Стойчо Кацаров: Призовавам политиците да гласуват решение за влизане в НС със зелен сертификат
В студиото на " Здравей, България " е здравният министър доктор Стойчо Кацаров.
Здравейте, добре пристигнали.
Здравейте, добре заварили. Честит празник.
- Честит празник, Никулден, огромен празник е и опит за самобитен празник - втори образователен ден да се върнат и огромните възпитаници в клас. Ще забележим в границите на деня дали на всички места, къде т о имат потребност от проби, фактически съумяха да се тестват. Имате ли информация друга от тази?
Не.
- Смятате ли да измененията заповедта да не се изисква 50% за всеки един клас единодушие на родителите, тъй като изпаднахме в обстановка от 25 деца, в случай че 12 желаят и са подготвени, дори са имунизирани или се тестват, да не могат да се върнат? Мисли ли сте този % да го измененията?
Това не зависи от нас. Това зависи от просветителните управляващи. Както преценяват те, по този начин могат да оперират. Аз мога да кажа единствено персонално мнение. Според мен би трябвало да се обезпечат условия и за няколко възпитаници, в случай че желаят да учат.
- От кого казвате зависи това?
От просветителния министър и от просветителното министерство.
- Т.е., в случай че министър Денков реши 12 деца от 25, в случай че са подготвени и дават отговор на условията за документ, да ги върне, било то, казвате и 30%, и 20%, няма проблем, по този начин ли?
Те би трябвало да го решат това. Нашето условие като здравни управляващи е да се обезпечи безвредна среда за учителите и за учениците. А тъкмо какъв брой възпитаници ще участват в клас е въпрос, който е учредителен в границите на компетенцията на просветителното министерство.
- Това не е в резултат на ваша заповед?
Не, не.
- Добре, да уточним още един миг. Сега не знам дали сте скарани с министър Денков, само че той назова безотговорни изявленията от страна на здравното министерство, които рефлектират върху родители и възпитаници, че това не са единствено здравни, а има и обществени последствия тези решения. Тестовете кой би трябвало да ги обезпечава в последна сметка? Вие казвате той, по този начин ли?
Всеки обезпечава проби за своето ведомство. Аз обезпечавам тестванията за потребностите на нашите РЗИ-та. Осигурихме проби за потребностите на лабораториите, с цел да бъдат по-евтини антигенните проби, когато стартирахме зеления документ. В случая ние се ангажирахме да помогнем на просветителните управляващи, тъй като си даваме сметка, че това се прави за първи път в нашата страна да се тестват възпитаници и учители преди учебно заведение. Даваме си сметка какъв брой е сложна организацията за това нещо и имахме най-хубавото предпочитание да помогнем като закупим вместо тях тестванията. Сега, откакто са обезпечени проби може би доникъде на януари месец, има задоволително време просветителното министерство да си възнамерява идващите доставки, тъй че да няма проблем с обезпечаване на проби, защото имаше и справедлива причина за забавянето на тестванията, а това че съвсем цяла Европа е влезнала в алената зона и търсенето навръх този тип проби е голямо. Появиха се дефицити, а доставките нормално са от Източна Азия, от Китай, главното произвеждане лишава няколко седмици.
- Впечатлението беше, че вие би трябвало да осигурите тези проби и просветителното министерство ви чака вас да си свършите работата и 600 хиляди теста да осигурявате седмично вие. Вашият прочит е друг, вие единствено давате възбраната без тест да се върви в учебно заведение, само че в случай че желаят да се отвори, да си намерят проби?
Условията, организацията се правят от съответните ведомства и организации.
- Това говорихте ли го с министър Денков, той беше с друго усещане?
Такъв е законът. Казах, ние помогнахме, направихме всичко допустимо да помогнем. Договорили сме над 4 милиона теста. Над 1,5 милиона са доставени на просветителното министерство, останалите ще бъдат доставени до края на тази и другата седмица. Това са задоволително проби доникъде на януари. Има задоволително време просветителното министерство да си възнамерява по-нататъшни доставки.
- Говорихте ли го това дружно, тъй като усещането е, че към този момент не знам дали да запитвам, говорите ли си?
