проф. Андрей Чорбанов, ИТН - Илиана Беновска „Беновска пита – Радио К2“, 3.02.2024 г.
Защо да се осигуряваме здравно?
„Защо трябва да се осигуряваме? Какво мисли вашата партия, какво мислите Вие? За какво ни е тази НЗОК?“, попита Беновска. Андрей Чорбанов отговори, че осигуряването е фактора да работи здравната система. Това е споделената отговорност на всеки гражданин, потенциален пациент, да бъде лекуван, по възможност безплатно. Той продължи: „Казвам по възможност, защото всичко зависи от здравната система. Ние сме на първо място в ЕС по процент съфинансиране на здравни услуги. Иначе казано НЗОК плаща някакъв процент, ние останалото!“.
„Но не внасят лично осигуровки държавните служители, не внасят военни, полицаи. Вие депутатите внасяте ли?“, продължи Беновска. Събеседникът ѝ отговори, че депутатската система е малко сложна, доколкото те нямат подписан трудов договор. Беновска продължи: „На практика аз осигурявам чиновниците, всеки зрител и слушател ги осигурява, аз и всеки зрител и слушател осигурява, с извинение, ромското население през социалните помощи и т.н., аз осигурявам всякакви неосигурени, които отидат по спешност в „Пирогов“, но когато аз отида за едно кръвно изследване, те ми искат да си го платя!“. Чорбанов се съгласи, но подчерта, че ние плащаме едни от най-ниските здравни осигуровки в ЕС.
Андрей Чорбанов заяви, че според него е проблем, че държавата е направила така, че да има само една здравна каса и тя да е монополист. Затова данъкоплатците, които си плащат чинно осигуровките, се налага да си доплащат здравните услуги.
„Давам Ви конкретен пример, някой лежи в болница, след това му предписват контролни прегледи, полагат се два, доколкото разбрах, той отива в уречения ден, но никой не му е казал, че трябва да си вземе направление. Знам от ръководител на една от най-големите болници, че хора от Видин, които са по-бедни, им се налага да си наемат бусче, за да дойдат заедно. Отиват и на гишето им казват – ти плати 60 лева, ти плати 120 лева. И възниква въпроса – някой казал ли им е на тези хора да си донесат направление? Те ми казват – ами не, те защо не са си взели! По-нататък, трябва да им се изследват някои неща, част от тях не се покриват от НЗОК, например магнезий. Трябва да си платиш и тях? Какво правим тук, болниците ли печелят, НЗОК ли не си гледа работата? Тези хора защо никой не ги информира какво да правят?“, попита Беновска. Андрей Чорбанов отговори, че въпросът е комплексен. Като народен представител на всяко заседание на комисия се опитва да убеди мнозинството да направи необходимите промени. Има голям списък от симптоми и заболявания, които не се покриват от здравната каса. Освен това НЗОК се източва по много пътища, чрез фиктивни прегледи, постоянно хващат болници за такива неща. „Трябва да се промени здравната система. Хубаво е да има конкуренция на здравни каси. Когато различни здравни каси, това решава много въпроси. Всеки гражданин ще си избере условия, какво да му финансира касата и в коя болница да ходи. По този начин ще си проличи и кой не се осигурява!“, обясни Чорбанов.
„Но къде е хуманния елемент? Някой идва, не се осигурявал и ти му казваш – довиждане!“, попита Беновска. Събеседникът ѝ отговори, че има хора, които работят в чужбина, изкарват доста пари, идват си лятото да си направят някаква манипулация и тогава се застраховат ударно. Законът обаче не го забранява. Той продължи: „Тук не става дума за хуманност. Здравната система така или иначе е солидарна, затова и спешната помощ е безплатна. От това се опитват да се възползват хора с хронични заболявания!“.
