Матю Бойс е човек, който знае какво е секретните документи,

Матю Бойс е човек, който знае какво е секретните документи, които си писал, да станат притежание на целия свят. Бил е в екипа на държавния секретар на Съединените щати, съветвал е трима генерали от американските елементи в Европа и преподава в университета " Джордж Вашингтон ". С бившия зам.-помощник държавен секретар на Съединени американски щати Матю Бойс беседва Марина Цекова, Нова тв. 

Една от водещите международни вести тази седмица е освобождението на Джулиан Асандж. Защо съглашението сред него и американският съд беше подписано тъкмо в този момент?

Австралийското държавно управление искаше този проблем да бъде позволен. Той се точи от години, като позициите и на двете страни в него са доста безапелационни. Беше взето решение, че е извънредно време разногласието да бъде позволен и нещата да приключат.

В предходната си служба -тази на посланик... чели ли сте някои от оповестените документи? И смятате ли, че те фактически са рискови за Америка, както управляващите твърдяха тогава?

Някои от документите и грамите, които аз съм писал, се появиха в " Уикилийкс ". Така че аз знам, че това нанесе доста вреди на Съединените щати, тъй като нашите диалози с непознати държавни управления и с жители от други страни - са поверителни. Това са конфиденциални полемики сред държавни управления и жители, и когато някои ги оповести и те станат притежание на целия свят, можете да разберете за какво и двете страни – и държавните управления, и хората, упоменати в документите - възприемат това като нещо отрицателно. Именно по тази причина и демократите, и републиканците в САЩ реагираха толкоз бурно против публикуването на документите.

Вие подкрепяте ли и другия мотив в проблема, че в случай че държавното управление и някои държавни чиновници са правили нарушавания, това би трябвало да се знае и те би трябвало да бъдат осъдени?

Разбира се, че би трябвало да се носи отговорност. Но има други метод да се търси отговорност, вместо да се разгласяват десетки хиляди поверителни документи.

Как мислите - това повече победа за Асандж, защото той към този момент е свободен човек или повече загуба за публицистиката оттук нататък?

Самата журналистическа общественост, а и освен тя, е разграничена по този въпрос и сякаш позициите са толкоз разнообразни, че не може да се реализира единодушие. Но въпросът бе позволен най-сетне и може би това е за положително. Нанесената щета обаче си остава.

Да поговорим за България, тъй като Вие следите политическия живот у нас от години. Страната ни мина през поредност от избори. Оптимист ли сте за протичащото се тук?

Идвам във Вашата страна през последните шест години и всякога виждам, че някои неща са се подобрили. Оставам оптимист за България. Знам, че имаше поредност от изключителни избори. Щеше да е отлично да не се организират толкоз постоянно избори, само че разбирам, че обществото е разграничено и това е една от аргументите, заради които държавните управления не могат да изкарат цялостен мандат. Но съм оптимист в дълготраен проект, тъй като посоката е ясна и има доста позитивни предпоставки. Има и провокации, дори огромни провокации, пред които Вашата страна е изправена и виждам решителност за справяне с тях. Но към момента пред Вас има съществени провокации.

Кое съгласно Вас е най-голямото предизвикателство пред България сега?

Бих споделил, че към момента се води спор в обществото по отношение на цивилизационния избор на страната – дали България да е част от Запада или не. Вашата страна направи своя избор и стана член на НАТО и на Европейски Съюз, и болшинството от хората поддържат този избор. Доколкото аз мога да преценява, този избор беше от изгода за страната. Но не всички са съгласни с него. А има и външни фактори, които се пробват да повлияят на цивилизационния избор, който Вашата страна е направила. Това опълчване ще продължи още известно време.

Какво имате поради, като казвате външни фактори?

Имам поради, че Москва постоянно е гледала на Вашата страна по необикновен начин…и преглежда България като нещо настрана от останалите страни в Европа, смятайки че има някакво въздействие и би трябвало да взе участие в дебата и да въздейства на развиването на събитията, до момента в който доста хора в страната не желаят това да е по този начин.

