За самотата в политиката, пътя, уроците и бъдещето: Росен Плевнелиев пред Dir.bg
Излизаме от време, в което истината се приемаше за универсална и безконечна. Ако това в миналото е било правилно, а това е противоречиво, то сигурно през днешния ден е по-малко правилно, в сравнение с в миналото е било.
Най-лошото нещо, което бихме могли да създадем в този миг на промяна, е да продължим да пренебрегваме обстоятелството, че някои концепции може да не работят толкоз добре, толкоз безпрепятствено, толкоз предвидимо или толкоз заслужено, колкото ни е било казано, или сме вярвали.
Дали разбирането ни за истината се нуждае от адаптиране към нашата епоха на постоянно придвижване и промени? Да!
В поредност от срещи с едни от най-влиятелните персони в публичния живот, медиите, политиката, изкуството, означаваме 25-ия рожден ден на Dir.bg, и оставяме посланието към идващите 25 години в търсене на отговори, разнообразни гледни точки, и най-малко доближаване до истината, посредством уроците на историята.
Какво се случи в България, за какво институциите са във война, кой написа историята, можем ли да предвидим бъдещето и за какво предишното не може да бъде забравено, президентът Росен Плевнелиев пред Dir.bg. Очаквайте напълно скоро и втората част на диалога ни.
Снимка: Тед Георгиев
- Благодаря Ви за срещата, господин президент и опцията да беседваме във време, в което един ден, час даже, изтриват, заличават, цели столетия, концепции, модели, с които бяхме удобно привикнали и вярвали, че действат фактически в либералност, разбирайки и зачитайки индивида. Какво се случи, какво пропуснахме, че светът се оказа във война, гражданска война, протест към системата, такава каквато я познавахме в последните най-малко 25 години?
Честит празник! Любими сте на мен, само че и на целия български народ. Всяка вечер задрямвам с няколко медии, немски, български, на които надълбоко имам вяра и се поверявам. Защото са вдигнали високо знамето на истината. Списание TIME през 2017 година излезе с корица, като част от тази промяна, на която сме очевидци, със заглавие на първа страница - черна корица, кървавочервени букви, заглавието беше: " Истината умря ". Затова ви благодаря, че вдигате високо знамето на истината, справедливи сте, всички гледни точки са добре пристигнали, сюжет няма, има посветеност и полезности, което аз надълбоко почитам.
Благодаря и доста се веселя на това изявление. Прави сте, вашата оценка е извънредно точна, в тези 25 години всичко се промени, а и през последните няколко години още един път всичко се промени.
Но вижте, огромният въпрос за мен е, не че живеем в исторически времена, това е ясно. Историята се трансформира пред очите ни. Изключително бързо. Големият въпрос за мен е, не че пишем историята, а кой написа историята.
Дали от една страна, ние, вярващите в свободата, човешките права и свободи, върховенството на закона, демокрацията, пишем историята на една просперираща, демократична България, член на един съюз на демократични, проспериращи страни, където човешките права, както и истината, се веят високо и се отстояват. Или по-скоро автократи, диктатори, в случай че щете хора, с по-различна позиция за човешкото, и несъмнено, за ориста на индивида, за правата на индивида, за устройството на страната, пишат история.
И през днешния ден имаме всички мотиви да се тормозим, когато по-скоро историята се написа от хора и водачи, които не имат вяра толкоз доста и не съставляват демократични полезности.
Да го кажа в прав текст - демократичните страни през днешния ден са в предпазен модус
Снимка: БТА
- Винаги ли светът би трябвало да премине към идващия цивилизационен стадий посредством гражданска война, война. Защо войната се трансформира в единственото допустимо решение на териториални спорове, на концепции, на мисли даже. Защо върнахме войната?
Изключително правилен въпрос, прецизен. Отговорът се крие в един популярен немски мъдрец, Макс Вебер, който учеше, в това число и в последните му уроци в Мюнхенския университет, своите студенти: " И запомнете, всичко, което се случва през днешния ден в света, може доста просто да бъде обяснено с обстоятелството, че хората, обществата и страните, не се учат от историята, и повтарят още веднъж исторически неточности ".
Посочете ми една гражданска война, която е съумяла да промени една страна за положително, да надгради нейната система. Ако погледнем обратно във времето, от революцията на болшевиките, до куп революции към нас, в това число български, и в района, по-скоро са водили до това, че ние в този момент разбираме, че те са планувани, част от подмолни сюжети. Кое е значимото - дано да разберем, че имаме голям късмет да се поучим от историята. Ако погледнем обратно във времето - история на разделянето, на робството, история на една България, която е имала своите възходи и падения. Нека да не забравяме и паденията. Тогава, когато сме били на неверната страна на геополитиката.
- Има ли неверна страна, или просто алтернатива?
Ние преживяхме две национални произшествия, тежки, извънредно тежки. За да се случи това, което не се случи на Гърция, не се случи на Сърбия, даже не се случи на Румъния. За да се случи с такава тежест единствено на България, на никой различен в района. На мен това ми приказва за ненаучени уроци от историята. И надлежно за неправилна политика, когато духат доста мощни геополитически ветрове. Ето, вижте през днешния ден, доста е значимо България да каже къде се нарежда, на чия страна е. Един български президент споделя: " Крим е Украйна, Украйна е Европа ", различен български президент споделя: " Крим е Русия ". Ето ви разкрачената позиция на България. Един обичан български цар - цар Борис III, е казвал: " Винаги с Германия, в никакъв случай против Русия ".
Президентът посреща първите посетители на „ Дондуков “ 2 в " Деня на отворени порти " на институцията с галерия, отдадена на Васил Левски и отбелязването на 143 години от гибелта на Апостола
Снимка: Булфото
Това към този момент не работи, и не ни оказва помощ по никакъв метод. Ние би трябвало да следваме в действителност заветите на Апостола на свободата на България. Тази безусловно, велика и популярност богу, неоспорима персона в нашата история, която ни сплотява всички нас. Но аз мисля, че 95 % от българите и една огромна част от политиците, не схващат Апостола. Виждал съм на паметника на Васил Левски политически партии, които са развявали съветски флагове, а не български. Те даже не схванаха, че Апостолът създаваше организационни комитети във всяко село, с цел да можем ние да се освободим, а не някой различен да идва да ни освобождава. Това е било фантазията му - да се освободим, да създадем чиста и свята република, отчитал се е до последния грош в прословутото си тефтерче. Ето това би трябвало да създадем в България...
- Ние и в този момент имаме доста организационни комитети в лицето на куп партии... Вие наричате популисти всички наши модерни партии. Как стигнахме до лявото с десни убеждения. Не е единствено български феномен. Защо светът се върна в лявото, някаква сантиментална концепция ли е, която не действа, несъмнено, и основава проблемите, с които се сблъскваме?
Много е елементарно за мен разделянето. Левите политици са тези, които разчитат на страната и на нейния запас. Раздават обещания на ляво и дясно. Нямат никакъв проблем да теглят заеми, да усилват пенсии. Без да се замислят, че тези пари би трябвало да се изработят, преди да се похарчат. Десните политици, поставям себе си в тази категория, имат вяра в предприемачеството, имат вяра в честния бизнес, и знаят, че едни пари преди да се похарчат, би трябвало да се произведат по един почтен и честен метод, и несъмнено, да се заплащат налози за това. Това, което мен ме интересува, даже не е толкоз възходът на лявото през днешния ден, то е реалност, просто тъй като е мъчно, инфлация, рекорден брой рецесии... Дори когато аз бях държавен глава, работих дружно с кабинета на ръководителя на Европейската комисия Жан-Клод Юнкер, дружно с кабинета на канцлера Меркел. Бях направил един екип от младежи в Президентството, които следяха трендовете, работеха дружно, планирахме дълготрайно. На нас ни беше ясно, че ние минаваме не през една, а през 11 рецесии. И мога да ги изброя една по една - като започнете през финансовата, като минете през инфлацията, рецесия в Гърция, рецесия в Украйна, рецесия в връзките с Русия, и стигнете до тероризъм, който шестваше, и популизъм, погрешно свестен национал - популизъм по европейските столици. Така че, лявото е доста елементарно разбираемо - когато е мъчно, хората се обръщат към страната. Веднага идват едни политици, които дават обещание 20 % нарастване на пенсиите, мигновено, ще извадим пенсионерите от бедността, мигновено, за сметка на децата на България. Някой би трябвало да заплати сметката.
Мен повече ме интересува възходът на популизма. Това е огромната драма, с която ние се сблъскваме, това е огромната цена, която плащаме
Снимка: Тед Георгиев
Във всяка своя тирада не пропущам да отбележа какъв брой е значимо българският народ да се разсъни и да разбере, че това, което се случва в България, то не е изключение от всички останали, само че ние виждаме възхода на популизма, който бе посят на първо място от президента Радев, който е популист самичък по себе си. Но с изключение на него, ние виждаме възхода на доста популистки партии.
