На първо четене: Хартиената бюлетина се връща, подкрепена от ГЕРБ, ДПС и БСП
С 125 гласа " за " депутатите одобриха връщането на хартиената бюлетина. Очаквано, решението бе подкрепено единомислещо от ГЕРБ-СДС, Движение за права и свободи и Българска социалистическа партия. Получи и един глас от " Български напредък ", е един от левицата се разгласи срещу. 100 бяха гласовете " срещу ". Нито един народен представител не се въздържа. Веднага след гласуването някогашният ръководител на Народно събрание Мирослав Иванов съобщи, че това е политически цинизъм. Иво Мирчев пък предложи от името на Демократична България да се основат преброителни центрове, с цел да се броят гласовете пред камери, а не от изтощени хора измежду нощ.
Дебатите по тематиката се вихрипа над три часа.
Законопроектът планува повишение на доверието на изборния развой. Колеги от ГЕРБ и други партии са изразявали подозрение, по тази причина ние желаеме да въведем цялостна бистрота и че никой " не пипа машините ". Това изясни Божидар Божанов от " Демократична България ".
Идеята да внесем промени в ИК е подбудена от ред аргументи, свързани с явяването на предходните избори. Ние от " Възраждане " предложихме основаването на краткотрайна комисия, която да откри има ли нарушавания.
На първо място счетаме, че към този момент основаната опция за видеонаблюдение следва да бъде разширена. Не единствено да има непрекъснато видеонаблюдание в деня на гласоподаване, а то да обгръща и броенето на резултате. Само подсещам, че с решение на ЦИК се броят и хартиените изрезки.
Ако в тази зала има нова коалиция и бъдат въведени хартиените бюлетини, то това наблядение ще стане наложително. В противоположен случай обществото ще се усъмни, че има операции. Становището ни е и че би трябвало да се промени състава на ЦИК, който да отразява огледално състава на парламентарно показаните партии. Това изясни Петър Петров от " Възраждане ". От партията оферират още контрола на изборния развой да се прави само от ЦИК без помощ от частни компании.
Ние от Политическа партия естествено няма да подкрепим връщането на хартиената бюлетина, като единствено ще посочи някои от по този начин наречените преимущества в кавички на хартията. На първо място - какъв е броят на недействителните бюлетини. През 169 хиляди бяха недействителните бюлетини на изборите през 2017 година, когато се гласуваше единствено на хартия. През април 2020 година той спадна до 86 хиляди. На идващите бяха надлежно 9 и 11 хиляди. Ако това не обосновава гласуването " срещу ", то не знам какво. Това се назовава извънредно огромна непредствавителност.
През 2017 година, когато имаме единствено хартиена бюлетина, 87 хиляди са показали " не поддържам никого ". Друг значим акцент е т.нар следен избор. Всички сме пределно наясно, че затварянето в тъмната стаичка, е методът на сформиране на доказателство за избор. Неслучайно когато имаше гласоподаване с хартиена бюлетина данните посочваха доста по-висок подобен в сравнение с последните избори. Трето, грешките в съставянето на протоколите. Иска ми се да загатна и друго - през април 2020 година за 45-ото Народно събрание, което направи гласуването машинно.
Любен Дилов от ГЕРБ пък съобщи: " Искам да ви попитам - вие нали сте либерали? Защо ограничавате хората по какъв начин да гласоподават. Дайте им опция - с гълъби, царевица. Нали желаеме да павишаваме изборната интензивност?, попита Любен Дилов от групата на ГЕРБ-СДС и помоли да му се даде за образец страна от Европейския съюз, в която да се гласоподава единствено с машина.
Г-н Минчев, склонен съм с Вас, само че ще Ви помоля да се върнете още по-назад, когато през 2019 година Българска социалистическа партия бяха още по-сигурни в машинното гласоподаване, сподели Божидар Божанов от Демократична България и добави, че от обединението са предложили гласоподаване и по пощата, само че то не е било признато от ГЕРБ.
Нямам данни какъв брой хора не са отишли да гласоподават поради машините. Защото считам, че хората не ги е боязън от тях. Мисля, че машините към този момент не са проблем за хората, в случай че въобще са били в миналото, уточни Никола Минчев от " Промяната ".
Трябва да насочим вниманието си към хубава осведомителна акция за машинно гласоподаване. Вече всеки възрастен има смарт телефон, с който да приказва с децата и внуците си, избягали от страната поради " положителното " ръководство. Те работят и с банкомати и се оправят с тегленето на пари, изясни Георги Стамов. Той изясни и че намаляването на хартията ще помогне на околната среда и даже направи предложение по какъв начин да се усъвършенства осведомителната акция - с клипове по малкия екран преди и след новините.