Но Вие, допускам, сте чули, че в България има политици, които настояват, че събитията в България се дефинират от „ посолството “, имайки поради американското посолство. Какво бихте споделили за това?

Аз не съм работил в нашето посолство тук, само че мога да кажа, че в случай че това неуместно единствено по себе си изказване беше правилно, нещата щяха да са разнообразни. И ще спра дотук.

Знаете, че политиците тук пазят две противоположни позиции за войната в Украйна. Някои споделят, че би трябвало да се работи за реализиране на мир, а други, че би трябвало да се дава военна помощ. Възможен ли е мир без военна помощ?

Това ми припомня на една значима тирада на Роналд Рейгън. Мирът може да се реализира доста елементарно. Още на следващия ден може да има мир, само че това ще значи Украйна да се съобщи. А украинският народ не желае да се предава. Те се борят безстрашно, с цел да защитят интернационално приетите граници и суверенитета на своята страна, и не считат, че картата на Европа би трябвало да бъде преначертана. Светът още през 1991 година призна границите на Украйна и това е позицията на Украйна, а и на доста други страни. Мир също по този начин може да се реализира още на следващия ден, в случай че Путин прекрати военните интервенции във войната против Украйна.

Войната в Украйна ще е една от главните тематики по време на срещата на върха на НАТО след няколко дни. Каква позиция очаквате от България?

Тук навлизаме във вътрешната политика на България и не бих желал да разясня. НАТО е евроатлантическа институция и в този смисъл позициите, които ще бъдат изразени, ще би трябвало да са такива.

По тематиката НАТО, ще Ви задам още един въпрос, обвързван с вътрешната политика. Тук имаше огромен спор по отношение на изпращането на български войски в Украйна и риска, че НАТО ще изиска това от нас. Възможно ли е това да стане?

Това е неуместно изказване. НАТО е защитителен съюз. Той не организира офанзивни интервенции, изключително пък в страна като Украйна, която даже не е член на НАТО. Така че концепцията, че български войски може да бъдат изпратени в Украйна е немислима. Според мен това е тематика, употребена за похищение на вниманието. Такъв проблем не съществува.

И въпреки всичко - има ли заплаха за България, поради обстоятелството, че се намираме покрай войната? Един образец - Черно море, където към този момент имаше случаи на изхвърлени от морето дронове и мини.

В Черно море има мини, чиито брой не е прочут, само че се допуска, че са стотици или повече и това се отразява на морския превоз. Някои от тях изплуват на брега. Чел съм за това и допускам, че това съставлява проблем, имайки поради, че България зависи от туризма и че хиляди туристи посещават черноморското крайбрежие всяка година. Но на този стадий заплахата не идва толкоз от мините, а е обвързвана с хибридната война. Териториалните води на България граничеха с териториалните води на Украйна, само че в този момент Русия претендира за тях. Това значи, че сега има допирна точка, която преди не съществуваше. Например, в случай че Кремъл разгласи военни учения в изключителната икономическа зона на България, това ще е провокация. По този метод войната се доближава до Вашата страна, макар че Вие не участвате директно в нея и сте част от един защитителен съюз.

В едно свое изявление Вие определихте България като фронтова страна. Това ли имахте поради?

Имах поради тази морска пресечна точка. Ако погледнете картата на Черно море и къде се намира изключителната икономическа зона на България, тя свършва там, където стартира румънската и след това украинската, само че тя към този момент не е под контрола на Украйна, а под контрола на Русия. Вече има допирна точка, каквато преди нямаше. Но има и различен аспект и това е хибридният аспект – ползата на Кремъл да дефинира или да въздейства върху протичащото се във Вашата страна, а България не желае да става част от това.

Кой печели тази хибридна война, за която говорите?

Не съм сигурен дали има победител на този стадий. Това е дълготраен развой. Кремъл мисли в дълъг небосвод, само че Вашата страна е решена да остане част от Запада и съгласно мен тази борба ще продължи още дълго.

Наблюдавате ли опити за интервенция в изборите? Това се случи в Съединени американски щати.