Разбира се. Да, приказваме си.
- Не сте в подобен спор, какъвто се усеща от страни?
Не. Имаше напрежение в просветителното министерство около организацията на този развой и то е разбираемо. Тук отново ще кажа, ние направихме всичко допустимо да им помогнем.
- Краткият ви отговор на може би доста дългия въпрос, за какво България сякаш остана единствената европейска страна, аз не се сещам за друга, която толкоз доста си държа учениците, другите се върнаха, някои още след лятната почивка в учебно заведение. Можеше ли всичко това да е с месеци по-напред? За всичко като че ли закъсняваме и става след месеци след другите. И със документа беше по този начин.
Защо да е било по този начин за документа?
- Защото го изискваха месеци по-рано зеления документ на доста места в Европа, ние догонваме. Оглеждаме се по какъв начин е по-добре.
Господин Николаев, на доста места в Европа има цялостен локдаун, ние нямаме. Така че дано съпоставяме всички неща. България обърна епидемиологичната вълна без да излиза в локдаун. Що се отнася до учениците...
- Страната, извинявайте, с най-вече жертви в Европа, в света сме втори след Перу като изгубено население на 1 милион поданици, само че това е в действителност, като теглим чертата за умрелите?
Да ви кажа в този момент за смъртността. Здравните управляващи не лекуват, лекуват лечебните заведения. Здравните управляващи могат да основат организация. Така че всеки болен да има достъп до здравна помощ. Ние създадохме такава организация, ще се съгласите с мен, сигурен съм, няма кой да каже, че не е по този начин. Още от лятото беше основана такава организация. Що се отнася до смъртността, това е нещо, което би трябвало в елементи да бъде оценено, това което се случи в нашата страна. Не единствено при сегашните и при предходните пандемични талази. Аз ще употребявам случая да хвърля малко светлина в посока на това за какво толкоз доста хора умират. 90% от умрелите хора са хора над 60-годишна възраст неимунизирани. Сега, ще ви върна на първите дни, когато станах министър. Първото ми послание към хората беше за това възрастните хора да се имунизират.
- Което не се случи.
Да. Аз издадох предписание да се доставят ваксини на персоналните лекари в кабинетите, с цел да не вървят да се редят на опашки и дефинирах от понеделник до четвъртък да се имунизират единствено възрастни хора. За страдание не всички, огромната част от възрастните хора не престават да не са имунизирани и това е главната причина.
- Не може ли да ги задължите, както в Гърция ги задължават? Или другият министър да му мисли, идващият?
Не. Аз не преставам да упорствам на това, че имунизацията би трябвало да бъде доброволна, би трябвало да бъде съзнателен избор на хората. Но когато приказваме за смъртност, добре е също да създадем обзор и на това какво вършиха през това време, до момента в който ние се борихме да убедим хората да се имунизират, какво вършиха другите политически партии, когато те се бореха за гласове. Как се бориха за гласове - противопоставяйки се на процеса на имунизация. Отричайки зелените документи, отричайки имунизацията като развой, разпространявайки, в това число, погрешни, подправени вести....
- Така е, обвинявайки ви и вас в това. Окей, политически беше, интервалът беше, имаше корист политическа доста грозна.
Искам да кажа, че и от тях би трябвало да се потърси политическа отговорност за тези резултати, а освен от здравното министерство и здравната система. И последното за смъртността да кажа, тъй като е значимо, то е че колкото и добра организация да създадеш съответна в тази ситуация на процеса, в случай че здравната система е дебалансирана и се намира в неприятно положение, резултатите няма по какъв начин да са положителни.
- Искам да покажем, то не разделя нито вашите талази, нито тези на ГЕРБ, нито тези политически разногласия, на които сме очевидци - Перу - 5900 това е в света на 1 милион население, България е изгубила 4185, втори сме в тази отрицателна ранглиста. Не желая да вършим обзор на всичко обратно, правили сме го и различен път, само че е реалност, че тази смъртност при нас е доста по-висока от нормалната за Европа и въпросът ми е дали някакви други тласъци, работещи, смятате да въведете за имунизацията? Примерите от Гърция и от Австрия са в една посока. От Италия има други образци, там с цел да отидеш на работа би трябвало този зелен документ, за който говорихме. Нещо ново в дребното дни, които ви остават като министър мислите ли да въведете?