Дали могат хората да си теглят пенсията или да приказват по телефона, няма никакво значение в тази ситуация. Хората не отиват да гласоподават с машините, тъй като не ви имат вяра. Искам един от вас да излезе и да ми изясни технология за имитация на вота с хартия, прикани Маноил Манев от ГЕРБ.
Христо Гаджев от ГЕРБ изясни, че и сега се печатат бюлетини в цялостния размер, тъй че аргументът за екологията е недействителен, а казусът при сриването на пощите е бил, че хората не са могли да си изтеглят пенсията.
Има два съществени казуса в това да се гласоподава единствено машинно. Първо - слага възрастов ценз. Има едно цяло потомство българи, и това не са инцидентни хора, а такива, които са с богата политическа просвета, само че се тормозят да бъдат унижени, като отидат и чакат на опашка и да им подвикват. И второ - има една огромна част от българското общество, което не има вяра на машините. Защото комисиите там с с хора, пратени от всички вас партии. Протоколите са драскани, тъй като някой от комисията е споделил, че нещо не е несъмнено и би трябвало да се ревизира, изясни Петър Николов.
Иван Ченчев от Българска социалистическа партия изиска да се изясни за какво в три области машината е изписала на екрана " Дневникът е фалшифициран ".
Не знам дали си давате сметка, че цялата обосновка, че хората ги е боязън от машините, е засегнатост към вашите гласоподаватели. И Второ - забележителен е този консенсус сред ГЕРБ и Българска социалистическа партия. Завиден е. Ние имаме възприятието, че стягате женитба и ще кумува Движение за права и свободи, сподели Йордан Иванов от Демократична България.
Надежда Йорданова не се съгласи с възрастовия ценз и отвърна, като даде персонален образец - нейният свекър бил на 89 години и дал своя вот с машини.
Аз съм уверен, че желаете да приемете бюлетината, с цел да си извършите схемите на изборите. По-важното е какъв сигнал давате на бизнеса, сподели Александър Дунчев от Политическа партия. Той изясни, че макар че към този момент са спрени хартиените търгове с дървесина, през вчерашния ден и през днешния ден са оповестени два такива.
Позицията ни е ясна и безапелационна, само че не смятам за ползотворно дебатът да бъде доминиран от отрицателно говорене. Нека е ясно, ни е от " Български напредък " сме за опазване на машинното гласоподаване и срещу връщането на хартиените бюлетини. Ние сме призвани да защитим свободната воля на суверена да избере своето ръководство. Връщането на смесеното гласоподаване, даже да приемем, че ще докара до повишение на изборната интензивност, смятам, че ще докара до деформиране на вота.
Корупцията постоянно се е стремяла към деформиране на вота. Когато отстраним този проблем и сме съпоставими с останалите страни от Европейски Съюз, тогава ще можем да съпоставяме и метода на вота. Това изясни Александър Николов от партията на Стефан Янев. Добави още, че съгласно него сега не е време за промени в изборнато законодателство, а това би трябвало да се свърши, когато има държавното управление, както и че се солидализира с мнението на служебния правосъден министър Крум Зарков, че би трябвало да се желае мнението на иституции и организации.
Този екран демонстрира, че системата е предпазена от операции, тъй като когато някой постави външна флашка, системата блокира. Така някогашният електронен министър Божидар Божанов от Демократична България изясни надписа " Дневникът е фалшифициран ".
Целият този разбор щеше да е потребен, в случай че сега дебатирахме дали да бъде въведено 100% машинно гласоподаване. Ще ви напомня, че когато това стана, то се случи за няколко часа без разбор. С едно решение сменихме и състава на ЦИК, напомни Тома Биков от ГЕРБ и добави, че това е станало на правилото " напред на маслините ".
Борислав Гуцанов от Българска социалистическа партия пък изчете лист на европейските страни, в които в никакъв случай не се е гласувало машинно.
В момента настояването на връщането на хартиения избор лежи върху подправени причини. Говорим го това като че ли хартиеното гласоподаване през годините не се е случвало. България страда от огромни дефицити на правовия ред и върховенството на закона, по тази причина имаме потребност от гаранцията на машинното гласоподаване, уточни Димитър Найденов от Демократична България.
Росица Кирова от ГЕРБ пък посочи, че има разлика сред неначетеност, функционална неначетеност и цифрова неначетеност, и уточни, че има потомство, което е чело Пушкин и Гьоте, само че не желае да си цъка цяла вечер на телефона.
