Следва препис на интервю със съветник по националната сигурност Джейк

Следва дубликат на изявление със консултант по националната сигурност Джейк Съливан, излъчено на 12 ноември 2023 година

МАРГАРЕТ БРЕНЪН: Сега към нас се причисли и съветникът по националната сигурност на Белия дом Джейк Съливан. Джейк, добре пристигнал още веднъж в програмата. Боевете наподобяват доста интензивни в и към Газа. Лекари без граници приканиха израелското държавно управление, изтъквам, да приключи безмилостното си нахлуване против здравната система на Газа. Вярват ли Съединени американски щати, че това е тъкмо изложение на протичащото се? Съединени американски щати споделят ли на Израел да не удря лечебни заведения?

СЪВЕТНИК Пожарна охрана НАЦИОНАЛНАТА СИГУРНОСТ ДЖЕЙК СЪЛИВАН: Е, Маргарет, без да навлизаме в разследваща информация, можем просто да погледнем отчета с отворен код, че Хамас употребява лечебни заведения, защото употребява доста други цивилни уреди, за командване и надзор, за предпазване на оръжие, за настаняване на своите бойци. А това е нарушаване на законите на войната. Като се има поради това, Маргарет, Съединените щати не желаят да виждат престрелки в лечебни заведения, където почтени хора, пациенти, получаващи здравна помощ, са хванати в кръстосания огън, и ние имахме дейни съвещания с израелските отбранителни сили по този въпрос. Всъщност единствено през вчерашния ден самите израелски отбранителни сили споделиха, че те - публично, обществено, споделиха, че търсят способи да могат да подсигуряват сигурността и сигурността на обособените пациенти в тези лечебни заведения, като в същото време се пробват да схванат Намерете метод да се справите с обстоятелството, че Хамас работи по метод, който е отвън границите на всяка цивилизована идея за това по какъв начин бихте мислили за потребление на болница, потребление на човешки щитове. Така че това е деен диалог, само че най-важното е, че не желаеме да виждаме престрелки в лечебните заведения.

МАРГАРЕТ БРЕНЪН: Добре. Тогава не оспорвате израелското изказване, че Хамас има команден център под болница Ал Шифа.

ДЖЕЙК СЪЛИВАН: Няма да встъпвам в съответно изказване, обвързвано с съответна болница, тъй като това ще навлиза в разследващи въпроси. Но, най-общо казано, можем да забележим от отчетите с отворени източници, че има опит, модел на Хамас в исторически проект и в този спор да употребява лечебни заведения и други цивилни уреди за тези цели.

МАРГАРЕТ БРЕНАН: Искам да ви попитам за заложниците, почти 240, които към момента се държат от Хамас. Имахме опция да приказваме с конгресмена Майк Маккол от Израел, където преди малко се беше срещнал с израелския министър председател. И той ни сподели, че Израел обмисля предлагането на Хамас Израел да освободи палестински дами и деца от пандиза, с цел да получи заложниците, държани от Хамас. Това ли е нещо, което Съединени американски щати считат, че би трябвало да се случи?

ДЖЕЙК СЪЛИВАН: Е, Маргарет, ще схванеш, в случай че бъда доста деликатен в метода, по който давам отговор на този въпрос, тъй като договарянията са деликатни, те са високи залози. Залогът е възобновяване на забележителен брой почтени хора, в това число почтени американци, които сега са държани за заложници от Хамас, убийствена терористична организация. Случаят е, че се водят дейни договаряния сред Израел и Катар, който комуникира с Хамас, и Съединените щати вземат участие в тези полемики, доста въвлечени в тези полемики. Но няма да встъпвам в спецификата на това, което е на масата, единствено ще кажа, че работим интензивно, с цел да подсигуряваме безвредното завръщане на всеки американец, държан като пленник, и всеки различен човек, държан като пленник от Хамас.

МАРГАРЕТ БРЕНЪН: Все още има към 400 американци, блокирани в Газа, съгласно Държавния департамент, ще излязат ли?

ДЖЕЙК СЪЛИВАН: Ние сме решени да подсигуряваме, че ще излязат. Много са се измъкнали. Много към момента са там, както споменахте, освен американски жители, само че и най-близките им членове на фамилиите. И ние се опитваме да създадем събитие, при което всеки един от тях може да получи безвредно прекосяване от Газа. Портата е била отворена и затворена. Списъците включват американци в някои дни, а в други не. Но най-важното е, че през днешния ден портата е отворена. Преместваме американските жители и членовете на техните фамилии на открито и в идващите дни. Надяваме се да подсигуряваме, че всеки американец, който желае да напусне Газа, ще може да го направи безвредно.

МАРГАРЕТ БРЕНЪН: Джейк, предходната седмица почитан чиновник на Държавния департамент свидетелства пред Конгреса, че оценките на здравното министерство на Газа за 11 000 мъртви палестинци в действителност може да са незадоволително. Белият дом споделя ли тази оценка?