Не единствено - популисткият метод става безусловно съвременен и в България. Затова ние изпадаме в изолираност, започваме да изпадаме в вероятността да влезем в доста тежка, финансова, икономическа рецесия.
Моята огромна вяра е българинът, когато гледа политици, които и да са те - на международната, на българската сцена - дано се опита да ги раздели - демократи и популисти. Толкова е просто. Демократите са хора, които имат вяра в човешките права и свободи, върховенството на закона, и ги отстояват постоянно, на всички места, и всекидневно. За един демократ не е допустимо да наруши върховенството на закона. Но нашият президент Радев го нарушава непрекъснато, че и Конституцията...
Снимка: " Булфото "
- Явно еманципацията на президентската институция е много обезпокоителен факт, поради всичко това, което казахте, или поради още нещо, което ние като общество не подозираме?
Радев е първият български президент, който нарежда президентската институция поради упоритостите си занапред отсега нататък, не обратно. Позиционира президентската институция освен като център на популизма, само че и като център на власт.
Президентът Радев към този момент е независим център на власт в България.
Всички го виждат, само че уважаеми българи, това е нарушаване на Конституцията, следващото. Президентът няма право да бъде независим център на власт, той е президент на всички българи.
- Защо се стигна до тази равноправност и до това да търпи толкоз рецензии? Вие създадохте Съвета на президентите, в случай че в този момент президентът Радев Ви предложения на разговор, бихте ли приели? И в случай че предприеме ход, който да речем приемате като либерален, бихте ли го поздравили?
Искам да ви направя комплимент за въпросите, които задавате - те са толкоз дълбоки, съвсем никой не ми ги е задавал до момента... В такава обстановка, единственото избавление е да бъда оптимално откровен.
Да, в случай че президентът направи нещо положително, аз ще кажа: " Да, той направи нещо положително! " Обикновено споделям, че има хубави патриотични речи. Президентът Радев приказва добре, приказва ясно, хората го схващат. И няма по какъв начин на положителното да кажем неприятно.
Същевременно казусът за мен е, че това е част от неговия популизъм. Той едно приказва в България, напълно друго прави в чужбина. Междувременно е позиционирал президентската институция като една институция, която е изпаднала в интернационална изолираност. Казвам ви го, тъй като на година си приказвам с най-малко 100 президенти.... В средата на август съм на среща с китайския президент Си Дзинпин. През септември съм с най-малко 20 президенти в Ню Йорк... Аз си приказвам с всички тях. И всички те са извънредно загрижени за България в тази неустойчивост, в която сами сме се вкарали. И доста загрижени за това какво прави президентът Радев.
Съвет на президентите, Росен Плевнелиев посреща президентите Георги Първанов и Петър Стоянов
Снимка: Булфото
- А не за тази невероятно допустима коалиция?
За която главната виновност е на президента Радев. Той я сътвори от нищото, което смятам, че е негова огромна неточност. Неговият сюжет беше напълно различен. Наблюдавах доста деликатно и виждах накъде ще тръгнат нещата.
Той създаде тази невероятно допустима коалиция.
Ще ви изненадам, само че говорейки с доста хора от ПП-ДБ и от другата страна в ГЕРБ в Народното събрание, те бяха шокирани... в един миг това беше лепилото, което ги събра. Това убягва на огромна част от българските медии, че никой не се връща към този факт... Но представете си следното, имате чуване на шефа на ДАНС. При това се оказва, че " Възраждане " му подават по този начин комфортно топката, с авансово написани, деликатно премислени въпроси, тъй че той да може да отиграе топката, по метод, че да покаже, че съветникът на министър-председателя Кирил Петков по външна политика Весела Чернева, е направила национално изменничество преговаряйки по проблема с Република Северна Македония. Председателят на ДАНС, от най-високата естрада в страната - Народното събрание, излиза с политически констатации, заплашва, че някакви хора са правили национално изменничество. В същия този ден, синхронизирано, основният прокурор стартира да желае оставки, имунитети.
Същият този шеф на ДАНС е назначен от президента Радев, и в това време " Възраждане " са съвършено вписани в този сюжет. Това шокира ПП-ДБ и ГЕРБ и те схванаха, че са на крачка да дадат безспорната власт на Радев, тъй като към този момент и основният прокурор беше там. В последния миг схванаха, че има доста по-голямо от тяхното разделяне и опълчване.
Честно да ви кажа, доста се веселя, тъй като като държавен глава, който е избиран и от едните, и от другите, който познава и едните, и другите, И ПП- Демократична България и ГЕРБ... Бил съм някакъв мост сред тях. Назначавал съм част от тях като министри. Аз открих Христо Иванов и го направих министър, аз открих Асен Василев и го направих министър. От друга страна, несъмнено, съм работил доста дълги години с ГЕРБ и имам доста другари там, и съм предан и отдаден на идеята на европейското развиване на България, която смятам, че тези две политически партии показват в най-голяма степен. Радвам се, че най-сетне има някакво единодушие.
- По време на Вашия мандат 2013 и 2014 година бяха извънредно тежки. Споменахте ДАНС, и ще Ви върна към тези години... Протестите през 2013 година бяха предизвикани от назначението на Делян Пеевски за началник на ДАНС, това ли беше най-трудният Ви интервал като президент? На 20 февруари 2013 година Борисов подаде оставка и Ви остави самичък... Междувременно Ви укори, че като " ястреб " предавате позицията на България към Русия... Какво се случи и какъв урок научихте и Вие, и ние като общество?
Да, аз бях самичък. И, да, най-трудният ден е точно този - 20 февруари 2013 година Всичко стартира с един телефонен диалог на господин Станишев, водач на опозицията, извънредно почитан от мен човек, министър-председател на България в интервала 2005-2009 година, и доста съумял на интернационалната сцена български политик. Който ми се обади тогава и сподели: " Г-н президент, ние имаме информация, от Българска социалистическа партия, че всички боксове от магазините за оръжие в София и Пловдив са изкупени ". И аз споделих: " Г-н Станишев, извинете, само че какво е вашето пояснение, по какъв начин аз мога да бъда потребен... " Той отговори, че ще се случват доста тежки неща. Звъня на Борисов и го запитвам какво се случва...Той към момента настоящ министър -председател, преди да хвърли оставка на идващия ден. Междувременно в България има митинги на стотици хиляди хора, във всички регионални центрове, против високите цени на тока.
Петима се самозапалиха, един от тях пред президентската институция... Същевременно, на другия ден, аз виждам на корицата на вестник " Труд " някакви окървавени лица на хора, които са се били с тези боксове. Следя деликатно в Парламента, където министър-председателят Бойко Борисов трябваше да номинира тогава, припомням си доста добре, за заместник-министър ръководител тогава министъра на районното развиване...Същевременно аз се чух с нея и й пожелах триумф, и тъкмо половин час по-късно тя бе разплакана, тъй като Борисов излезе на трибуната и вместо да номинира... както аз се разбрах с него, ние сме десни политици, ние имаме вяра, че когато е сложен миг би трябвало да носим отговорност, би трябвало да се активизираме, би трябвало да дадем решение... Стотици хиляди българи по улицата, чакат политиците да носят отговорност. Борисов излезе от трибуната и сподели: " Доган желае да ме убие " и си хвърли оставката. След което позвъних още веднъж на министър-председателя Станишев и на министър-председателя Борисов и им споделих: " Вижте, очевидно ще се прави служебно държавно управление ". Това беше първото мое служебно държавно управление 2013 година. Казах: " Аз желая, вие, политическите партии, като президент на всички българи, като ваш президент, да се чувствате удобно. Дайте ми ваши хора ". Например господин Станишев, дайте ми госпожа Плугчиева или господин Калфин, това са едни проевропейско мислещи хора, от моята кръвна група. Казах на Борисов, дайте ми Томислав Дончев. Нека да създадем едно държавно управление на единодушието, да минем през този сложен миг. Те, несъмнено, споделиха не.
Аз ги разбирам, само че аз останах безусловно самичък и извънредно обезпокоен, тъй като на практика бях самичък, със стотици хиляди хора по улиците. Оттам нататък смятам, че започнах в действителност верните дейности и доста се гордея с това.
Президентът връчва медал „ Стара планина ” I степен на Вселенския патриарх Вартоломей
Снимка: Булфото
Само един факт. Реших да поканя водачите на протестиращите в Президентството. Това бяха едни странни младежи, които по никакъв метод не бяха проведени добре. Но водеха и бяха телевизионни представители на едни митинги, на които участваха стотици хиляди българи. Те споделиха, не. Тогава аз взех решение да отида на техния митинг пред Министерство на стопанската система. От НСО споделиха не, моят екип сподели не - те ще ви охулят. Но аз споделих " Да ". За да спася България в този сложен миг, тъй като в случай че тези митинги продължаваха, ние щяхме да имаме нелегитимни избори. Отидох при тях и те ме освиркаха. Но пристигнаха в Президентството. Нямаше къде да вървят. Когато пристигнаха, аз поканих освен протестиращите, само че и непротестиращите, тъй като аз съм президент на всички българи.
