Проф. Тодор Кантарджиев пред Марица: Няколко НПО-та рекети...
- Проф. Кантарджиев, в обществените мрежи най-много и под дърво и камък още се води страховита акция против имунизациите. Така ли е и по света, или е наш патент?
- Следя обществените мрежи. Уплашен съм от големия брой отзиви по тематиката. Само ще отбележа, че надалеч преди пандемията поради неправителствени организации направихме изследване за антиваксърските настроения в страната. Оказа се, че 0,5 % от родителите се отхвърлят публично с документ от имунизиране на децата си. По-малко от %, само че пък бяха задоволително шумни.
Ще кажа във връзка усещанията си от писанията на тези антиваксъри - вирус се написа с „ у “ и ваксина с „ В “. А ние желаеме да им обясняваме какво е РНК и ДНК - неща, които преди се учеха в 8. клас. Тези хора не могат да пишат, камо ли да схващат.
Преди ковид антиваксърите бяха мобилизирани в няколко НПО-та. Те целяха детските ваксини да станат незадължителни. Бяха подкрепени от западащи политически партии, които индуцираха страха в 5 % от майките. Та доста държаха да вземат на избори тези 5 %, които ще им обезпечат най-малко дотация. Призивът им беше следният: Дайте да създадем имунизациите против дифтерия, детски паралич и така нататък по желание! Тогава министерството - желае, не желае - би трябвало да даде някакви пари за акция.
- И парите отиват при...
- Разбира се, с цел да ги дадат на същите тези Неправителствени организации, които от крещящи антиваксъри няма да се посвенят да станат примерни проваксъри.
Това забелязах в някои Неправителствени организации, които бяха ту против имунизациите, ту зад тях. Обратното се получи при някои известни медици. От уверени проваксъри, които обиждаха антиваксърите, та даже стигнаха до съд, минаха на отсрещната позиция.
За да бъдат видяни от обществото, те направиха следния скеч предходната седмица. Появи се изявление: „ В нашата болница умират имунизирани против ковид “. На другия ден умрелият стана един. Излезе директорката на същата болница и опроверга. Четвърти ден: „ Да, само че ние го приведохме в болница... “.
- „ Токуда “, откъдето опровергаха?
- Там шефът също излезе и сподели, че няма починал имунизиран. И по този начин след медийно шоу в продължение на седмица, надали не наслада, че е умрял човек с ваксина. И най-после се оказва, че има умрял пациент, който не е имунизиран. Класическа черна агитация, цялостна с неистини. Като тази, че се дават по 1000 лв. да се пишат заболели от ковид. Ами при 2000 инфектирани дневно това са 2 милиона лв.. То Народното събрание не даде общо толкоз за имунизационна акция.
- Защо съгласно вас се позволява сходно говорене измежду самите лекари?
- Обида от дребното възнаграждение за имунизиране и отвращение да се грижат за пациентите. Извинявайте, само че имаше лекари, които по 10 месеца се криха от пациентите си и не желаеха да ги виждат. И в този момент внезапно ще ги имунизират! Не! В същото време сърцатите лекари останаха без задоволително ваксини. Същото е и в този момент с родителите, които желаят да имунизират деца под 12 години. Не би трябвало да им се основава проблем. Отивай за записка до персоналния доктор, пък на последния не му споделили. Всичко това трябваше да е написано към този момент в заповед на министъра до РЗИ. Ако на един човек, който се колебае, му създадеш проблем, просто няма да се имунизира.
- Какви тласъци би трябвало да се основат на българина, с цел да се имунизира? Имаше талони за магазини, даже бонуси в казина?
- Все позитивни неща. Иначе още лятото трябваше да бъде казано на заведенията, да вземем за пример: през есента ще работят единствено тези в имунизиран личен състав и клиенти или същите със документ. Всички имаме познати, които са ходили тези месеци в Западна Европа, там е по този начин.
- Нали знаете, че тук влизат в нощните заведения на почтена дума?
- Извинявам се, само че не се прави от петък за вторник, както стана тук. Трябваше като в Гърция или Франция - още от лятото да се знае, за заведения, театри, изложения, концерти…
- Трябва ли са се имунизират към този момент потвърдено прекаралите ковид?
- Въпросът с клетъчния имунитет и антителата е доста комплициран. Последни научни отчети са безапелационни, че изкаралите ковид, които са основали антитела, наложително са основали и клетъчен имунитет, освен това нескончаем. Медицински няма причина да се ваксинираш. За страдание, някои от решенията на Европейския център по надзор на болесттите - като това документът да важи единствено 6 месеца след преболедуването - насочват към имунизиране. То няма да навреди, само че медицински не е обосновано. Преболедувалите и имунизираните имат дълготраен имунитет. Изключение вършат две групи. Едната е на към този момент доста възрастните, които имат много отслабена имунна система. Втората е на хора с трансплантации или някакво лекуване, поради което не могат незабавно да възстановят имунната си система. Те се нуждаят от две ваксини.
- Хората, които имат имунитет, могат ли да заразяват?