„Какъв трябва да бъде здравния министър – лекар или мениджър?“, попита Беновска. Андрей Чорбанов отговори, че е хубаво да е и двете. Водещата попита събеседника си защо тогава той не стане министър на здравеопазването? Той отвърна: „Опазил ме Бог! Освен това аз не съм лекар, а имунолог. Имам едно стихче по темата. Много е кратко – „На целия свят многолик готов съм да бъда любовник, но никога, даже за миг, не мога да бъда чиновник!“! От мен чиновник не става, не съм подходящ за тези дейности. Надявам се да има достойни хора, които да заемат тази позиция, но в момента не се сещам за такъв. Не казват кой ще бъде след ротацията, изключителна тайна се пази, все едно е съкровището на инките!“.
„Колко е самостоятелен този здравен министър?“, попита Беновска. Чорбанов отговори, че не е самостоятелен, защото йерархията в сегашната управляваща коалиция е много странна. Уж едни хора са на власт, а всъщност други им казват какво да правят. А трети човек, премиерът в сянка Пеевски, казва какво ще се случи! „Аз не допускам, че г-н Пеевски е самодържец при цялото ми уважение. Според мен е говорител на някой друг, но за съжаление нямам пророчески качества! Не знам кой е неговия пророк!“, добави той.
Управляващите. Ролята на Пеевски.
Водещата пусна запис от въпросите, които задава на Пеевски след избора му за председател на ДАНС през юни 2013 г.
В кулоарите настъпи „турбуленция“! Всеки искаше да чуе и види Пеевски. Само аз успях на го догоня и запитам.
Илиана Беновска: Може ли да кажете, г-н Пеевски, с каква задача влизате в ДАНС?
Делян Пеевски: Има време да кажа.
Илиана Беновска: Сега го кажете, защото това е най-важния въпрос за обществото!
Делян Пеевски: Вече агенцията повече ще работи, отколкото да говори! Няма да коментирам, ще ме съдите по делата ми!
Илиана Беновска: Няма да Ви съди никой, ние искаме да Ви аплодираме! Кажете, за какво да Ви аплодираме!
Делян Пеевски: Ще видите, има време!
Илиана Беновска: Как се получава сливането между парите и тайните служби, заедно с парламентарната власт? Ще ми отговорите ли?
Делян Пеевски: Няма да коментирам, г-жо Беновска!
Илиана Беновска: Моля Ви, отговорете!
Делян Пеевски: Нали, може да не ме блъскате!
Илиана Беновска: Блъскат ме мен, не го правя нарочно! Може ли да кажете, все пак, каква ще бъде програмата Ви?
Делян Пеевски: ДАНС вече ще работи! Няма да се говори само, каквото беше в миналото!
Илиана Беновска: Как ще работи? С разчистване на сметки с финансовите противници ли?
Делян Пеевски: Със сигурност няма да има разчистване на сметки! Ще работя само за държавата и за нейните граждани!
Илиана Беновска: Как точно?
Делян Пеевски: Ще видите по действията ми!
Илиана Беновска: Вие, отсъствахте в миналия Парламент - в целия мандат! Сега станахте много активен! Това ли беше цената?
Делян Пеевски: Г-жо Беновска, ако обичате!
Илиана Беновска: Успех Ви желая, г-н Пеевски!
Беновска продължи: „Е, виждате този млад, перспективен, енергичен мъж, както го наричаше неговия почетен председател Ахмед Доган, още преди 11 години заявява, че ще работи в името на държавата. В какво го подозирате?“. Андрей Чорбанов отвърна: „Разбира се всички 240 души в залата работят за държавата, като за някои държавата са те самите! В това ги подозирам! Идеята за Луи XIV се е вселила в много от депутатите, които гледат да обсебят каквато могат част от държавата, да я парцелират, да я феодаризират и всеки да си отговаря за нещо! Затова се разправят за регулаторите и за отраслите, които носят пари. За отраслите, които не носят пари, там е демонстративна проява на власт.
Предложението на МС за отпадане на таксите на студентите.