- И това ги е объркало?
Да, тъкмо това е. Оказа се, че тези момчета и девойки не бяха това, което аз си мислих. Да го кажа в прав текст. Те бяха подвластни, платени. Впоследствие Трайчо Трайков ми сподели, че това са същите хора, които водиха митингите против прекъсването на шистовия газ. От което България загуби десетки милиарди и бе подвластна още 10 години от " Газпром ".
Забележете, вестник Труд, благосъстоятелност на някакъв сътрудник на Държавна сигурност, не разясня. Но различен сътрудник на Държавна сигурност, който има банка, която се споделя КТБ, е купил футболния клуб Ботев (Пловдив)*. Агитката, от която се бяха сбили, тъй че комфортно да бъдат снимани от вестник " Труд ", та като види кръв Бойко Борисов, да си метне оставката, е агитката на Ботев (Пловдив), докарана особено в предходната нощ.
И ето ви по какъв начин можем да смъкваме държавни управления. Лесничко ми се коства...
Чувствам се доста доказан, че тогава споделих на Борисов - недейте да хвърляте оставка, когато футболни агитки се бият, това не е същинската България. Застанете на страната на милионите умерени хора, които чакат политическо водачество в този сложен миг. По същия метод, несъмнено, през годините, съм разсъждавал, виждайки всички тези екстремности.
Аз съм един доста доброжелателен, сдържан демократ, само че и знам да се боря, по моя си метод, да нося отговорността. Същото беше, когато вие зададохте въпроса за назначението на един медиен олигарх за началник на ДАНС. Никога не съм разсъждавал субективно, обмислям обективно. Бях покъртен, когато видях това нещо в Народното събрание. Аз не знаех, не бях осведомен, никой не ми беше споделил, в първите дни на кабинета на Пламен Орешарски.
Медиите доста спекулират около това. Нека да го изясним при вас.
Вярно е, че министър-председателят Сергей Станишев и тогава господин Лютви Местан, като водач на Движение за права и свободи, пристигнаха при мен два дни по-рано. Първият закон, който ще променим, ще бъде закона за ДАНС, в съгласие е с сътрудниците, споделиха те. Вижте, споделих аз, като държавен глава, постоянно давам доверие. Няма да наложа несъгласие на този закон, тъй като вие имате право на вашите промени.
И аз съм и ваш президент, и на Движение за права и свободи, и на Българска социалистическа партия, и на ГЕРБ, и на всички. И не постанових несъгласие на този закон, и два дни по-късно те " сервираха " медиен олигарх за началник на ДАНС.
Разсъждавах обективно, т.е., с цел да може България да има почтено място в Европейския съюз и НАТО, в сложен миг, ние би трябвало да имаме началник на ДАНС, който да се употребява с доверието на сътрудниците, другояче мигновено ще бъдем сложени в изолираност .
ДАНС е единствената институция в тази страна, която има НАТО топ сикрет и е контакт пойнт за най-дълбоките секрети на НАТО, и вие слагате там медиен олигарх, не.
Казах, каквото имам да кажа...
Снимка: Иван Коловос
И забележете какво се случи по-късно. 50 000 българи излязоха на площада. В рамките на един месец, от 20 февруари, най-трудният миг в мандата 2013 г, до може би най-хубавия миг в моя мандат, средата на юни, същата година...
Когато в първите две седмици на кабинета Орешарски, се случи този величествен скандал, всички мълчаха, Бойко Борисов също мълчеше. Те не споделиха нищо в Народното събрание за този избор, за този нов началник на ДАНС.
Аз бях единственият, направих послание към народа. Вечерта се събраха 50 000 души на площада. Освиркваха министър-председателя Орешарски, само че в един миг се обърнаха към Президентството и ръкопляскаха на президента. Аз се разплаках, както и в този момент съм доста прочувствен по тематиката. Беше нещо велико единствено по себе си. И разбирате, че не съм го правил, тъй като съм очаквал това. Но от време на време една добра дума в политиката е всичко.
- Кой е урокът Ви? Бяхте най-хуления президент, получихте безчет рецензии. Затова ли се отказахте от втори мандат и въобще какво се случи с връзките Ви с Бойко Борисов по време на тази рецесия, а и по-късно?
Безспорно съм най-атакувания президент. Атаките минаваха по 17 разнообразни канала. Имам всички доказателства за това. Аз съм единственият президент, който е разследван от прокурор. Тогава те си разрешиха да ме проверяват.
- Прокуратурата влезе в Президентството и при господин Радев...
Но не проверяват Радев, а негов консултант. Нещо повече, на мен това ми се коства, беше един огромен спектакъл. Защо аз не знам какво следствие против този консултант въобще има. Добре е да се ревизира.
Срещу мен следствието беше на база на тежки данъчни проверки, които ми назначиха в края на 2013 година - на настоящия държавен глава! Иззеха всички мои данъчни секрети, иззеха моя нотариален акт, с който съм си купил по най-законен метод къщата в Гърция. Фалшифицираха превода на български език. Аз съм платил тази къща посредством банков превод от моята банка - Дойчебанк, тъй като съм живял дълги години в Германия и тя беше в ъгъла на едно немско село. Но те взеха решение, че имам офшорни сметки и офшорни банки, и съм прал пари. Фалшифицираха нотариалния акт, че съм платил кеш, и Бареков, и Волен Сидеров, разположиха едни дронове на къщата в Гърция. Правиха репортажи и писаха сигнали до прокуратурата, споделяха, че съм купил къщата кеш с чували с пари през границата. Денонощно митинги, медии, вицепрезидент, медийни империи, секрети служби, прокурори, данъчни, всички против президента Плевнелиев. Кеворк Кеворкян, сътрудник на Държавна сигурност, с книга против президента Плевнелиев.
Защо беше цялото това нещо? Защото те ме разпознаха като главен зложелател в техния сюжет от 2013 година, тъй като тези 50 000 души излязоха на улицата и ми ръкопляскаха. Те взеха решение, че съм техния водач. Нещо повече, в случай че си спомняте, това бяха най-дългите митинги в историята на България против държавното управление на Орешарски, година и нещо, до момента в който то падна.
Но се връщаме на най-трудните моменти и урока... Разбира се, най-трудният миг в чисто човешки проект беше, когато умря най-голямото ми детенце. Това беше една страхотна покруса в фамилията. Но аз тогава научих дефинитивно урока, който към този момент бях научил при започване на мандата си - когато е мъчно, е значимо. Когато е елементарно, не е значимо. Когато е елементарно в човешкия живот, щракате с пръсти и вървите напред, по този начин е и в страната. Когато има пари за харчене, когато има задгранични вложения, когато е елементарно, не е толкоз значимо. Когато е мъчно е същински значимо. Най- значимо в сложните моменти е да минете по един заслужен метод. Това дефинира кой сте вие, това павира пътя напред, това възнамерява, в случай че щете и целия живот оттук насетне. Ако минете по един заслужен метод, през най-трудните моменти, това се отплаща. Точно това се случи с мен.
Вярвайте ми, от 6 години аз не съм настоящия президент на България. Но в най-малкото село на България, в най-големия град, където и да отида, е извънредно положително, тъй като хората са разбрали кой съм аз, видели са, че, не, аз не бях там за властта, не, аз умишлено не бях център на властта. Не позволих грешките, които други президенти направиха, да се върнат в Народното събрание, да вършат политически партии, да се нареждат като огромното его, тъй като политиката е това.
Посещение на английския министър председател Дейвид Камерън. Посланикът на Англия Ема Хопкинс и Росен Плевнелиев, 2015 година
Снимка: Булфото
Аз имах вяра, че политиката не е конфликт на ползи, а изложение на полезности. Аз търсих и като държавен глава, и като министър, от ден първи в политиката смисъл, а не рейтинг. И какъв по-голям смисъл от това да служиш на хората.
По отношение на рейтинга... Единият президент споделя, че Крим е Украйна, и Украйна е Европа. Това съм аз и доста се гордея с това. Другият президент, Радев, споделя, че Крим е Русия. Хайде да помислим, за какво единият споделя това, а другият другото.
В момента, в който споделих, че Крим е Украйна, и Украйна е Европа, е един от най -великите моменти в моя мандат - моята тирада пред Европейския парламент, където ме поканиха на държавно посещаване. Аз съм единственият държавен глава, който е поканен за основна тирада, правилно е, че президентът Първанов е приказвал, президентът Радев, само че те са имали адрес .
Произведоха пощенска марка с моя име, тя се разграби от депутатите. Тази тирада се чете и до днешна дата по света. Защо президентът Радев споделя, че Крим е съветски? Защото той е популист. Рейтингът му е значим. Популистите би трябвало да бъдат обичани от хората. Същевременно обаче популистът би трябвало да ръководи народа и методът, по който го вършат популистите на планетата, от антично римско време, през мъдростта на гърците, та чак до Тръмп и сходни, е да разделят обществото, с цел да го ръководят.