Да, случи се. Случва се в редица страни – в Съединени американски щати, видяхме го в Канада, видяхме го в Словакия, видяхме го и в Германия. Виждаме го във Франция. Виждаме го и във Вашата страна. Тези опити също ще продължат дълго и нашите общества, нашите демокрации, би трябвало да си дават сметка за това, да могат да устояват и да се опълчват на тези опити, тъй че да можем да дефинираме бъдещето си без непозната интервенция.

Украинският президент постоянно споделя, че в случай че Русия победи в Украйна, ще последват и други страни. Смятате ли, че той преувеличава или има действителна опасност за България и други страни в района?

 Погледнете какво се случва в Грузия да вземем за пример. Грузия през днешния ден е доста по-различна от това, което беше преди пет години. Русия играе доста по-силна и значима роля там и то обратно на волята на грузинците. Вижте и Молдова. Молдова също е страна, която желае да бъде част от Запада, да стане член на Европейски Съюз. Тя е избрала посоката на своето развиване, само че Русия не желае тя да се движи в тази посока и постоянно се намесва, с цел да дестабилизира Молдова, тъй че тя да не успее и да остане в съветската сфера на въздействие. Имаме образците на Грузия и Молдова, а и на други страни, това са хибридни интервенции, не военни. Въпреки това те несъмнено будят паника и би трябвало да ги следим и да им противостоим.

След няколко месеца предстоят президентски избори в Съединени американски щати. Изходът от тези избори ще бъде ли решителен за България, а и за Европа?

Изборите в Съединени американски щати са доста надалеч във времето и е доста мъчно да се каже изрично какво ще стане. Има доста незнайни. Правят се всевъзможни прогнози. Аз обаче съм задоволително възрастен, живял съм дълго време в редица страни и съм видял доста неверни прогнози от всевъзможен темперамент – видял съм прогнози какво би направило обещано държавно управление, които са се оказвали неверни. Затова се отнасям деликатно и аналитично към този въпрос. Убеден съм, че каквото и да се случи в Съединени американски щати през ноември, нашите връзки с България ще останат постоянни и стратегически, и ще се основават на взаимно съгласие. Аз работих в администрацията по време на мандата на Тръмп като чиновник на външно министерство, и нашите връзки със страните от Централна Европа бяха отлични. Не виждам причина това да се промени, в случай че през ноември се осъществя този сюжет.

А по какъв начин ще се отрази това на Украйна?

Наскоро излезе изследване на публичното мнение, поръчано от Института „ Роналд Рейгън “, което демонстрира, че доста огромен брой гласоподаватели, които в този момент вземат решение кого да поддържат, поддържат Украйна и желаят Украйна да победи. Процентът беше към 70%. Така че можем да слушаме какво споделят политиците, само че аз от дълго време съм посланик и внимавам какви изводи си върша, тъй като би трябвало да изчакаме по какъв начин ще се развият нещата. Събитията постоянно трансформират политиката или по-скоро въздействат на политиката.

И въпреки всичко – по какъв начин оценявате опцията американците да изберат за президент човек, който е наказан и може да влезе в пандиза?

Американците, или забележителен % от популацията, не се интересуват от правосъдното дело, което бе гледано неотдавна. То не промени тяхната настройка за кого да гласоподават. Разбира се, има и такива, които трансформираха желанията си. Ще забележим какво ще стане през ноември.

Преди това позволявам, че демократите и републиканците също доста се вълнуват дали Тейлър Суифт ще поддържа някой от претендентите. Смятате ли, че тя би могла да е фактор гласоподавателите. Питам с усмивка, само че въпросът май е напълно сериозен.

Вероятно има хора, които ще създадат избора си, повлияни от нейното решение, в случай че тя даде някакъв сигнал в едната или другата посока. Но се надявам, че хората ще извърнат повече внимание на сериозните проблеми, с които Съединените щати би трябвало да се оправят, и ще преценяват причините за и срещу във връзка с политическите позиции в региона на стопанската система, обществената политика, външната политика и други, вместо да взимат решение въз основа на това кой какво е споделил в TikTok.

Благодаря Ви за това изявление.

Благодаря и аз.