Андрей Чорбанов заяви: „Г-н премиера, когото познавам от 12 години, не е тайна, че се познаваме добре, каза, че е внесено предложение студентите вече да не плащат такси. Чудесно звучи да не плащат, аз имам трима сина студенти, така че знам как се участва в плащането на такси. Въпросът е какво се крие зад това. Да, някога всички държавни училища бяха безплатни. В момента таксите на студентите за единствения източник за собствени приходи за много от университетите!“.
„Извинете, че Ви прекъсвам, но и аз имам трима студенти, няма защо тези университети да са търговски дружества, така ли е?“, попита Беновска. Събеседникът ѝ отговори, че според него идеята е да се изземе този ресурс от университетите и те да станат „послушни“. Той продължи: „Трябва да се каже, че ректорите реагираха срещу много прояви на правителствата през последните години. Това не се харесва и затова тази стъпка е чудесен начин те да бъдат контролирани. Затова и ректорите реагират много остро!“.
„Но ще Ви кажа и нещо друго, СУ е най-промотирания университет. Там таксата е между 300 и 400 лева за семестър. А колко е таксата в НБУ за същите специалности – хиляди левове! А коя диплома е по-престижна? За качеството на образованието в СУ няма да говоря, няма да обсъждам качеството и в НБУ!“, отбеляза Беновска. Чорбанов отговори, че дипломата от СУ е доста по-престижна от тази в НБУ без съмнение. Той продължи, че тримата му сина учат в СУ, което не означава, че този университет трябва да бъде фаворизиран. А шестте години, в които е преподавал в НБУ, той определи като проява на неговата наивност!
Проблемът с рецептите на НЗОК.
„Да продължим с рецептите на НЗОК. Какво се получава? Предписват ти някаква рецепта по здравна каса. Тя понякога като обем става три листа, започва едно гледане. По първия формат да речем има три лекарства, но четвъртото го няма. И тогава ти казват – идете в друга аптека, където има и четвъртото, за да си вземете всичко! Ние не можем да ви дадем тези трите, които ги имаме. Веднага се пита къде го има това лекарство. Казват ви – ще търсите! Второ, грамажа. Написано е, че НЗОК покрива една опаковка от 100 милиграма, но не покрива да го замести с две от 50 грама. Човекът иска тогава две от 50 и му казват, че трябва да си го плати. Човекът пита защо нямат от 100 милиграма. Те му отговарят – ние поддържаме лекарства по здравна каса и такива на свободна продажба. Не сме се снабдили с тези от здравната каса. Човекът трябва да отиде на друга аптека. След това, казваш – дайте ми каквото имате, аз ще си платя каквото трябва. Пак ви отказват, защото тази рецепта се обслужва от здравна каса. Трябва да си донесеш обикновена рецепта. Това ли е лечението по здравна каса. След като изчетох всички тези работи попитах къде е написана тази инструкция? Къде аптеките се стиковат с болниците, които поддържат лекарствата? И пак се връщам на „баба ми от Дуранкулак“, използвам тази метафора, казват й - в сайта го пише. Но тя нито има как да го прочете, нито ще го разбере. И питам, направих си проучване, кой инструктира тези хора какво да правят? Аптекарките ми казват – ами ние. А вие откъде го четете? Те ми отговарят – ами така, от обща култура!“, попита Беновска. Андрей Чорбанов отговори, че това засяга не толкова законодателната, колкото изпълнителната власт. Именно затова ИТН са настоявали да има делови, почтен и работещ управител на НЗОК, който може да се справи с всичко това.
„Попитах преди време Борисов, когато каза, че ще предложи някакъв страхотен министър-председател, без да споменава името на Мария Габриел, попитах го – вие като Хари Худини ли ще извадите този и кой в България е неопетнен!“, добави Беновска. Събеседникът ѝ се съгласи, че въпросът наистина е сложен.
Демографската криза.