И на обособените групи от обществото споделят верните обещания и послания. На русофилите Радев ще каже, че Крим е съветски. От една страна ние си мислим, че той го споделя, тъй като е подвластен от Русия. Което евентуално е по този начин. Знаем за Решетников, аз съм очевидец на това.
Но от друга позиция, той го споделя поради рейтинга си, поради дълготрайните си политически проекти. Защото в случай че той каже, че Крим е Украйна, 25 % от нашето общество, които са русофили, незабавно ще го приключат.
Това се случи с мен. Но аз го направих умишлено и преднамерено . В момента, в който през 2014 година Путин окупира и нелегално анексира Крим, аз излязох и приказвах пред българския народ, приказвах пред интернационалните медии, приказвах в сърцето на европейската народна власт, в Европейския парламент. Защо го направих? Защото в този сложен миг България не може да стои разкрачена. Това ни оказа помощ да влезем във финансовия съюз, в Банковия съюз. Да имаме сполучливо председателство на Европейския съюз и да се модернизираме и да вървим напред. И аз го направих, тъй като един президент има и възпитателна роля.
Той е най-висшият честен компас на нацията. Той би трябвало да образова своя народ. Не, той не може да мълчи.
Когато коронавирусът пристигна, президентът Радев не свика година и половина Консултативния съвет по национална сигурност, а 30 000 българи изгубиха живота си. Защо не свика Съвета, нарушавайки закона? Защото желае Бойко Борисов и военачалник Мутафчийски да носят отговорността. Именно тъй като е популист.
- В какви връзки сте с Бойко Борисов в този момент?
Имали сме доста несъгласия, имали сме доста сложни моменти. Но имаше и доста хубави. Връщайки се обратно във времето, та чак до моето качество на шеф на една от най-големите германско-американски вложения в България, и Борисов тогава като кмет....Познавам го толкоз надълбоко и не може с нищо да ме изненада.
Снимка: Булфото
Борисов е извънредно политическо създание. Хората споделят " политическо животно ". Да, той е подобен. Той обича политиката. Той знае по какъв начин се прави политика. Борисов е натрупал доста мъдрост, той е ял доста пердах. И не се впечатлява от това. И отново да го арестуват, няма да направи огромно усещане. Борисов обаче, доста малко хора знаят, само че аз знам, тъй като съм минал през доста сложни моменти, Борисов надълбоко в сърцето си е добър човек. Това е значимо в политиката. Беше значимо и за мен.
Да, може да има всевъзможни сюжети, да има изменничества. В политиката има доста изменничества. Няма другарства... В моя екип бяха единствено дами. Невероятни. Жените са доста по-отговорни, по-успешни, и на първо място доста по- предсказуеми. Ето нещо, което му липсва на Борисов.
В моя екип подбирах предсказуеми. Това значи висша форма на бистрота. Това, което аз ще направя в този момент, ще направя и след пет - 10 години, тъй като имам полезности. Аз съм предсказуем. Аз ще заставам на барикадите, в случай че би трябвало, за европейското развиване на България, до дупка. Аз съм уверен европеец, демократ. И смятам, че достойното място на България е в сърцето на Европа, а не в казахските степи.
- Казвате предсказуем... Никога не сте си представяли пътя си, нито в бизнеса, нито в политиката по този начин. Спели сте в колата си в Германия, минали сте през тежки моменти... Колко висока е персоналната ви цена, която плащате и сте платили?
Може би високата персонална цена е обвързвана със напрежението, със здравето, в случай че щете с разрушеното семейство, което при мен се случи с този бракоразвод, който аз не желаех и беше пред очите на всички. Това е доста тежка цена, която плащаш. Аз не съм в обществените мрежи, тъй като там продължава тази страшна завист. Като че ли тези мрежи вадят най-лошото от българина. А аз желая да виждам положителното, по тази причина виждам хората в очите.
Научих се да бъда извънредно фокусиран върху това, в което аз имам вяра. Да диря смисъла - в положителното, в европейското развиване на България, смисълът е да остана тук. Предлагали са ми интернационалните позиции, всичко отхвърлих. За да бъде сполучлив един президент, освен в границите на мандата си, тъй като ти си президент за цялостен живот... Това е лекция, която половината президенти не са разбрали... това значи, че ти оставаш отдаден на своето завещание.
Росен Плевнелиев при откриването на нова индустриална мощ на немска компания
Снимка: Булфото
Кое е моето завещание? Освен стратегиите за рационализация, аз съм президентът, който даде път на референдумите, който първи се употребява от правото на референдум. Аз бях президентът на жителите, стартирах начинания, Съвет на президентите, отворени порти, разговор с жители. Въведох дълготрайното обмисляне. Когато всички политици се заливаха със кавги за подслушване 2013 година, аз реализирах цялостен консенсус по национална стратегия за развиване до 2020 година
Сложих подписа си под двете най-велики достижения на прогресивното човечество през последните 10 години - Парижкото съглашение, Целите за стабилно развиване до 2030 година
Винаги гледах напред и нагоре. Бях татко на Програмата за енергийна успеваемост, саниране на панелки, енергийна либерализация. Спрях трите плана на Първанов, наречени " Голям шлем ", които бяха напълно проруски планове, от които щяха да завоюват няколко олигарха и нито един българин.
И когато Кирил Петков излезе да се снима пред газовия интерконектор България - Гърция, защото Газпром ни спря за един ден газта и цялата промишленост и българските жители щяха да останат на студено... Аз се замислих какво нещо е политиката .
Ако си спомняте, Кирил Петков отиде да се снима три пъти пред интерконектора за пет месеца. Наскоро се видях с Мицотакис, той ми сподели: " Звъня вашият министър-председател... " Някои хора се снимат.
Аз съм единственият български политик, който няма его. Вярвам, че триумфът постоянно е екипна работа. Няма значение кой реже лентичката. Както в тази ситуация с интерконектора или автомагистралите...
- 350 километра построихте
За две години и половина, в този момент не могат и 10 километра да създадат за година...Наскоро се върнах към 2006 година, когато бях корица на списание " Мениджър ". Едно такова сходно изявление, като това в този момент, и извади и обстоятелствата, и истината. По-различен взор, не преходен. Случайно го открих и видях заглавието " Чист бизнес на чист въздух ". Строях тогава Бизнес парка в Младост. От едно сметище го направихме... В списанието има една графа, финансирана от известна марка уиски, отдадена на пътя.
Тогава давам отговор, забележете какъв брой пророческо е било - всички вървят във всички вероятни направления, всеки в неговата посока, аз ще се веселя да построя пътя, по който да вървят.
Официално разкриване на „ София Тех Парк “, 2015 година
Снимка: Булфото
Ако си мислите, че тогава съм считал, че ще бъда министър на автомагистралите, на районното развиване, не. Ако си мислете, че съм се напъвал, и съм имал егото, тъй като бях най-популярният, най-обичаният министър, с голям рейтинг, по-голям рейтинг от Бойко Борисов, да ставам министър-председател или президент, или даже кмет на София, не.
- Какво сте мислили и желали?
Бях приключил толкоз доста работа тогава, дружно с Европейската комисия. Стартирахме хиляди модернизационни планове. И в един миг се разхождахме с Бойко Борисов с неговата кола два месеца да режем лентички. Всеки ден.
И той от самото начало казваше - президент, министър-председател, кмет на София. Аз отказвах.
Какво си мислех? Исках да си довърша работата. Аз виждам доста огромен смисъл в това, аз трансформирам България. Беше извънредно въодушевяващо. Тези автомагистрали... Никога няма да не помни, по какъв начин сме прокопали " Тракия " 120 км, която беше забатачена 50 години. Возих децата си с една джипка, да видят автомагистралата по този начин, разкопана.
Исках да диря смисъла, да строя. Но в един миг разбрах, че мога повече, само че отхвърлих да бъда министър-председател, отхвърлих да бъда кмет на София.
- И отказахте втори президентски мандат
Защото нямам его, тъй като диря смисъла. Разбрах, че мога да бъда добър президент на България.
- Ако в този момент се върнете в Президентството, какво бихте създали?
Бих траял всичко, което започнахме тогава. И неща, които през днешния ден ме боли, че ги няма. Съветът на президентите. Събрах всички президенти дружно, беше ужасно. Инициативата Диалог с жителите, всички дружно, само че освен с високо вдигнат пестник с протестиращите, по някакъв сюжет, а президент на всички българи, и протестиращи, и не протестиращи. И русофили, и проевропейци. За да вървим напред. Много ме боли, че нямаме Национална стратегия за развиване. От една страна се гордея, че съм единствения президент, който е направил " Национална стратегия за развиване: България 2020 ", която се изпълняваше от 7 държавни управления. Към днешна дата обаче ние нямаме никакъв проект за дълготрайно развиване на България. През 2016 година започнах " Национална стратегия за развиване: България 2030 ", подписах задачите за стабилно развиване на Организация на обединените нации, които са до 2030 година. Китай направи Програма 2050, Германия има Програма 2035, а ние нямаме за ден напред. Планът за възобновяване пет пъти го преработваме. Какъв е казусът? Управляват ни популисти. Популистите в никакъв случай нямат мотивация да вършат дълготраен проект, тъй като са доста мощни тактически играчи. Те играят от през днешния ден за през днешния ден, те се зареждат от биткаджийство, от високо вдигнати юмруци.