В дребното дни, които ми остават като министър, няма да въведа нищо ново в тази посока. Смятам, че няма по-силен тласък от това да се ваксинираш, от тласъка за това, че в действителност по този начин спасяваш живота си и този на околните си. Аз не бих могъл да измисля по-голям тласък от това.
- На процедура минаха ли вълните, прегазвайки ни без да успеем нещо предотвратимо като смъртност, да го избегнем? Умираха по 100-200 души, в този момент са по-малко, само че чувството е, че това не е плод на наши старания и на ваши управнически дейности, а просто отмина, прегази ни и си отива вълната. Някак си сама, без опозиция.
Не е сама. Свързано е с въвеждането на зеления документ. Това може да се види апропо доста отчетливо във времето, в което е въведено условието за зеления документ и пречупването на вълната. Не е съвпадане сигурно, както не е съвпадане и доста по-високият брой имунизации, които се правят след въвеждането на зеления документ. Изобщо това беше един сполучлив модел и сполучлив метод за първи път прибавен в нашата страна, подложен на критика доста остро, в това число няколко политически партии от в този момент ръководещи, ми желаеха оставката за въвеждането на зеления документ. Сега, считам че всички са уверени в правилността му.
- Въпросът е, че смъртността, общо, това което беше отнето и обещано като жертвоприношение за нашето население е доста повече от случилото се като смъртност в други страни със сходно население.
Точно по този начин.
- Да покажем и онази графика, която доста ужасно нарастваше. Тя е по седмици. Като че ли в действителност има някакво превръщане. Графика на Национален статистически институт и още една има съпоставена смъртност. Това е предходната година, тук се надяваме, че ще е в посока надолу. Това е тази година, доста по-голяма смъртност в предходните месеци, в този момент се надяваме посоката да е надолу.
Всъщност предходната година е била по-висока смъртността, само че това не е.
- Миналата година във времето, което следва, във времето обратно, тази година е с алена линия най-високо .
Леталитетът при тази вълна беше по-нисък в съпоставяне, това е броят на умрелите по отношение на броят на инфектираните, беше по-нисък, в сравнение с при предходните талази. Това се държи на по-добрата организация и на това, че имаше опция част от хората да се лекуват и в извънболничната помощ.
- Проф. Асена Сербезова е едно от имената, които се появиха тази заран като обсъждани, твърди се, за вашия пост. Какво мислите за нея?
Не е етично да разясняваме.
- Нещо неприятно ли мислите да кажете?
Не, в противен случай. Имам най-хубави усеща, най-хубаво отношение към проф. Сербезова. Искам да кажа, че който и да е, му поисквам триумф. Ще му бъде доста мъчно, в действителност здравното министерство е най-тежкото министерство сега. Най-трудно от всички вероятни министри е да бъдеш здравен министър, тъй като на процедура законът е стоварил цялата отговорност за ръководство на пандемичната рецесия на здравния министър. Дал му е всички права да стопира, да пуска действия. Както виждате вие ме викате тук и ми търсите отговорност, преди беше за ресторантьорите, по-късно беше за учениците, по-късно за хотелиерите, за каквото се сетите, за спортистите. Цялата тази отговорност е стоварена на здравния министър, тъй че който и да е здравен министър, по никакъв начин няма да му бъде елементарно. Той ще има едно огромно преимущество пред мен. Той ще има зад себе си политическо болшинство. Аз имах против себе си всички политически партии, които се бореха за гласовете си. Това правеше задачата ми извънредно мъчно.
- Разбрах ви. Само с да или не, в случай че имате отговор на въпроса, в Народното събрание би трябвало ли да имат зелен документ, с цел да влизат.
Според мен да. Но считам, че е вярно те самите да го решат, в случай че са виновни към хората, в това число и да дадат образец на хората по какъв начин се работи в такава обстановка. Така че ги приканвам да гласоподават такова решение.