ДЖЕЙК СЪЛИВАН: Нямаме точни данни за броя на жертвите, смъртните случаи в Газа. Не знаем какъв брой са бойци и какъв брой са почтени цивилни. Но както споделих преди и както министър Блинкен сподели преди, ние знаем, че има хиляди почтени цивилни, които са били убити във военните интервенции, почнали след 7 октомври. И всяка загуба на живот на почтен човек, без значение дали е палестинец, израелец, всеки е безспорна покруса и ние скърбим за всеки един от тези животи и продължаваме да поддържаме изказванието, че Израел има правото и отговорността да преследва Хамас, който продължава да съставлява опасност за страната Израел. Но би трябвало да го направи по метод, който е в сходство със законите на войната.

МАРГАРЕТ БРЕНЪН: И министър Блинкен също сподели, че прекалено много палестинци са починали досега. Искам да се съсредоточа върху бъдещето, за което знам, че сте говорили от първия ден, какво ще се случи по-късно в Газа и вие притиснахте израелското държавно управление по този въпрос. Секретарят Блинкен беше безапелационен, че Западният бряг и Газа би трябвало да бъдат под обединен надзор и палестинско-палестинската администрация евентуално ще ръководи това. Не звучи като държавното управление на Нетаняху е на една и съща страница с администрацията на Байдън, тъй като министър-председателят сподели нещо напълно друго тъкмо през вчерашния ден.

ДЖЕЙК СЪЛИВАН: Е, от наша позиция, пътят напред- главните правила на пътя напред са ясни и това е нещо, което министър Блинкен изложи обществено през миналата седмица. Без повторна окупация на Газа, без принудително разселване на палестинския народ. Газа в никакъв случай не може да бъде употребена като база за тероризъм в бъдеще и територията на Газа не би трябвало да бъде намалявана. Министър Блинкен сподели също, че в последна сметка ние в действителност желаеме да забележим повторното свързване, обединяването на контрола сред Западния бряг и Газа под палестинско управление. Палестинската власт е актуалното управление на Западния бряг. Но в последна сметка палестинският народ ще реши бъдещето си, кой ще ги ръководи и Съединените щати ще поддържат процес--

МАРГАРЕТ БРЕНЪН: --Не са провеждани избори от епохи.

ДЖЕЙК СЪЛИВАН: Е, по този начин е, Маргарет, не е имало избори от началото на 2000-те. Но след 7 октомври не можем да се върнем към метода, по който нещата бяха на 6 октомври. И това важи за гарантирането, че Хамас не може да съставлява продължаваща опасност за Израел. И в действителност представителите на Хамас споделиха, че желаят да повтарят 7 октомври още веднъж и още веднъж, до момента в който Израел не бъде погубен, че желаят да бъдат в непрекъснато положение на война с Израел. Това беше на първата страница на The New York Times от устата на представител на Хамас. Така че Израел ще преследва тази акция против терористична група. Но също по този начин не можем да се върнем към 6 октомври, когато става въпрос за ръководство, и в последна сметка ще зависи или би трябвало да зависи от палестинския народ да реши по какъв начин ще наподобява тяхното бъдещо ръководство. И това би трябвало да включва наново свързване, както сподели министър Блинкен, на Западния бряг и Ивицата Газа.

МАРГАРЕТ БРЕНЪН: Джейк, преди да те пусна, би трябвало да те попитам за тази значима среща на върха сред президента Си Дзинпин на Китай и президента Байдън, която следва да се организира. Все още няма публично министър на защитата, откакто последният беше отхвърлен или изчезна. Как в действителност наподобява възобновяване на военните връзки? И уверени ли сте, че можете да извършите това тази седмица?

ДЖЕЙК СЪЛИВАН: Е, това беше приоритет за президента Байдън. Той има вяра, че връзката сред военните е нужна, с цел да се ръководи конкуренцията отговорно и да се подсигурява, че конкуренцията няма да се трансформира в спор. И ние се нуждаем от тези линии за връзка, с цел да няма неточности, неправилни калкулации или неправилна връзка. И това може да се случи на всяко равнище от висшето управление на нашия отдел по защита и тяхното министерство на защитата, чак до тактическото оперативно равнище, по вода и във въздуха в Индо Пасифика. Няма да задминавам никакви известия, които президентът може да направи след срещата. Но ще кажа, че президентът е решен да види възобновяване на връзките сред военните, тъй като има вяра, че това е в полза на националната сигурност на Съединени американски щати.

МАРГАРЕТ БРЕНЪН: И президентът ще го помоли ли да спре да купува ирански на ниска цена нефт, като се има поради какво прави Иран с американските войски в района?

ДЖЕЙК СЪЛИВАН: Добре, Съединените щати са наложили наказания върху продажбите на нефт на Иран, тези наказания са в действие от години. И ние единствено ги засилихме в администрацията на Байдън във връзка с броя и типовете наказания, които бяха въведени. И сигурно въпросът за нуклеарната стратегия на Иран и опасността, която съставлява, ще бъде на дневен ред, както и опасността, която Иран съставлява за районната непоклатимост, и опасността, която съставлява за американските сили в района.

МАРГАРЕТ БРЕНЪН: Джейк Съливан, благодаря ви за отделеното време, Face the Nation ще се върне след минута. Останете с нас.