- Какво бъдеще ни чака, господин президент?
Дълбоко сме опълчени едни на други, за жалост и най-висшата институция в страната, институцията на президента, още веднъж споделям, честен компас, не с проект по какъв начин да вземе властта, а по какъв начин да излекува раните на нашето
Най-лошото нещо, което бихме могли да създадем в този миг на промяна, е да продължим да пренебрегваме обстоятелството, че някои концепции може да не работят толкоз добре, толкоз безпрепятствено, толкоз предвидимо или толкоз заслужено, колкото ни е било казано, или сме вярвали.
Дали разбирането ни за истината се нуждае от адаптиране към нашата епоха на постоянно придвижване и промени? Да!
В поредност от срещи с едни от най-влиятелните персони в публичния живот, медиите, политиката, изкуството, означаваме 25-ия рожден ден на Dir.bg, и оставяме посланието към идващите 25 години в търсене на отговори, разнообразни гледни точки, и най-малко доближаване до истината, посредством уроците на историята.
Какво се случи в България, за какво институциите са във война, кой написа историята, можем ли да предвидим бъдещето и за какво предишното не може да бъде забравено, президентът Росен Плевнелиев пред Dir.bg. Очаквайте напълно скоро и втората част на диалога ни.
Снимка: Тед Георгиев
- Благодаря Ви за срещата, господин президент и опцията да беседваме във време, в което един ден, час даже, изтриват, заличават, цели столетия, концепции, модели, с които бяхме удобно привикнали и вярвали, че действат фактически в либералност, разбирайки и зачитайки индивида. Какво се случи, какво пропуснахме, че светът се оказа във война, гражданска война, протест към системата, такава каквато я познавахме в последните най-малко 25 години?
Честит празник! Любими сте на мен, само че и на целия български народ. Всяка вечер задрямвам с няколко медии, немски, български, на които надълбоко имам вяра и се поверявам. Защото са вдигнали високо знамето на истината. Списание TIME през 2017 година излезе с корица, като част от тази промяна, на която сме очевидци, със заглавие на първа страница - черна корица, кървавочервени букви, заглавието беше: " Истината умря ". Затова ви благодаря, че вдигате високо знамето на истината, справедливи сте, всички гледни точки са добре пристигнали, сюжет няма, има посветеност и полезности, което аз надълбоко почитам.
Благодаря и доста се веселя на това изявление. Прави сте, вашата оценка е извънредно точна, в тези 25 години всичко се промени, а и през последните няколко години още един път всичко се промени.
Но вижте, огромният въпрос за мен е, не че живеем в исторически времена, това е ясно. Историята се трансформира пред очите ни. Изключително бързо. Големият въпрос за мен е, не че пишем историята, а кой написа историята.
Дали от една страна, ние, вярващите в свободата, човешките права и свободи, върховенството на закона, демокрацията, пишем историята на една просперираща, демократична България, член на един съюз на демократични, проспериращи страни, където човешките права, както и истината, се веят високо и се отстояват. Или по-скоро автократи, диктатори, в случай че щете хора, с по-различна позиция за човешкото, и несъмнено, за ориста на индивида, за правата на индивида, за устройството на страната, пишат история.
И през днешния ден имаме всички мотиви да се тормозим, когато по-скоро историята се написа от хора и водачи, които не имат вяра толкоз доста и не съставляват демократични полезности.
Да го кажа в прав текст - демократичните страни през днешния ден са в предпазен модус
Снимка: БТА
- Винаги ли светът би трябвало да премине към идващия цивилизационен стадий посредством гражданска война, война. Защо войната се трансформира в единственото допустимо решение на териториални спорове, на концепции, на мисли даже. Защо върнахме войната?
Изключително правилен въпрос, прецизен. Отговорът се крие в един популярен немски мъдрец, Макс Вебер, който учеше, в това число и в последните му уроци в Мюнхенския университет, своите студенти: " И запомнете, всичко, което се случва през днешния ден в света, може доста просто да бъде обяснено с обстоятелството, че хората, обществата и страните, не се учат от историята, и повтарят още веднъж исторически неточности ".
Посочете ми една гражданска война, която е съумяла да промени една страна за положително, да надгради нейната система. Ако погледнем обратно във времето, от революцията на болшевиките, до куп революции към нас, в това число български, и в района, по-скоро са водили до това, че ние в този момент разбираме, че те са планувани, част от подмолни сюжети. Кое е значимото - дано да разберем, че имаме голям късмет да се поучим от историята. Ако погледнем обратно във времето - история на разделянето, на робството, история на една България, която е имала своите възходи и падения. Нека да не забравяме и паденията. Тогава, когато сме били на неверната страна на геополитиката.
- Има ли неверна страна, или просто алтернатива?
Ние преживяхме две национални произшествия, тежки, извънредно тежки. За да се случи това, което не се случи на Гърция, не се случи на Сърбия, даже не се случи на Румъния. За да се случи с такава тежест единствено на България, на никой различен в района. На мен това ми приказва за ненаучени уроци от историята. И надлежно за неправилна политика, когато духат доста мощни геополитически ветрове. Ето, вижте през днешния ден, доста е значимо България да каже къде се нарежда, на чия страна е. Един български президент споделя: " Крим е Украйна, Украйна е Европа ", различен български президент споделя: " Крим е Русия ". Ето ви разкрачената позиция на България. Един обичан български цар - цар Борис III, е казвал: " Винаги с Германия, в никакъв случай против Русия ".
Президентът посреща първите посетители на „ Дондуков “ 2 в " Деня на отворени порти " на институцията с галерия, отдадена на Васил Левски и отбелязването на 143 години от гибелта на Апостола
Снимка: Булфото
Това към този момент не работи, и не ни оказва помощ по никакъв метод. Ние би трябвало да следваме в действителност заветите на Апостола на свободата на България. Тази безусловно, велика и популярност богу, неоспорима персона в нашата история, която ни сплотява всички нас. Но аз мисля, че 95 % от българите и една огромна част от политиците, не схващат Апостола. Виждал съм на паметника на Васил Левски политически партии, които са развявали съветски флагове, а не български. Те даже не схванаха, че Апостолът създаваше организационни комитети във всяко село, с цел да можем ние да се освободим, а не някой различен да идва да ни освобождава. Това е било фантазията му - да се освободим, да създадем чиста и свята република, отчитал се е до последния грош в прословутото си тефтерче. Ето това би трябвало да създадем в България...
- Ние и в този момент имаме доста организационни комитети в лицето на куп партии... Вие наричате популисти всички наши модерни партии. Как стигнахме до лявото с десни убеждения. Не е единствено български феномен. Защо светът се върна в лявото, някаква сантиментална концепция ли е, която не действа, несъмнено, и основава проблемите, с които се сблъскваме?
Много е елементарно за мен разделянето. Левите политици са тези, които разчитат на страната и на нейния запас. Раздават обещания на ляво и дясно. Нямат никакъв проблем да теглят заеми, да усилват пенсии. Без да се замислят, че тези пари би трябвало да се изработят, преди да се похарчат. Десните политици, поставям себе си в тази категория, имат вяра в предприемачеството, имат вяра в честния бизнес, и знаят, че едни пари преди да се похарчат, би трябвало да се произведат по един почтен и честен метод, и несъмнено, да се заплащат налози за това. Това, което мен ме интересува, даже не е толкоз възходът на лявото през днешния ден, то е реалност, просто тъй като е мъчно, инфлация, рекорден брой рецесии... Дори когато аз бях държавен глава, работих дружно с кабинета на ръководителя на Европейската комисия Жан-Клод Юнкер, дружно с кабинета на канцлера Меркел. Бях направил един екип от младежи в Президентството, които следяха трендовете, работеха дружно, планирахме дълготрайно. На нас ни беше ясно, че ние минаваме не през една, а през 11 рецесии. И мога да ги изброя една по една - като започнете през финансовата, като минете през инфлацията, рецесия в Гърция, рецесия в Украйна, рецесия в връзките с Русия, и стигнете до тероризъм, който шестваше, и популизъм, погрешно свестен национал - популизъм по европейските столици. Така че, лявото е доста елементарно разбираемо - когато е мъчно, хората се обръщат към страната. Веднага идват едни политици, които дават обещание 20 % нарастване на пенсиите, мигновено, ще извадим пенсионерите от бедността, мигновено, за сметка на децата на България. Някой би трябвало да заплати сметката.
Мен повече ме интересува възходът на популизма. Това е огромната драма, с която ние се сблъскваме, това е огромната цена, която плащаме
Снимка: Тед Георгиев
Във всяка своя тирада не пропущам да отбележа какъв брой е значимо българският народ да се разсъни и да разбере, че това, което се случва в България, то не е изключение от всички останали, само че ние виждаме възхода на популизма, който бе посят на първо място от президента Радев, който е популист самичък по себе си. Но с изключение на него, ние виждаме възхода на доста популистки партии.