Димитър Найденов обаче ѝ отговори и я помоли да не наскърбява поколението на техните деца, тъй като измежду тях има такива с високи достижения.
Ако методът на гласоподаване нямаше значение, щяхме да си изберем прескокна кобила - който я прескочи, го избираме, сподели Росица Кирова от ГЕРБ.
Ние от БВ няма да подкрепим връщането на хартиената бюлетина, тъй като това значи връщането на тъмната стаичка и на чувалите. Бихме подкрепили обаче гласоподаване по пощата, изясни Надежда Самарджиева.
Убеден съм, че всички ние тук в залата желаеме изборите да се проведат в една естествена среда, да бъдат почтени, да бъдат транспарантни и всички български жители да могат да упражнят правото си на глас, в случай че желаят да гласоподават. Дори за идващите избори, без значение дали ще бъдат предварителни или постоянни. С хартиените бюлетини има два казуса - високият брой на недействителните гласове и субективният фактор при броенето на бюлетините. Следващият проблем е обвързван със секционните протоколи - високият брой неточности. Единият вид е неточности, справедливи - хора сме, позволяват се неточности, поправят се. Да обобщя - доверието. Сега обаче сме очевидци на още по-голямо подозрение и съмнение, разяснява водачът на Движение за права и свободи Мустафа Карадайъ.
Очевидно на никого години наред доста му е харесвало да купува и да продава гласове. Само че се появи един министър на Министерство на вътрешните работи, който отбрани Наказателен кодекс, който постави старания да отбрани правата на хората. Има политически партии, които регистрираха активността на Министерство на вътрешните работи. Включително и някогашни ваши представители, които към този момент не са измежду вашите редици. Говорят за доверие. То не се печели с това да плашите хората с това да гласоподават за вас и единствено за вас, другояче няма да получат дърва за огрев и позволение за градеж, включи се Бойко Рашков от " Промяната ".
Искаме в действителност да почистим изборния развой. И по тази причина аз ви споделям, че персонално ще предложа не смесено гласоподаване, както са тези двата законопроекта за второ четене, а единствено хартия до ясното разказване какви са идващите машини, кой ще ги създаде, по какъв начин ще бъдат следени, къде имат аналог по света и така нататък в случай че това може да се направи за идващите избори, в случай че не са предварителни - окей, най-добре, в случай че не може - отново би трябвало да бъде разказано, сподели Йордан Цонев от Движение за права и свободи. Той предложи да се вкара видеонаблюдение при броенето на бюлетините и всяка да бъде показвана на камерата.
Снимка: Агнес Методиева
Дебатите по тематиката се вихрипа над три часа.
Законопроектът планува повишение на доверието на изборния развой. Колеги от ГЕРБ и други партии са изразявали подозрение, по тази причина ние желаеме да въведем цялостна бистрота и че никой " не пипа машините ". Това изясни Божидар Божанов от " Демократична България ".
Идеята да внесем промени в ИК е подбудена от ред аргументи, свързани с явяването на предходните избори. Ние от " Възраждане " предложихме основаването на краткотрайна комисия, която да откри има ли нарушавания.
На първо място счетаме, че към този момент основаната опция за видеонаблюдение следва да бъде разширена. Не единствено да има непрекъснато видеонаблюдание в деня на гласоподаване, а то да обгръща и броенето на резултате. Само подсещам, че с решение на ЦИК се броят и хартиените изрезки.
Ако в тази зала има нова коалиция и бъдат въведени хартиените бюлетини, то това наблядение ще стане наложително. В противоположен случай обществото ще се усъмни, че има операции. Становището ни е и че би трябвало да се промени състава на ЦИК, който да отразява огледално състава на парламентарно показаните партии. Това изясни Петър Петров от " Възраждане ". От партията оферират още контрола на изборния развой да се прави само от ЦИК без помощ от частни компании.
Ние от Политическа партия естествено няма да подкрепим връщането на хартиената бюлетина, като единствено ще посочи някои от по този начин наречените преимущества в кавички на хартията. На първо място - какъв е броят на недействителните бюлетини. През 169 хиляди бяха недействителните бюлетини на изборите през 2017 година, когато се гласуваше единствено на хартия. През април 2020 година той спадна до 86 хиляди. На идващите бяха надлежно 9 и 11 хиляди. Ако това не обосновава гласуването " срещу ", то не знам какво. Това се назовава извънредно огромна непредствавителност.