Здравейте, добре пристигнали.
Здравейте, добре заварили. Честит празник.
- Честит празник, Никулден, огромен празник е и опит за самобитен празник - втори образователен ден да се върнат и огромните възпитаници в клас. Ще забележим в границите на деня дали на всички места, къде т о имат потребност от проби, фактически съумяха да се тестват. Имате ли информация друга от тази?
Не.
- Смятате ли да измененията заповедта да не се изисква 50% за всеки един клас единодушие на родителите, тъй като изпаднахме в обстановка от 25 деца, в случай че 12 желаят и са подготвени, дори са имунизирани или се тестват, да не могат да се върнат? Мисли ли сте този % да го измененията?
Това не зависи от нас. Това зависи от просветителните управляващи. Както преценяват те, по този начин могат да оперират. Аз мога да кажа единствено персонално мнение. Според мен би трябвало да се обезпечат условия и за няколко възпитаници, в случай че желаят да учат.
- От кого казвате зависи това?
От просветителния министър и от просветителното министерство.
- Т.е., в случай че министър Денков реши 12 деца от 25, в случай че са подготвени и дават отговор на условията за документ, да ги върне, било то, казвате и 30%, и 20%, няма проблем, по този начин ли?
Те би трябвало да го решат това. Нашето условие като здравни управляващи е да се обезпечи безвредна среда за учителите и за учениците. А тъкмо какъв брой възпитаници ще участват в клас е въпрос, който е учредителен в границите на компетенцията на просветителното министерство.
- Това не е в резултат на ваша заповед?
Не, не.
- Добре, да уточним още един миг. Сега не знам дали сте скарани с министър Денков, само че той назова безотговорни изявленията от страна на здравното министерство, които рефлектират върху родители и възпитаници, че това не са единствено здравни, а има и обществени последствия тези решения. Тестовете кой би трябвало да ги обезпечава в последна сметка? Вие казвате той, по този начин ли?
Всеки обезпечава проби за своето ведомство. Аз обезпечавам тестванията за потребностите на нашите РЗИ-та. Осигурихме проби за потребностите на лабораториите, с цел да бъдат по-евтини антигенните проби, когато стартирахме зеления документ. В случая ние се ангажирахме да помогнем на просветителните управляващи, тъй като си даваме сметка, че това се прави за първи път в нашата страна да се тестват възпитаници и учители преди учебно заведение. Даваме си сметка какъв брой е сложна организацията за това нещо и имахме най-хубавото предпочитание да помогнем като закупим вместо тях тестванията. Сега, откакто са обезпечени проби може би доникъде на януари месец, има задоволително време просветителното министерство да си възнамерява идващите доставки, тъй че да няма проблем с обезпечаване на проби, защото имаше и справедлива причина за забавянето на тестванията, а това че съвсем цяла Европа е влезнала в алената зона и търсенето навръх този тип проби е голямо. Появиха се дефицити, а доставките нормално са от Източна Азия, от Китай, главното произвеждане лишава няколко седмици.
- Впечатлението беше, че вие би трябвало да осигурите тези проби и просветителното министерство ви чака вас да си свършите работата и 600 хиляди теста да осигурявате седмично вие. Вашият прочит е друг, вие единствено давате възбраната без тест да се върви в учебно заведение, само че в случай че желаят да се отвори, да си намерят проби?
Условията, организацията се правят от съответните ведомства и организации.
- Това говорихте ли го с министър Денков, той беше с друго усещане?
Такъв е законът. Казах, ние помогнахме, направихме всичко допустимо да помогнем. Договорили сме над 4 милиона теста. Над 1,5 милиона са доставени на просветителното министерство, останалите ще бъдат доставени до края на тази и другата седмица. Това са задоволително проби доникъде на януари. Има задоволително време просветителното министерство да си възнамерява по-нататъшни доставки.
- Говорихте ли го това дружно, тъй като усещането е, че към този момент не знам дали да запитвам, говорите ли си?
Разбира се. Да, приказваме си.
- Не сте в подобен спор, какъвто се усеща от страни?