Не единствено - популисткият метод става безусловно съвременен и в България. Затова ние изпадаме в изолираност, започваме да изпадаме в вероятността да влезем в доста тежка, финансова, икономическа рецесия.
Моята огромна вяра е българинът, когато гледа политици, които и да са те - на международната, на българската сцена - дано се опита да ги раздели - демократи и популисти. Толкова е просто. Демократите са хора, които имат вяра в човешките права и свободи, върховенството на закона, и ги отстояват постоянно, на всички места, и всекидневно. За един демократ не е допустимо да наруши върховенството на закона. Но нашият президент Радев го нарушава непрекъснато, че и Конституцията...
Снимка: " Булфото "
- Явно еманципацията на президентската институция е много обезпокоителен факт, поради всичко това, което казахте, или поради още нещо, което ние като общество не подозираме?
Радев е първият български президент, който нарежда президентската институция поради упоритостите си занапред отсега нататък, не обратно. Позиционира президентската институция освен като център на популизма, само че и като център на власт.
Президентът Радев към този момент е независим център на власт в България.
Всички го виждат, само че уважаеми българи, това е нарушаване на Конституцията, следващото. Президентът няма право да бъде независим център на власт, той е президент на всички българи.
- Защо се стигна до тази равноправност и до това да търпи толкоз рецензии? Вие създадохте Съвета на президентите, в случай че в този момент президентът Радев Ви предложения на разговор, бихте ли приели? И в случай че предприеме ход, който да речем приемате като либерален, бихте ли го поздравили?
Искам да ви направя комплимент за въпросите, които задавате - те са толкоз дълбоки, съвсем никой не ми ги е задавал до момента... В такава обстановка, единственото избавление е да бъда оптимално откровен.
Да, в случай че президентът направи нещо положително, аз ще кажа: " Да, той направи нещо положително! " Обикновено споделям, че има хубави патриотични речи. Президентът Радев приказва добре, приказва ясно, хората го схващат. И няма по какъв начин на положителното да кажем неприятно.
Същевременно казусът за мен е, че това е част от неговия популизъм. Той едно приказва в България, напълно друго прави в чужбина. Междувременно е позиционирал президентската институция като една институция, която е изпаднала в интернационална изолираност. Казвам ви го, тъй като на година си приказвам с най-малко 100 президенти.... В средата на август съм на среща с китайския президент Си Дзинпин. През септември съм с най-малко 20 президенти в Ню Йорк... Аз си приказвам с всички тях. И всички те са извънредно загрижени за България в тази неустойчивост, в която сами сме се вкарали. И доста загрижени за това какво прави президентът Радев.
Съвет на президентите, Росен Плевнелиев посреща президентите Георги Първанов и Петър Стоянов
Снимка: Булфото
- А не за тази невероятно допустима коалиция?
За която главната виновност е на президента Радев. Той я сътвори от нищото, което смятам, че е негова огромна неточност. Неговият сюжет беше напълно различен. Наблюдавах доста деликатно и виждах накъде ще тръгнат нещата.
Той създаде тази невероятно допустима коалиция.
Ще ви изненадам, само че говорейки с доста хора от ПП-ДБ и от другата страна в ГЕРБ в Народното събрание, те бяха шокирани... в един миг това беше лепилото, което ги събра. Това убягва на огромна част от българските медии, че никой не се връща към този факт... Но представете си следното, имате чуване на шефа на ДАНС. При това се оказва, че " Възраждане " му подават по този начин комфортно топката, с авансово написани, деликатно премислени въпроси, тъй че той да може да отиграе топката, по метод, че да покаже, че съветникът на министър-председателя Кирил Петков по външна политика Весела Чернева, е направила национално изменничество преговаряйки по проблема с Република Северна Македония. Председателят на ДАНС, от най-високата естрада в страната - Народното събрание, излиза с политически констатации, заплашва, че някакви хора са правили национално изменничество. В същия този ден, синхронизирано, основният прокурор стартира да желае оставки, имунитети.
Същият този шеф на ДАНС е назначен от президента Радев, и в това време " Възраждане " са съвършено вписани в този сюжет. Това шокира ПП-ДБ и ГЕРБ и те схванаха, че са на крачка да дадат безспорната власт на Радев, тъй като към този момент и основният прокурор беше там. В последния миг схванаха, че има доста по-голямо от тяхното разделяне и опълчване.
Честно да ви кажа, доста се веселя, тъй като като държавен глава, който е избиран и от едните, и от другите, който познава и едните, и другите, И ПП- Демократична България и ГЕРБ... Бил съм някакъв мост сред тях. Назначавал съм част от тях като министри. Аз открих Христо Иванов и го направих министър, аз открих Асен Василев и го направих министър. От друга страна, несъмнено, съм работил доста дълги години с ГЕРБ и имам доста другари там, и съм предан и отдаден на идеята на европейското развиване на България, която смятам, че тези две политически партии показват в най-голяма степен. Радвам се, че най-сетне има някакво единодушие.
- По време на Вашия мандат 2013 и 2014 година бяха извънредно тежки. Споменахте ДАНС, и ще Ви върна към тези години... Протестите през 2013 година бяха предизвикани от назначението на Делян Пеевски за началник на ДАНС, това ли беше най-трудният Ви интервал като президент? На 20 февруари 2013 година Борисов подаде оставка и Ви остави самичък... Междувременно Ви укори, че като " ястреб " предавате позицията на България към Русия... Какво се случи и какъв урок научихте и Вие, и ние като общество?
Да, аз бях самичък. И, да, най-трудният ден е точно този - 20 февруари 2013 година Всичко стартира с един телефонен диалог на господин Станишев, водач на опозицията, извънредно почитан от мен човек, министър-председател на България в интервала 2005-2009 година, и доста съумял на интернационалната сцена български политик. Който ми се обади тогава и сподели: " Г-н президент, ние имаме информация, от Българска социалистическа партия, че всички боксове от магазините за оръжие в София и Пловдив са изкупени ". И аз споделих: " Г-н Станишев, извинете, само че какво е вашето пояснение, по какъв начин аз мога да бъда потребен... " Той отговори, че ще се случват доста тежки неща. Звъня на Борисов и го запитвам какво се случва...Той към момента настоящ министър -председател, преди да хвърли оставка на идващия ден. Междувременно в България има митинги на стотици хиляди хора, във всички регионални центрове, против високите цени на тока.
Петима се самозапалиха, един от тях пред президентската институция... Същевременно, на другия ден, аз виждам на корицата на вестник " Труд " някакви окървавени лица на хора, които са се били с тези боксове. Следя деликатно в Парламента, където министър-председателят Бойко Борисов трябваше да номинира тогава, припомням си доста добре, за заместник-министър ръководител тогава министъра на районното развиване...Същевременно аз се чух с нея и й пожелах триумф, и тъкмо половин час по-късно тя бе разплакана, тъй като Борисов излезе на трибуната и вместо да номинира... както аз се разбрах с него, ние сме десни политици, ние имаме вяра, че когато е сложен миг би трябвало да носим отговорност, би трябвало да се активизираме, би трябвало да дадем решение... Стотици хиляди българи по улицата, чакат политиците да носят отговорност. Борисов излезе от трибуната и сподели: " Доган желае да ме убие " и си хвърли оставката. След което позвъних още веднъж на министър-председателя Станишев и на министър-председателя Борисов и им споделих: " Вижте, очевидно ще се прави служебно държавно управление ". Това беше първото мое служебно държавно управление 2013 година. Казах: " Аз желая, вие, политическите партии, като президент на всички българи, като ваш президент, да се чувствате удобно. Дайте ми ваши хора ". Например господин Станишев, дайте ми госпожа Плугчиева или господин Калфин, това са едни проевропейско мислещи хора, от моята кръвна група. Казах на Борисов, дайте ми Томислав Дончев. Нека да създадем едно държавно управление на единодушието, да минем през този сложен миг. Те, несъмнено, споделиха не.
Аз ги разбирам, само че аз останах безусловно самичък и извънредно обезпокоен, тъй като на практика бях самичък, със стотици хиляди хора по улиците. Оттам нататък смятам, че започнах в действителност верните дейности и доста се гордея с това.
Президентът връчва медал „ Стара планина ” I степен на Вселенския патриарх Вартоломей
Снимка: Булфото
Само един факт. Реших да поканя водачите на протестиращите в Президентството. Това бяха едни странни младежи, които по никакъв метод не бяха проведени добре. Но водеха и бяха телевизионни представители на едни митинги, на които участваха стотици хиляди българи. Те споделиха, не. Тогава аз взех решение да отида на техния митинг пред Министерство на стопанската система. От НСО споделиха не, моят екип сподели не - те ще ви охулят. Но аз споделих " Да ". За да спася България в този сложен миг, тъй като в случай че тези митинги продължаваха, ние щяхме да имаме нелегитимни избори. Отидох при тях и те ме освиркаха. Но пристигнаха в Президентството. Нямаше къде да вървят. Когато пристигнаха, аз поканих освен протестиращите, само че и непротестиращите, тъй като аз съм президент на всички българи.
