва ми се, че всички ние се оказахме доста по-големи патриоти, в сравнение с ни смятаха. Дълги години ме смятаха за основния русофоб, само че все пак ми липсва и в действителност желая да се върна един ден. А има хора, които просто изпадат в меланхолия без Русия.
- Не всички са сигурни, че в миналото ще се върнем, даже четиридесетгодишните.
- Мисля, че щерка ми, която е на четири години, евентуално ще се върне. Имам папагал Шива, който приказва най-вече съветски, макар че пее на френски. Той е на 20 години, а те живеят до 90 години, тъй че несъмнено и той ще надживее Путин.
- Но какво ще стане след Путин?
- Мисля, че ще бъде по-добре. Или трупът ще се разпадне, или ще се случи нещо друго, само че няма да се появи нов като него. Различно ще е.
.===============================================================
* Виктор Ерофеев е роден на 19 септември 1947 година в Москва. Син е на руския посланик Владимир Ерофеев. Част от детството си прекарва с родителите си в Париж. През 1970 година приключва филологическия факултет на Московския държавен университет, а през 1973 година – аспирантура в Института за международна литература. Прочува се след обявата на своето есе върху творчеството на Маркиз дьо Сад. През 1979 година е изключен от Съюза на писателите поради организирането на самиздатския сборник „ Метрополь “.
По описа на Виктор Ерофеев „ Живот с глупак “ композиторът Алфред Шнитке написа опера, премиерата на която се състои в Амстердам през 1992 година През 1993 година по същия роман е сниман едноименен филм.
Виктор Ерофеев е член на Руския ПЕН център. Лауреат на премията на името на Владимир Набоков (1992), джентълмен на френските Орден на изкуствата и литературата (2006) и Орден на почетния легион (2013)[1].
През януари 2014 година взе участие в издание на предаването „ Дилетанти “ по ТВ канала „ Дождь “, където изрича мнението, че е трябвало Ленинград да бъде оставен на армията на Третия райх, с цел да бъде избавен животът на повече негови поданици. Автор на над 18 книги. Три от тях са преведени на български. Най-известната е „ Добрият Сталин “.
Източник: frognews.bg
КОМЕНТАРИ