Димитър Гърдев, дипломат и бивш председател на Комисията по външна

...
Димитър Гърдев, дипломат и бивш председател на Комисията по външна
Коментари Харесай

Кой надува платната в Германия? Проф. Анна Кръстева и Димитър Гърдев за вплетените икономически и политически въпроси 

Димитър Гърдев, посланик и някогашен ръководител на Комисията по външна политика и проф. Анна Кръстева, интернационален анализатор, в изявление за предаването " България, Европа и светът на фокус " на Радио " Фокус "

Г-н Гърдев в Германия настъпват много промени. Какво съгласно вас се случва там? Виждаме поредност от митинги, недоволства – за какво? 



Димитър Гърдев: Да. Разбира се, това е разследване на една наклонност, която се вижда към този момент втора година в немската стопанска система. Официално още предходната година Германия разгласи, че навлиза в криза. И е напълно естествено тези процеси да повлияят и във вътрешнополитически проект. Освен безусловно справедливи такива условия, които не се поддават на някаква операция, в същото време обаче има и сили и партии в немския вътрешнополитически живот, които се възползват чисто демагогски от компликациите, които изпитва вътрешният пазар, въобще пазарът на труда, стопанската система на страната. 

Нека да ги назовем кои са тези партии. 

Димитър Гърдев: " Алтернатива за Германия “ е безспорен образец за това, в това число новата партия, която беше формирана от една нейна конструкция. Така че наклонността е ясна. 

Каква опция за Германия се оказа в действителност тази партия? 

Димитър Гърдев: В областите, където завоюва, видяхме, че опция няма такава основна. Чисто и просто, това е един тип вътрешнополитическо говорене, което естествено, както загатнах, в сложни, спешни моменти дава резултат. Той е кратковременен. Не може да има опция, в случай че страната е една от водещата в един въпреки всичко световен съюз, като Европейски съюз. Такива трендове, или по-скоро пожелания и чисто заиграване със страховете на хората, както загатнах, са моменти. Но Германия вижда своето място в Европейски съюз. Заявен е курсът още от Ангела Меркел за водещо такова място, продължава да се съблюдава. Наистина, по-трудно е. 

Като споменахте Ангела Меркел, няма по какъв начин да не ви попитам за мигрантите там. Сега какво се усеща и какво наблюдавате – вие следите тези процеси? 

Димитър Гърдев: Когато бяха огромните талази на миграция, " Алтернатива за Германия “ бележеше голям растеж. Когато страната, въобще Европейски съюз навлезе в СOVID ограниченията и тези мигрантски поток потоци бяха мощно лимитирани, се получи плато. И по тази причина тези процеси са вързани. Проблемът за мигрантите в Германия е извънредно сериозен, защото това е страната, която имаше най-либерално отношение към тях, и голямата част през още 2015 година бяха ориентирани тъкмо към Германия. В един миг се отхвърли апела на Ангела Меркел: " Елате, всички ще приемем “, и естествено, това породи и доста съществени вътрешнополитически рецензии към тази политика. 

Немалко рецензии обаче среща и актуалният канцлер Олаф Шолц. 

Димитър Гърдев: Разбира се, да. 

Дори много сега. 

Димитър Гърдев: В момента мигрантите, въобще тяхното социализиране вътре в немското общество се оказа, че върви с минимални темпове, да не кажа, че е много спряло. И напълно естествено е той, канцлерът Шолц, да получава такива рецензии. Но желая да обърна внимание, че миграцията и казусът с мигрантите не е в положение да се оправи даже най-голямата европейска страна като Германия. Това е един общоевропейски въпрос и може да се получи решение единствено с единно европейско деяние. Това важи доста и за България и по тази причина тези рецензии, които са отправени към България от страна на Австрия особено, съответно за Шенген, са безусловно неоснователни.

Необходимо е общоевропейско съглашение. Аз считам, че съглашението с Турция и Европейски съюз, което беше стартирано във Варна, в България, даде резултат. Видя се, че то е сполучливо, то би трябвало да бъде възобновено. 

За да се оправи Европейският съюз с мигрантите трябват общи старания. Тя има редица изявления в доста страни, измежду които и Германия. Професор по политическите науки е, Доктор хонорис идея е на университет във Франция, занимава се с европейска и интернационална политика. Към нашия диалог с Димитър Гърдев се причислява и проф. Анна Кръстева. Здравейте, професоре. 

Анна Кръстева: Здравейте. 

Върна ли се Германия години обратно и кои проблеми излязоха налице през днешния ден? 