- И това ги е объркало?
Да, тъкмо това е. Оказа се, че тези момчета и девойки не бяха това, което аз си мислих. Да го кажа в прав текст. Те бяха подвластни, платени. Впоследствие Трайчо Трайков ми сподели, че това са същите хора, които водиха митингите против прекъсването на шистовия газ. От което България загуби десетки милиарди и бе подвластна още 10 години от " Газпром ".
Забележете, вестник Труд, благосъстоятелност на някакъв сътрудник на Държавна сигурност, не разясня. Но различен сътрудник на Държавна сигурност, който има банка, която се споделя КТБ, е купил футболния клуб Ботев (Пловдив)*. Агитката, от която се бяха сбили, тъй че комфортно да бъдат снимани от вестник " Труд ", та като види кръв Бойко Борисов, да си метне оставката, е агитката на Ботев (Пловдив), докарана особено в предходната нощ.
И ето ви по какъв начин можем да смъкваме държавни управления. Лесничко ми се коства...
Чувствам се доста доказан, че тогава споделих на Борисов - недейте да хвърляте оставка, когато футболни агитки се бият, това не е същинската България. Застанете на страната на милионите умерени хора, които чакат политическо водачество в този сложен миг. По същия метод, несъмнено, през годините, съм разсъждавал, виждайки всички тези екстремности.
Аз съм един доста доброжелателен, сдържан демократ, само че и знам да се боря, по моя си метод, да нося отговорността. Същото беше, когато вие зададохте въпроса за назначението на един медиен олигарх за началник на ДАНС. Никога не съм разсъждавал субективно, обмислям обективно. Бях покъртен, когато видях това нещо в Народното събрание. Аз не знаех, не бях осведомен, никой не ми беше споделил, в първите дни на кабинета на Пламен Орешарски.
Медиите доста спекулират около това. Нека да го изясним при вас.
Вярно е, че министър-председателят Сергей Станишев и тогава господин Лютви Местан, като водач на Движение за права и свободи, пристигнаха при мен два дни по-рано. Първият закон, който ще променим, ще бъде закона за ДАНС, в съгласие е с сътрудниците, споделиха те. Вижте, споделих аз, като държавен глава, постоянно давам доверие. Няма да наложа несъгласие на този закон, тъй като вие имате право на вашите промени.
И аз съм и ваш президент, и на Движение за права и свободи, и на Българска социалистическа партия, и на ГЕРБ, и на всички. И не постанових несъгласие на този закон, и два дни по-късно те " сервираха " медиен олигарх за началник на ДАНС.
Разсъждавах обективно, т.е., с цел да може България да има почтено място в Европейския съюз и НАТО, в сложен миг, ние би трябвало да имаме началник на ДАНС, който да се употребява с доверието на сътрудниците, другояче мигновено ще бъдем сложени в изолираност .
ДАНС е единствената институция в тази страна, която има НАТО топ сикрет и е контакт пойнт за най-дълбоките секрети на НАТО, и вие слагате там медиен олигарх, не.
Казах, каквото имам да кажа...
Снимка: Иван Коловос
И забележете какво се случи по-късно. 50 000 българи излязоха на площада. В рамките на един месец, от 20 февруари, най-трудният миг в мандата 2013 г, до може би най-хубавия миг в моя мандат, средата на юни, същата година...
Когато в първите две седмици на кабинета Орешарски, се случи този величествен скандал, всички мълчаха, Бойко Борисов също мълчеше. Те не споделиха нищо в Народното събрание за този избор, за този нов началник на ДАНС.
Аз бях единственият, направих послание към народа. Вечерта се събраха 50 000 души на площада. Освиркваха министър-председателя Орешарски, само че в един миг се обърнаха към Президентството и ръкопляскаха на президента. Аз се разплаках, както и в този момент съм доста прочувствен по тематиката. Беше нещо велико единствено по себе си. И разбирате, че не съм го правил, тъй като съм очаквал това. Но от време на време една добра дума в политиката е всичко.
- Кой е урокът Ви? Бяхте най-хуления президент, получихте безчет рецензии. Затова ли се отказахте от втори мандат и въобще какво се случи с връзките Ви с Бойко Борисов по време на тази рецесия, а и по-късно?
Безспорно съм най-атакувания президент. Атаките минаваха по 17 разнообразни канала. Имам всички доказателства за това. Аз съм единственият президент, който е разследван от прокурор. Тогава те си разрешиха да ме проверяват.
- Прокуратурата влезе в Президентството и при господин Радев...
Но не проверяват Радев, а негов консултант. Нещо повече, на мен това ми се коства, беше един огромен спектакъл. Защо аз не знам какво следствие против този консултант въобще има. Добре е да се ревизира.
Срещу мен следствието беше на база на тежки данъчни проверки, които ми назначиха в края на 2013 година - на настоящия държавен глава! Иззеха всички мои данъчни секрети, иззеха моя нотариален акт, с който съм си купил по най-законен метод къщата в Гърция. Фалшифицираха превода на български език. Аз съм платил тази къща посредством банков превод от моята банка - Дойчебанк, тъй като съм живял дълги години в Германия и тя беше в ъгъла на едно немско село. Но те взеха решение, че имам офшорни сметки и офшорни банки, и съм прал пари. Фалшифицираха нотариалния акт, че съм платил кеш, и Бареков, и Волен Сидеров, разположиха едни дронове на къщата в Гърция. Правиха репортажи и писаха сигнали до прокуратурата, споделяха, че съм купил къщата кеш с чували с пари през границата. Денонощно митинги, медии, вицепрезидент, медийни империи, секрети служби, прокурори, данъчни, всички против президента Плевнелиев. Кеворк Кеворкян, сътрудник на Държавна сигурност, с книга против президента Плевнелиев.
Защо беше цялото това нещо? Защото те ме разпознаха като главен зложелател в техния сюжет от 2013 година, тъй като тези 50 000 души излязоха на улицата и ми ръкопляскаха. Те взеха решение, че съм техния водач. Нещо повече, в случай че си спомняте, това бяха най-дългите митинги в историята на България против държавното управление на Орешарски, година и нещо, до момента в който то падна.
Но се връщаме на най-трудните моменти и урока... Разбира се, най-трудният миг в чисто човешки проект беше, когато умря най-голямото ми детенце. Това беше една страхотна покруса в фамилията. Но аз тогава научих дефинитивно урока, който към този момент бях научил при започване на мандата си - когато е мъчно, е значимо. Когато е елементарно, не е значимо. Когато е елементарно в човешкия живот, щракате с пръсти и вървите напред, по този начин е и в страната. Когато има пари за харчене, когато има задгранични вложения, когато е елементарно, не е толкоз значимо. Когато е мъчно е същински значимо. Най- значимо в сложните моменти е да минете по един заслужен метод. Това дефинира кой сте вие, това павира пътя напред, това възнамерява, в случай че щете и целия живот оттук насетне. Ако минете по един заслужен метод, през най-трудните моменти, това се отплаща. Точно това се случи с мен.
Вярвайте ми, от 6 години аз не съм настоящия президент на България. Но в най-малкото село на България, в най-големия град, където и да отида, е извънредно положително, тъй като хората са разбрали кой съм аз, видели са, че, не, аз не бях там за властта, не, аз умишлено не бях център на властта. Не позволих грешките, които други президенти направиха, да се върнат в Народното събрание, да вършат политически партии, да се нареждат като огромното его, тъй като политиката е това.
Посещение на английския министър председател Дейвид Камерън. Посланикът на Англия Ема Хопкинс и Росен Плевнелиев, 2015 година
Снимка: Булфото
Аз имах вяра, че политиката не е конфликт на ползи, а изложение на полезности. Аз търсих и като държавен глава, и като министър, от ден първи в политиката смисъл, а не рейтинг. И какъв по-голям смисъл от това да служиш на хората.
По отношение на рейтинга... Единият президент споделя, че Крим е Украйна, и Украйна е Европа. Това съм аз и доста се гордея с това. Другият президент, Радев, споделя, че Крим е Русия. Хайде да помислим, за какво единият споделя това, а другият другото.
В момента, в който споделих, че Крим е Украйна, и Украйна е Европа, е един от най -великите моменти в моя мандат - моята тирада пред Европейския парламент, където ме поканиха на държавно посещаване. Аз съм единственият държавен глава, който е поканен за основна тирада, правилно е, че президентът Първанов е приказвал, президентът Радев, само че те са имали адрес .
Произведоха пощенска марка с моя име, тя се разграби от депутатите. Тази тирада се чете и до днешна дата по света. Защо президентът Радев споделя, че Крим е съветски? Защото той е популист. Рейтингът му е значим. Популистите би трябвало да бъдат обичани от хората. Същевременно обаче популистът би трябвало да ръководи народа и методът, по който го вършат популистите на планетата, от антично римско време, през мъдростта на гърците, та чак до Тръмп и сходни, е да разделят обществото, с цел да го ръководят.