Андрей Чорбанов обясни, че ИТН са предложили в бюджета да се отделят пари за стимулиране на положителната демография с програми, изследвания за вродени болести. Това не се е приело. Беновска каза: „Навремето Йордан Цонев, казвам нещо лично, когато не можеше да му се роди следващото дете, а аз бях бременна с поредното, той дойде да ме пита как е станала тази работа. мина един доста лъскав депутат и му каза – я остави момичето, ела да ти кажа аз как става тази работа! Не ми говорете за стимулиране на демографията. Пари най-малкото поне им дайте на младите! Дайте им безлихвени кредити, дайте им условия за живот, дайте им работа!“.
Андрей Чорбанов отговори, че скандинавските държави, които имат най-висок стандарт на живот, имат ниска раждаемост и демографски проблем. В същото време най-младата държава е Косово, а са най-бедните.
„Вашите деца женени ли са? Като им дойде ред ще ви питам колко деца ще родят? Ние с по 3-4 деца, дайте да видим колко нашите ще родят! Важното е да нямат страх от бъдещето!“, продължи Беновска. Събеседникът ѝ отговори, че при младите поколения този страх присъства, което предполага, че не финансовият аспект е водещият. По-скоро колкото повече се повдига финансовия статус на едно семейство, толкова по-малко държат да имат повече деца. Което е притеснително. Дори в България най-ниския социален слой имат най-много деца.
Пенсионната система.
Андрей Чорбанов заяви, че здравното и пенсионното осигуряване е отговорност на гражданите, което те трябва да съблюдават. В България обаче това не винаги е така. „У нас хората с голяма лекота взимат кредити, които трябва да плащат 35 години напред без да са сигурни, че ще могат, но пък не искат да се осигуряват здравно!“, заяви той.
„Аз ще Ви кажа лично, знаете ли какво правих години наред, като минах на частна практика, да се самопродуцирам? Просто реших да не се осигурявам, за да не хрантутя държавата. имах други нужди. И в момента имам огромен пропуснат период с липса на осигурителен стаж!“, продължи Беновска. Гостът ѝ отговори: „Значи няма да се пенсионирате скоро!“. Беновска отвърна: „Няма да се пенсионирам, аз все ще съм си млада!“. Чорбанов продължи, че според него демографският проблем е такъв, че без вдигане на пенсионната възраст с много Европа няма да се справи. Когато пенсионната система е измислена при Де Гол четирима работещи са изхранвали един пенсионер. В момента във Франция двама работещи изхранват един пенсионер. А в България съотношението е едно към едно! Вече масово пенсионната система се дотира от държавния бюджет.
Какво ще се случи след ротацията?
„Деликатно не Ви питах много за политика, но Вие сам се обадихте с Делян Пеевски, какво очаквате до 6-и март?“, попита Беновска. Чорбанов отговори: „Това е като игра на покер, но в селска кръчма, не между джентълнени!“. Водещата попита Дон Корлеоне как е играел? Събеседникът ѝ отговори: “Дон Корлеоне определено не е бил от джентълмените, така че в момента гледаме игра за позиции. Аз смятам, че при ротацията ще има доста промени и ще продължи парцелирането. Затова и в момента не избират регулатори още, чакат да видят какво ще се случи при ротацията!“.
Беновска попита каква е ролята на ИТН. Чорбанов отговори: „Ние сме 11 души и това, което можем да направим го правим всеки ден. Ние сме постоянно на трибуната да показваме кирливи ризи. Повече от това не можем да направим, защото много от нашите предложения просто се премахват, независимо, че са добри, независимо, че се подкрепят от асоциациите и ресорните структури. Това няма никакво значение, защото се предлагат от нас!“.
„Друг е въпроса как си проиграхте първия шанс за правителство преди време!“, отбеляза водещата. Събеседникът ѝ отговори: „Бихме могли да го проиграме, ако имаме 125 души. Ние имахме 68! Със същите тези хора, които в момента правят ротацията, трябваше с тях да се разбираме! Така завърши разговорът между Делян Пеевски и Илиана Беновска в седмичното обзорно политическо предаване “Беновска пита” по “Радио К2” и на живо във Фейсбук и Ютюб на 3-ти февруари 2024 година.