- Поначало, в случай че нямаш огромно количество антитела, а единствено клетъчен имунитет, може да задържиш ден-два вируса в теб, без да ангажира цялата ти имунна система. За тези ден-два може и да заразиш някого. Но, първо, това важи за невисок % прекарали вируса, второ, не е за 14 дни, трето, вирусите, които отделяш, са доста по-малко количество, когато имаш имунитет след боледуване или имунизиране. На няколкостотин души се случва един, който има толкоз доста вируси в носоглътката, че може да болести много хора. Затова са и тези ограничавания в събиранията.
- Основните два аргумента на хората да не се имунизират са: 1. Младите ги е боязън от неплодородие. 2. Възрастните не са уверени, че за толкоз малко време могат да се основат безвредни ваксини.
- Категорично няма доказателства за липса на репродуктивност след имунизация. Единствено някои РНК ваксини, най-малко по този начин се приказва, могат да увредят плацента. Но в нашата страна няма процедура за имунизация на бременни. Ако пък кърмиш, в деня на имунизацията, в случай че толкоз се притесняваш, резервира мляко в хладилника. След 15-ия ден антителата се предават и на бебето. Казвам, единствено в случай че се страхуваш, другояче няма смисъл. Защото, в случай че се страхуваш, даже да сложиш физиологичен разтвор или вода, 30 % от имунизираните ще получат това, от което се притесняват. Казва се ноцебо резултат. Обратно на плацебо. При плацебо вода да им дадеш, 10 % се оправят незабавно.
Иначе ваксини като тези РНК се вършат от 30 години. А векторни съм виждал персонално при съветски учени, които бяха пристигнали у нас. Бяха ги употребявали против ебола върху себе си. И бяха доста горди. Това беше нещо като прадядото на „ Спутник “. Нека се умерено хората!
- Пречат ли имунизациите на създаване на групов имунитет - различен мотив на антиваксърите?
- Глупости, тъкмо противоположното! Както и че не се имунизира в разгара на пандемията.
- Е, нали се получавали разновидности?
- Глупости! Нарича се кръгово имунизиране при детски паралич. Ако се открие случай, се имунизират първо децата в града, след това в близките общини. И по този начин се уголемява. Вижте, доста хора започнаха да схващат от инфекциозни заболявания. Такива експерти нямаше, тъй като последните 20 години парите отидоха в нелечимите заболявания. Това докара до липса на инфекционисти, епидемиолози, микробиолози, вирусолози. Последната компетентност я имаше единствено в нас и в Съюз на съветските социалистически републики. По целия свят беше дял от микробиология.
- Следя обществените мрежи. Уплашен съм от големия брой отзиви по тематиката. Само ще отбележа, че надалеч преди пандемията поради неправителствени организации направихме изследване за антиваксърските настроения в страната. Оказа се, че 0,5 % от родителите се отхвърлят публично с документ от имунизиране на децата си. По-малко от %, само че пък бяха задоволително шумни.
Ще кажа във връзка усещанията си от писанията на тези антиваксъри - вирус се написа с „ у “ и ваксина с „ В “. А ние желаеме да им обясняваме какво е РНК и ДНК - неща, които преди се учеха в 8. клас. Тези хора не могат да пишат, камо ли да схващат.
Преди ковид антиваксърите бяха мобилизирани в няколко НПО-та. Те целяха детските ваксини да станат незадължителни. Бяха подкрепени от западащи политически партии, които индуцираха страха в 5 % от майките. Та доста държаха да вземат на избори тези 5 %, които ще им обезпечат най-малко дотация. Призивът им беше следният: Дайте да създадем имунизациите против дифтерия, детски паралич и така нататък по желание! Тогава министерството - желае, не желае - би трябвало да даде някакви пари за акция.
- И парите отиват при...
- Разбира се, с цел да ги дадат на същите тези Неправителствени организации, които от крещящи антиваксъри няма да се посвенят да станат примерни проваксъри.
Това забелязах в някои Неправителствени организации, които бяха ту против имунизациите, ту зад тях. Обратното се получи при някои известни медици. От уверени проваксъри, които обиждаха антиваксърите, та даже стигнаха до съд, минаха на отсрещната позиция.
За да бъдат видяни от обществото, те направиха следния скеч предходната седмица. Появи се изявление: „ В нашата болница умират имунизирани против ковид “. На другия ден умрелият стана един. Излезе директорката на същата болница и опроверга. Четвърти ден: „ Да, само че ние го приведохме в болница... “.
- „ Токуда “, откъдето опровергаха?
- Там шефът също излезе и сподели, че няма починал имунизиран. И по този начин след медийно шоу в продължение на седмица, надали не наслада, че е умрял човек с ваксина. И най-после се оказва, че има умрял пациент, който не е имунизиран. Класическа черна агитация, цялостна с неистини. Като тази, че се дават по 1000 лв. да се пишат заболели от ковид. Ами при 2000 инфектирани дневно това са 2 милиона лв.. То Народното събрание не даде общо толкоз за имунизационна акция.