Анна Кръстева: Вибрираща мобилизирана гражданственост в отбрана на демокрацията. Бих споделила, че това е ново доказателство какъв брой жива е демокрацията, какъв брой високо стоят демократичните полезности. 1,4 милиона ги броят в над 100 обитаеми места – видяхме Германия безусловно да се изсипва на улицата. В градове като Мюнхен бяха спрени демонстрациите, тъй като са повече, в сравнение с потенциалът на площада и главните артерии могат да понесат. Това е един извънредно насърчителен глас, който прокънтя на всички места в Европа – че неонацизмът, че екстремизмът не е опция, а че има ярка, мощна, жива, мобилизирана отбрана на демокрацията. 

Г-н Гърдев, какъв очаквате да бъде резултатът от тази проява, и то толкоз огромна и основна. Както сподели проф. Кръстева, митинг против десния екстремизъм, да уточня, и " Алтернатива за Германия? 

Димитър Гърдев: Германия навлиза съществено в тази предизборна конкуренция за Европейския парламент и естествено, че крайните послания, против тях се появява и опозиция. И по този начин общественополитическият живот в Германия доста блестящо ще бъде воден тъкмо от тези две трендове. Едната наклонност е тази, която до момента наблюдавахме, и от ръководството на Ангел Меркел – за една отворена, малко по-глобалистка Германия и за тези консервативни сили, които както загатнах, набраха поддръжка. Съвсем обикновено е в едно общество, което живее в едно спешно време и в една, естествено, спешна Европа. Не бива да не посочим и новата партия, която се образува към някогашната активистка на левите, на левицата – Сара Вагенкнехт, която сега разгласи своя нов политически план. Анализаторите дават към 20-процетна поддръжка, което по същия метод естествено, че ще въздейства на публичното мнение. Искам да обърна внимание, че Германия не прави изключение от една обща вълна в Западна Европа. Протестите на фермерите в Нидерландия, във Франция… 

Които назряват и у нас. 

Димитър Гърдев: В Румъния, в България, в Унгария, в Словакия. Три са главните проблематични въпроса. Единият въпрос е обвързван с високата цена на суровините и на горивата, които са доста значими за земеделието, както апропо, и тези торове, които се употребяват в големи размери. Те идват само и главно от една формула, която се съдържа в природния газ, тъй че те са вързани с това. Вторият въпрос, това са налозите, данъчните облекчения. Третият въпрос е непосредствено обвързван с дъмпинга от Украйна, който земеделските производители, изключително в Румъния и в България, и в Унгария, и в Полша стачкуваха. И ние сме очевидци – и с това ще завърша, на една самодейност на Урсула фон дер Лайен, която апропо, би трябвало да направи и даде обещание. Европейската комисия направи  среща на 25-ти, в случай че не се неистина, където да бъдат чути тези претенции, и регулациите, несъмнено. 

Проф. Кръстева, вашите упования какви са? И какви са може би потребните ходове на сегашния канцлер Олаф Шолц? 

Анна Кръстева: Голямо предизвикателство е в действителност " Алтернатива за Германия “. Нека напълно в резюме да очертавам. Тя е едвам на 10 години – млада възраст за политическа партия, само че с впечатляваща история на възходи и падения. Възниква тъкмо преди 10 години, 2013 година, основава се от консервативни икономисти. И тогава нейното острие е ориентирано главно към дълговата рецесия и е срещу еврото. Скоро по-късно стартира бежанската рецесия и Германия приема повече от милион бежанци единствено за две години, което кара партията незабавно да смени фокуса си, и той става доста мощен антиимигрантски и към този момент от по-консервативното стартира да се измества към по-крайнодясното до степен 2017 година да приканва да се спрат възпоменателните събития на Холокоста и да се спре на културата, на национална виновност, както я назовават те.

След това следва спад 2022 година, не се показва добре. Но какво надува платната? Колегата сподели някои от аргументите. Те в действителност са доста вплетени икономическите и политическите аргументи. След пандемията потегли много нагоре с растежа да компенсира спада през пандемията, първата година след пандемията – 3% растеж. Втората година – по-малко, към 2%, само че 2023 година има спад на брутния вътрешен артикул към 0,3%. И това се усеща доста, доста остро от жителите – понижава търсенето. Има чисто стопански аргументи – понижава търсенето на коли на световния пазар, Германия като един производител. Отказът – политически напълно рационално аргументиран, на съветския газ също е едно предизвикателство за стопанската система. И голям брой германци са разочаровани от Шолц, от ръководството на тези рецесии, които са вплетени – икономическата рецесия, новата бежанска вълна от Украйна, и надлежно протестните партии събират този избор.