През 2017 година, когато имаме единствено хартиена бюлетина, 87 хиляди са показали " не поддържам никого ". Друг значим акцент е т.нар следен избор. Всички сме пределно наясно, че затварянето в тъмната стаичка, е методът на сформиране на доказателство за избор. Неслучайно когато имаше гласоподаване с хартиена бюлетина данните посочваха доста по-висок подобен в сравнение с последните избори. Трето, грешките в съставянето на протоколите. Иска ми се да загатна и друго - през април 2020 година за 45-ото Народно събрание, което направи гласуването машинно.
Любен Дилов от ГЕРБ пък съобщи: " Искам да ви попитам - вие нали сте либерали? Защо ограничавате хората по какъв начин да гласоподават. Дайте им опция - с гълъби, царевица. Нали желаеме да павишаваме изборната интензивност?, попита Любен Дилов от групата на ГЕРБ-СДС и помоли да му се даде за образец страна от Европейския съюз, в която да се гласоподава единствено с машина.
Г-н Минчев, склонен съм с Вас, само че ще Ви помоля да се върнете още по-назад, когато през 2019 година Българска социалистическа партия бяха още по-сигурни в машинното гласоподаване, сподели Божидар Божанов от Демократична България и добави, че от обединението са предложили гласоподаване и по пощата, само че то не е било признато от ГЕРБ.
Нямам данни какъв брой хора не са отишли да гласоподават поради машините. Защото считам, че хората не ги е боязън от тях. Мисля, че машините към този момент не са проблем за хората, в случай че въобще са били в миналото, уточни Никола Минчев от " Промяната ".
Трябва да насочим вниманието си към хубава осведомителна акция за машинно гласоподаване. Вече всеки възрастен има смарт телефон, с който да приказва с децата и внуците си, избягали от страната поради " положителното " ръководство. Те работят и с банкомати и се оправят с тегленето на пари, изясни Георги Стамов. Той изясни и че намаляването на хартията ще помогне на околната среда и даже направи предложение по какъв начин да се усъвършенства осведомителната акция - с клипове по малкия екран преди и след новините.
Дали могат хората да си теглят пенсията или да приказват по телефона, няма никакво значение в тази ситуация. Хората не отиват да гласоподават с машините, тъй като не ви имат вяра. Искам един от вас да излезе и да ми изясни технология за имитация на вота с хартия, прикани Маноил Манев от ГЕРБ.
Христо Гаджев от ГЕРБ изясни, че и сега се печатат бюлетини в цялостния размер, тъй че аргументът за екологията е недействителен, а казусът при сриването на пощите е бил, че хората не са могли да си изтеглят пенсията.
Има два съществени казуса в това да се гласоподава единствено машинно. Първо - слага възрастов ценз. Има едно цяло потомство българи, и това не са инцидентни хора, а такива, които са с богата политическа просвета, само че се тормозят да бъдат унижени, като отидат и чакат на опашка и да им подвикват. И второ - има една огромна част от българското общество, което не има вяра на машините. Защото комисиите там с с хора, пратени от всички вас партии. Протоколите са драскани, тъй като някой от комисията е споделил, че нещо не е несъмнено и би трябвало да се ревизира, изясни Петър Николов.
Иван Ченчев от Българска социалистическа партия изиска да се изясни за какво в три области машината е изписала на екрана " Дневникът е фалшифициран ".
Не знам дали си давате сметка, че цялата обосновка, че хората ги е боязън от машините, е засегнатост към вашите гласоподаватели. И Второ - забележителен е този консенсус сред ГЕРБ и Българска социалистическа партия. Завиден е. Ние имаме възприятието, че стягате женитба и ще кумува Движение за права и свободи, сподели Йордан Иванов от Демократична България.
Надежда Йорданова не се съгласи с възрастовия ценз и отвърна, като даде персонален образец - нейният свекър бил на 89 години и дал своя вот с машини.
Аз съм уверен, че желаете да приемете бюлетината, с цел да си извършите схемите на изборите. По-важното е какъв сигнал давате на бизнеса, сподели Александър Дунчев от Политическа партия. Той изясни, че макар че към този момент са спрени хартиените търгове с дървесина, през вчерашния ден и през днешния ден са оповестени два такива.
Позицията ни е ясна и безапелационна, само че не смятам за ползотворно дебатът да бъде доминиран от отрицателно говорене. Нека е ясно, ни е от " Български напредък " сме за опазване на машинното гласоподаване и срещу връщането на хартиените бюлетини. Ние сме призвани да защитим свободната воля на суверена да избере своето ръководство. Връщането на смесеното гласоподаване, даже да приемем, че ще докара до повишение на изборната интензивност, смятам, че ще докара до деформиране на вота.