- Защо съгласно вас се позволява сходно говорене измежду самите лекари?
- Обида от дребното възнаграждение за имунизиране и отвращение да се грижат за пациентите. Извинявайте, само че имаше лекари, които по 10 месеца се криха от пациентите си и не желаеха да ги виждат. И в този момент внезапно ще ги имунизират! Не! В същото време сърцатите лекари останаха без задоволително ваксини. Същото е и в този момент с родителите, които желаят да имунизират деца под 12 години. Не би трябвало да им се основава проблем. Отивай за записка до персоналния доктор, пък на последния не му споделили. Всичко това трябваше да е написано към този момент в заповед на министъра до РЗИ. Ако на един човек, който се колебае, му създадеш проблем, просто няма да се имунизира.
- Какви тласъци би трябвало да се основат на българина, с цел да се имунизира? Имаше талони за магазини, даже бонуси в казина?
- Все позитивни неща. Иначе още лятото трябваше да бъде казано на заведенията, да вземем за пример: през есента ще работят единствено тези в имунизиран личен състав и клиенти или същите със документ. Всички имаме познати, които са ходили тези месеци в Западна Европа, там е по този начин.
- Нали знаете, че тук влизат в нощните заведения на почтена дума?
- Извинявам се, само че не се прави от петък за вторник, както стана тук. Трябваше като в Гърция или Франция - още от лятото да се знае, за заведения, театри, изложения, концерти…
- Трябва ли са се имунизират към този момент потвърдено прекаралите ковид?
- Въпросът с клетъчния имунитет и антителата е доста комплициран. Последни научни отчети са безапелационни, че изкаралите ковид, които са основали антитела, наложително са основали и клетъчен имунитет, освен това нескончаем. Медицински няма причина да се ваксинираш. За страдание, някои от решенията на Европейския център по надзор на болесттите - като това документът да важи единствено 6 месеца след преболедуването - насочват към имунизиране. То няма да навреди, само че медицински не е обосновано. Преболедувалите и имунизираните имат дълготраен имунитет. Изключение вършат две групи. Едната е на към този момент доста възрастните, които имат много отслабена имунна система. Втората е на хора с трансплантации или някакво лекуване, поради което не могат незабавно да възстановят имунната си система. Те се нуждаят от две ваксини.
- Хората, които имат имунитет, могат ли да заразяват?
- Поначало, в случай че нямаш огромно количество антитела, а единствено клетъчен имунитет, може да задържиш ден-два вируса в теб, без да ангажира цялата ти имунна система. За тези ден-два може и да заразиш някого. Но, първо, това важи за невисок % прекарали вируса, второ, не е за 14 дни, трето, вирусите, които отделяш, са доста по-малко количество, когато имаш имунитет след боледуване или имунизиране. На няколкостотин души се случва един, който има толкоз доста вируси в носоглътката, че може да болести много хора. Затова са и тези ограничавания в събиранията.
- Основните два аргумента на хората да не се имунизират са: 1. Младите ги е боязън от неплодородие. 2. Възрастните не са уверени, че за толкоз малко време могат да се основат безвредни ваксини.
- Категорично няма доказателства за липса на репродуктивност след имунизация. Единствено някои РНК ваксини, най-малко по този начин се приказва, могат да увредят плацента. Но в нашата страна няма процедура за имунизация на бременни. Ако пък кърмиш, в деня на имунизацията, в случай че толкоз се притесняваш, резервира мляко в хладилника. След 15-ия ден антителата се предават и на бебето. Казвам, единствено в случай че се страхуваш, другояче няма смисъл. Защото, в случай че се страхуваш, даже да сложиш физиологичен разтвор или вода, 30 % от имунизираните ще получат това, от което се притесняват. Казва се ноцебо резултат. Обратно на плацебо. При плацебо вода да им дадеш, 10 % се оправят незабавно.
Иначе ваксини като тези РНК се вършат от 30 години. А векторни съм виждал персонално при съветски учени, които бяха пристигнали у нас. Бяха ги употребявали против ебола върху себе си. И бяха доста горди. Това беше нещо като прадядото на „ Спутник “. Нека се умерено хората!
- Пречат ли имунизациите на създаване на групов имунитет - различен мотив на антиваксърите?
- Глупости, тъкмо противоположното! Както и че не се имунизира в разгара на пандемията.
- Е, нали се получавали разновидности?
- Глупости! Нарича се кръгово имунизиране при детски паралич. Ако се открие случай, се имунизират първо децата в града, след това в близките общини. И по този начин се уголемява. Вижте, доста хора започнаха да схващат от инфекциозни заболявания. Такива експерти нямаше, тъй като последните 20 години парите отидоха в нелечимите заболявания. Това докара до липса на инфекционисти, епидемиолози, микробиолози, вирусолози. Последната компетентност я имаше единствено в нас и в Съюз на съветските социалистически републики. По целия свят беше дял от микробиология.
Източник: marica.bg
КОМЕНТАРИ