Не. Имаше напрежение в просветителното министерство около организацията на този развой и то е разбираемо. Тук отново ще кажа, ние направихме всичко допустимо да им помогнем.
- Краткият ви отговор на може би доста дългия въпрос, за какво България сякаш остана единствената европейска страна, аз не се сещам за друга, която толкоз доста си държа учениците, другите се върнаха, някои още след лятната почивка в учебно заведение. Можеше ли всичко това да е с месеци по-напред? За всичко като че ли закъсняваме и става след месеци след другите. И със документа беше по този начин.
Защо да е било по този начин за документа?
- Защото го изискваха месеци по-рано зеления документ на доста места в Европа, ние догонваме. Оглеждаме се по какъв начин е по-добре.
Господин Николаев, на доста места в Европа има цялостен локдаун, ние нямаме. Така че дано съпоставяме всички неща. България обърна епидемиологичната вълна без да излиза в локдаун. Що се отнася до учениците...
- Страната, извинявайте, с най-вече жертви в Европа, в света сме втори след Перу като изгубено население на 1 милион поданици, само че това е в действителност, като теглим чертата за умрелите?
Да ви кажа в този момент за смъртността. Здравните управляващи не лекуват, лекуват лечебните заведения. Здравните управляващи могат да основат организация. Така че всеки болен да има достъп до здравна помощ. Ние създадохме такава организация, ще се съгласите с мен, сигурен съм, няма кой да каже, че не е по този начин. Още от лятото беше основана такава организация. Що се отнася до смъртността, това е нещо, което би трябвало в елементи да бъде оценено, това което се случи в нашата страна. Не единствено при сегашните и при предходните пандемични талази. Аз ще употребявам случая да хвърля малко светлина в посока на това за какво толкоз доста хора умират. 90% от умрелите хора са хора над 60-годишна възраст неимунизирани. Сега, ще ви върна на първите дни, когато станах министър. Първото ми послание към хората беше за това възрастните хора да се имунизират.
- Което не се случи.
Да. Аз издадох предписание да се доставят ваксини на персоналните лекари в кабинетите, с цел да не вървят да се редят на опашки и дефинирах от понеделник до четвъртък да се имунизират единствено възрастни хора. За страдание не всички, огромната част от възрастните хора не престават да не са имунизирани и това е главната причина.
- Не може ли да ги задължите, както в Гърция ги задължават? Или другият министър да му мисли, идващият?
Не. Аз не преставам да упорствам на това, че имунизацията би трябвало да бъде доброволна, би трябвало да бъде съзнателен избор на хората. Но когато приказваме за смъртност, добре е също да създадем обзор и на това какво вършиха през това време, до момента в който ние се борихме да убедим хората да се имунизират, какво вършиха другите политически партии, когато те се бореха за гласове. Как се бориха за гласове - противопоставяйки се на процеса на имунизация. Отричайки зелените документи, отричайки имунизацията като развой, разпространявайки, в това число, погрешни, подправени вести....
- Така е, обвинявайки ви и вас в това. Окей, политически беше, интервалът беше, имаше корист политическа доста грозна.
Искам да кажа, че и от тях би трябвало да се потърси политическа отговорност за тези резултати, а освен от здравното министерство и здравната система. И последното за смъртността да кажа, тъй като е значимо, то е че колкото и добра организация да създадеш съответна в тази ситуация на процеса, в случай че здравната система е дебалансирана и се намира в неприятно положение, резултатите няма по какъв начин да са положителни.
- Искам да покажем, то не разделя нито вашите талази, нито тези на ГЕРБ, нито тези политически разногласия, на които сме очевидци - Перу - 5900 това е в света на 1 милион население, България е изгубила 4185, втори сме в тази отрицателна ранглиста. Не желая да вършим обзор на всичко обратно, правили сме го и различен път, само че е реалност, че тази смъртност при нас е доста по-висока от нормалната за Европа и въпросът ми е дали някакви други тласъци, работещи, смятате да въведете за имунизацията? Примерите от Гърция и от Австрия са в една посока. От Италия има други образци, там с цел да отидеш на работа би трябвало този зелен документ, за който говорихме. Нещо ново в дребното дни, които ви остават като министър мислите ли да въведете?