Корупцията постоянно се е стремяла към деформиране на вота. Когато отстраним този проблем и сме съпоставими с останалите страни от Европейски Съюз, тогава ще можем да съпоставяме и метода на вота. Това изясни Александър Николов от партията на Стефан Янев. Добави още, че съгласно него сега не е време за промени в изборнато законодателство, а това би трябвало да се свърши, когато има държавното управление, както и че се солидализира с мнението на служебния правосъден министър Крум Зарков, че би трябвало да се желае мнението на иституции и организации.
Този екран демонстрира, че системата е предпазена от операции, тъй като когато някой постави външна флашка, системата блокира. Така някогашният електронен министър Божидар Божанов от Демократична България изясни надписа " Дневникът е фалшифициран ".
Целият този разбор щеше да е потребен, в случай че сега дебатирахме дали да бъде въведено 100% машинно гласоподаване. Ще ви напомня, че когато това стана, то се случи за няколко часа без разбор. С едно решение сменихме и състава на ЦИК, напомни Тома Биков от ГЕРБ и добави, че това е станало на правилото " напред на маслините ".
Борислав Гуцанов от Българска социалистическа партия пък изчете лист на европейските страни, в които в никакъв случай не се е гласувало машинно.
В момента настояването на връщането на хартиения избор лежи върху подправени причини. Говорим го това като че ли хартиеното гласоподаване през годините не се е случвало. България страда от огромни дефицити на правовия ред и върховенството на закона, по тази причина имаме потребност от гаранцията на машинното гласоподаване, уточни Димитър Найденов от Демократична България.
Росица Кирова от ГЕРБ пък посочи, че има разлика сред неначетеност, функционална неначетеност и цифрова неначетеност, и уточни, че има потомство, което е чело Пушкин и Гьоте, само че не желае да си цъка цяла вечер на телефона.
Димитър Найденов обаче ѝ отговори и я помоли да не наскърбява поколението на техните деца, тъй като измежду тях има такива с високи достижения.
Ако методът на гласоподаване нямаше значение, щяхме да си изберем прескокна кобила - който я прескочи, го избираме, сподели Росица Кирова от ГЕРБ.
Ние от БВ няма да подкрепим връщането на хартиената бюлетина, тъй като това значи връщането на тъмната стаичка и на чувалите. Бихме подкрепили обаче гласоподаване по пощата, изясни Надежда Самарджиева.
Убеден съм, че всички ние тук в залата желаеме изборите да се проведат в една естествена среда, да бъдат почтени, да бъдат транспарантни и всички български жители да могат да упражнят правото си на глас, в случай че желаят да гласоподават. Дори за идващите избори, без значение дали ще бъдат предварителни или постоянни. С хартиените бюлетини има два казуса - високият брой на недействителните гласове и субективният фактор при броенето на бюлетините. Следващият проблем е обвързван със секционните протоколи - високият брой неточности. Единият вид е неточности, справедливи - хора сме, позволяват се неточности, поправят се. Да обобщя - доверието. Сега обаче сме очевидци на още по-голямо подозрение и съмнение, разяснява водачът на Движение за права и свободи Мустафа Карадайъ.
Очевидно на никого години наред доста му е харесвало да купува и да продава гласове. Само че се появи един министър на Министерство на вътрешните работи, който отбрани Наказателен кодекс, който постави старания да отбрани правата на хората. Има политически партии, които регистрираха активността на Министерство на вътрешните работи. Включително и някогашни ваши представители, които към този момент не са измежду вашите редици. Говорят за доверие. То не се печели с това да плашите хората с това да гласоподават за вас и единствено за вас, другояче няма да получат дърва за огрев и позволение за градеж, включи се Бойко Рашков от " Промяната ".
Искаме в действителност да почистим изборния развой. И по тази причина аз ви споделям, че персонално ще предложа не смесено гласоподаване, както са тези двата законопроекта за второ четене, а единствено хартия до ясното разказване какви са идващите машини, кой ще ги създаде, по какъв начин ще бъдат следени, къде имат аналог по света и така нататък в случай че това може да се направи за идващите избори, в случай че не са предварителни - окей, най-добре, в случай че не може - отново би трябвало да бъде разказано, сподели Йордан Цонев от Движение за права и свободи. Той предложи да се вкара видеонаблюдение при броенето на бюлетините и всяка да бъде показвана на камерата.
Снимка: Агнес Методиева
Източник: lupa.bg
КОМЕНТАРИ