Но дано да кажем, че сред събирането на вота и израза, и предложенията, които се оферират, има много огромно разминаване. Едно от новите оферти на лидерката на " Алтернатива за Германия “ е за " Dexit " (бел. ред. излизането на Германия от ЕС), повторение на Брекзит за Германия. Тя споделя " Това е един добър модел за нас “. Но кого вълнува този девиз? 90% от публичното мнение от жителите на Германия поддържат европейската интеграция на Германия. Германия е център на Европейския съюз. Колко % от основателите на самата " Алтернатива на Германия “ са " за “ Европейския съюз? Ами, повече от половината – 52%.

С други думи, когато слушаме водачите да изричат крайни позиции, би трябвало въпреки всичко да сме деликатни, да сме чувствителни и да разбираме, че те приказват постоянно доста по-радикално, в сравнение с самата електорална маса, че в случай че гласоподаватели отиват при тях, тъй като са разочаровани от ръководещите, това не значи, че те поддържат тези крайни решения. Включително това заседание, скрито, тази среща, която провокира вълната от митинги за всеобща депортация. Нека да кажем, то е безусловно символно, че тази намира се е провела на няколко километра от историческата вила, където е било взето това ужасяващо историческо решение за крайното решение за унищожаването на евреите, приложено с ужасяваща резултатност. След избиването и унищожаването на 6 милиона евреи да се приказва за всеобща депортация на жители, даже немски жители, само че от непознат генезис – видяхме в действителност мощна реакция. Просто жителите изрично формулираха своя глас – " Никога към този момент, в никакъв случай няма да повтаряме тази неточност “.

Тук е доста любопитна позицията не просто на жителите. На площадите, улиците – те, като са милион и нещо, е ясно, че са доста разнообразни хора, с най-различни убеждения, само че както споделя и президентът на страната, сплотяват ги отбраната на Конституцията, отбраната на републиката, отбраната на хуманността и на човечността. Много значително е, че икономическият хайлайф също доста мощно формулира своя глас в същата посока. Бившият началник на " Сименс “ сподели: " И 1933 година, когато нацистите взимат властта, към момента е имало исторически интервал, когато елитът, стопански и обществен, е могъл да реагира да не повтаряме още веднъж тези исторически неточности “.  

Проф. Кръстева, благодаря ви за това, което ни казахте. Сега продължаваме диалога в студиото с Димитър Гърдев. Символ на какво са тези хора, които извършиха площадите в Германия? Повече ги сплотяват неща или в противен случай – ги разделят, и по тази причина са там, за богатството на цяла Германия? Какво мислите вие? Първо, имате ли какво да допълните към това, което чухме от проф. Кръстева? 

Димитър Гърдев: Не. Разбира се, немското общество има една болна тематика и това в действителност съставляват едни такива крайноконсервативни националистически дейности, риторики и партии. Когато се свързва " Алтернатива за Германия “ с нацизма, желая да ви кажа, че това е изрично неразрешено по така наречен немска Конституция. Има главен закон, тъй като няма обединена Германия. Но все пак, несъмнено, цялата форма на нещо сходно е неразрешена. Аз желая да обърна внимание на нещо друго – водещата линия, която беше заложена от Меркел - един контракт от Аахен, който беше сред Германия и Франция – той се подписа преди три години, където апропо, се говореше за общи сесии на Народното събрание, за общо присъединяване и замяна на посланици в Организация на обединените нации и в НАТО.

И виждаме какъв брой в действителност е надалеч към този момент Германия от тази водеща заварка с Франция, която беше. Критиките към Шолц са безусловно основателни. Германия не участва в рецесията в Украйна. Преди това беше поръчител по съглашението, в това число от Киев от 2014 година, в това число от Минск 1 и 2. Абсолютно разностранната позиция и неналичието на никаква позиция по Израело-палестинския спор.

Сега, сега, се разисква присъединяване на една фрегата в задачата в Червено море, единствено че под чия закрила, защото там са Англия и Съединени американски щати – страни, които не са членки на Европейски съюз. Много са въпросите пред Германия за нейното лидерско място, за това дали може да го резервира и по какъв метод да го възвърне, тъй като няма какво да се лъжем, това са двете най-мощни страни в Европа – Франция и Германия. 

Тогава за какво слагаме под въпрос нейното лидерско място пък, тук някои ще се запитат? 

Димитър Гърдев: Да, да. Ето, аз изброих къде бяха желанията, какво беше стартирано и къде в действителност в този момент, сега, я намираме. Германия и немската стопанска система, държа да подчертая, е една стопанска система, обвързвана главно с машиностроене и с подобен тип произвеждане. Неслучайно беше обърнато внимание върху автомобилостроенето. 

Лидерското място на Германия и респективно на Европа в доста водещи трендове към света, а точно – новите технологии, изкуственият разсъдък, генетиката, би трябвало да се наваксва.
Източник: varna24.bg


СПОДЕЛИ СТАТИЯТА


КОМЕНТАРИ
НАПИШИ КОМЕНТАР