В дребното дни, които ми остават като министър, няма да въведа нищо ново в тази посока. Смятам, че няма по-силен тласък от това да се ваксинираш, от тласъка за това, че в действителност по този начин спасяваш живота си и този на околните си. Аз не бих могъл да измисля по-голям тласък от това.
- На процедура минаха ли вълните, прегазвайки ни без да успеем нещо предотвратимо като смъртност, да го избегнем? Умираха по 100-200 души, в този момент са по-малко, само че чувството е, че това не е плод на наши старания и на ваши управнически дейности, а просто отмина, прегази ни и си отива вълната. Някак си сама, без опозиция.
Не е сама. Свързано е с въвеждането на зеления документ. Това може да се види апропо доста отчетливо във времето, в което е въведено условието за зеления документ и пречупването на вълната. Не е съвпадане сигурно, както не е съвпадане и доста по-високият брой имунизации, които се правят след въвеждането на зеления документ. Изобщо това беше един сполучлив модел и сполучлив метод за първи път прибавен в нашата страна, подложен на критика доста остро, в това число няколко политически партии от в този момент ръководещи, ми желаеха оставката за въвеждането на зеления документ. Сега, считам че всички са уверени в правилността му.
- Въпросът е, че смъртността, общо, това което беше отнето и обещано като жертвоприношение за нашето население е доста повече от случилото се като смъртност в други страни със сходно население.
Точно по този начин.
- Да покажем и онази графика, която доста ужасно нарастваше. Тя е по седмици. Като че ли в действителност има някакво превръщане. Графика на Национален статистически институт и още една има съпоставена смъртност. Това е предходната година, тук се надяваме, че ще е в посока надолу. Това е тази година, доста по-голяма смъртност в предходните месеци, в този момент се надяваме посоката да е надолу.
Всъщност предходната година е била по-висока смъртността, само че това не е.
- Миналата година във времето, което следва, във времето обратно, тази година е с алена линия най-високо .
Леталитетът при тази вълна беше по-нисък в съпоставяне, това е броят на умрелите по отношение на броят на инфектираните, беше по-нисък, в сравнение с при предходните талази. Това се държи на по-добрата организация и на това, че имаше опция част от хората да се лекуват и в извънболничната помощ.
- Проф. Асена Сербезова е едно от имената, които се появиха тази заран като обсъждани, твърди се, за вашия пост. Какво мислите за нея?
Не е етично да разясняваме.
- Нещо неприятно ли мислите да кажете?
Не, в противен случай. Имам най-хубави усеща, най-хубаво отношение към проф. Сербезова. Искам да кажа, че който и да е, му поисквам триумф. Ще му бъде доста мъчно, в действителност здравното министерство е най-тежкото министерство сега. Най-трудно от всички вероятни министри е да бъдеш здравен министър, тъй като на процедура законът е стоварил цялата отговорност за ръководство на пандемичната рецесия на здравния министър. Дал му е всички права да стопира, да пуска действия. Както виждате вие ме викате тук и ми търсите отговорност, преди беше за ресторантьорите, по-късно беше за учениците, по-късно за хотелиерите, за каквото се сетите, за спортистите. Цялата тази отговорност е стоварена на здравния министър, тъй че който и да е здравен министър, по никакъв начин няма да му бъде елементарно. Той ще има едно огромно преимущество пред мен. Той ще има зад себе си политическо болшинство. Аз имах против себе си всички политически партии, които се бореха за гласовете си. Това правеше задачата ми извънредно мъчно.
- Разбрах ви. Само с да или не, в случай че имате отговор на въпроса, в Народното събрание би трябвало ли да имат зелен документ, с цел да влизат.
Според мен да. Но считам, че е вярно те самите да го решат, в случай че са виновни към хората, в това число и да дадат образец на хората по какъв начин се работи в такава обстановка. Така че ги приканвам да гласоподават такова решение.
Източник: cross.bg
КОМЕНТАРИ