И на обособените групи от обществото споделят верните обещания и послания. На русофилите Радев ще каже, че Крим е съветски. От една страна ние си мислим, че той го споделя, тъй като е подвластен от Русия. Което евентуално е по този начин. Знаем за Решетников, аз съм очевидец на това.
Но от друга позиция, той го споделя поради рейтинга си, поради дълготрайните си политически проекти. Защото в случай че той каже, че Крим е Украйна, 25 % от нашето общество, които са русофили, незабавно ще го приключат.
Това се случи с мен. Но аз го направих умишлено и преднамерено . В момента, в който през 2014 година Путин окупира и нелегално анексира Крим, аз излязох и приказвах пред българския народ, приказвах пред интернационалните медии, приказвах в сърцето на европейската народна власт, в Европейския парламент. Защо го направих? Защото в този сложен миг България не може да стои разкрачена. Това ни оказа помощ да влезем във финансовия съюз, в Банковия съюз. Да имаме сполучливо председателство на Европейския съюз и да се модернизираме и да вървим напред. И аз го направих, тъй като един президент има и възпитателна роля.
Той е най-висшият честен компас на нацията. Той би трябвало да образова своя народ. Не, той не може да мълчи.
Когато коронавирусът пристигна, президентът Радев не свика година и половина Консултативния съвет по национална сигурност, а 30 000 българи изгубиха живота си. Защо не свика Съвета, нарушавайки закона? Защото желае Бойко Борисов и военачалник Мутафчийски да носят отговорността. Именно тъй като е популист.
- В какви връзки сте с Бойко Борисов в този момент?
Имали сме доста несъгласия, имали сме доста сложни моменти. Но имаше и доста хубави. Връщайки се обратно във времето, та чак до моето качество на шеф на една от най-големите германско-американски вложения в България, и Борисов тогава като кмет....Познавам го толкоз надълбоко и не може с нищо да ме изненада.
Снимка: Булфото
Борисов е извънредно политическо създание. Хората споделят " политическо животно ". Да, той е подобен. Той обича политиката. Той знае по какъв начин се прави политика. Борисов е натрупал доста мъдрост, той е ял доста пердах. И не се впечатлява от това. И отново да го арестуват, няма да направи огромно усещане. Борисов обаче, доста малко хора знаят, само че аз знам, тъй като съм минал през доста сложни моменти, Борисов надълбоко в сърцето си е добър човек. Това е значимо в политиката. Беше значимо и за мен.
Да, може да има всевъзможни сюжети, да има изменничества. В политиката има доста изменничества. Няма другарства... В моя екип бяха единствено дами. Невероятни. Жените са доста по-отговорни, по-успешни, и на първо място доста по- предсказуеми. Ето нещо, което му липсва на Борисов.
В моя екип подбирах предсказуеми. Това значи висша форма на бистрота. Това, което аз ще направя в този момент, ще направя и след пет - 10 години, тъй като имам полезности. Аз съм предсказуем. Аз ще заставам на барикадите, в случай че би трябвало, за европейското развиване на България, до дупка. Аз съм уверен европеец, демократ. И смятам, че достойното място на България е в сърцето на Европа, а не в казахските степи.
- Казвате предсказуем... Никога не сте си представяли пътя си, нито в бизнеса, нито в политиката по този начин. Спели сте в колата си в Германия, минали сте през тежки моменти... Колко висока е персоналната ви цена, която плащате и сте платили?
Може би високата персонална цена е обвързвана със напрежението, със здравето, в случай че щете с разрушеното семейство, което при мен се случи с този бракоразвод, който аз не желаех и беше пред очите на всички. Това е доста тежка цена, която плащаш. Аз не съм в обществените мрежи, тъй като там продължава тази страшна завист. Като че ли тези мрежи вадят най-лошото от българина. А аз желая да виждам положителното, по тази причина виждам хората в очите.
Научих се да бъда извънредно фокусиран върху това, в което аз имам вяра. Да диря смисъла - в положителното, в европейското развиване на България, смисълът е да остана тук. Предлагали са ми интернационалните позиции, всичко отхвърлих. За да бъде сполучлив един президент, освен в границите на мандата си, тъй като ти си президент за цялостен живот... Това е лекция, която половината президенти не са разбрали... това значи, че ти оставаш отдаден на своето завещание.
Росен Плевнелиев при откриването на нова индустриална мощ на немска компания
Снимка: Булфото
Кое е моето завещание? Освен стратегиите за рационализация, аз съм президентът, който даде път на референдумите, който първи се употребява от правото на референдум. Аз бях президентът на жителите, стартирах начинания, Съвет на президентите, отворени порти, разговор с жители. Въведох дълготрайното обмисляне. Когато всички политици се заливаха със кавги за подслушване 2013 година, аз реализирах цялостен консенсус по национална стратегия за развиване до 2020 година
Сложих подписа си под двете най-велики достижения на прогресивното човечество през последните 10 години - Парижкото съглашение, Целите за стабилно развиване до 2030 година
Винаги гледах напред и нагоре. Бях татко на Програмата за енергийна успеваемост, саниране на панелки, енергийна либерализация. Спрях трите плана на Първанов, наречени " Голям шлем ", които бяха напълно проруски планове, от които щяха да завоюват няколко олигарха и нито един българин.
И когато Кирил Петков излезе да се снима пред газовия интерконектор България - Гърция, защото Газпром ни спря за един ден газта и цялата промишленост и българските жители щяха да останат на студено... Аз се замислих какво нещо е политиката .
Ако си спомняте, Кирил Петков отиде да се снима три пъти пред интерконектора за пет месеца. Наскоро се видях с Мицотакис, той ми сподели: " Звъня вашият министър-председател... " Някои хора се снимат.
Аз съм единственият български политик, който няма его. Вярвам, че триумфът постоянно е екипна работа. Няма значение кой реже лентичката. Както в тази ситуация с интерконектора или автомагистралите...
- 350 километра построихте
За две години и половина, в този момент не могат и 10 километра да създадат за година...Наскоро се върнах към 2006 година, когато бях корица на списание " Мениджър ". Едно такова сходно изявление, като това в този момент, и извади и обстоятелствата, и истината. По-различен взор, не преходен. Случайно го открих и видях заглавието " Чист бизнес на чист въздух ". Строях тогава Бизнес парка в Младост. От едно сметище го направихме... В списанието има една графа, финансирана от известна марка уиски, отдадена на пътя.
Тогава давам отговор, забележете какъв брой пророческо е било - всички вървят във всички вероятни направления, всеки в неговата посока, аз ще се веселя да построя пътя, по който да вървят.
Официално разкриване на „ София Тех Парк “, 2015 година
Снимка: Булфото
Ако си мислите, че тогава съм считал, че ще бъда министър на автомагистралите, на районното развиване, не. Ако си мислете, че съм се напъвал, и съм имал егото, тъй като бях най-популярният, най-обичаният министър, с голям рейтинг, по-голям рейтинг от Бойко Борисов, да ставам министър-председател или президент, или даже кмет на София, не.
- Какво сте мислили и желали?
Бях приключил толкоз доста работа тогава, дружно с Европейската комисия. Стартирахме хиляди модернизационни планове. И в един миг се разхождахме с Бойко Борисов с неговата кола два месеца да режем лентички. Всеки ден.
И той от самото начало казваше - президент, министър-председател, кмет на София. Аз отказвах.
Какво си мислех? Исках да си довърша работата. Аз виждам доста огромен смисъл в това, аз трансформирам България. Беше извънредно въодушевяващо. Тези автомагистрали... Никога няма да не помни, по какъв начин сме прокопали " Тракия " 120 км, която беше забатачена 50 години. Возих децата си с една джипка, да видят автомагистралата по този начин, разкопана.
Исках да диря смисъла, да строя. Но в един миг разбрах, че мога повече, само че отхвърлих да бъда министър-председател, отхвърлих да бъда кмет на София.
- И отказахте втори президентски мандат
Защото нямам его, тъй като диря смисъла. Разбрах, че мога да бъда добър президент на България.
- Ако в този момент се върнете в Президентството, какво бихте създали?
Бих траял всичко, което започнахме тогава. И неща, които през днешния ден ме боли, че ги няма. Съветът на президентите. Събрах всички президенти дружно, беше ужасно. Инициативата Диалог с жителите, всички дружно, само че освен с високо вдигнат пестник с протестиращите, по някакъв сюжет, а президент на всички българи, и протестиращи, и не протестиращи. И русофили, и проевропейци. За да вървим напред. Много ме боли, че нямаме Национална стратегия за развиване. От една страна се гордея, че съм единствения президент, който е направил " Национална стратегия за развиване: България 2020 ", която се изпълняваше от 7 държавни управления. Към днешна дата обаче ние нямаме никакъв проект за дълготрайно развиване на България. През 2016 година започнах " Национална стратегия за развиване: България 2030 ", подписах задачите за стабилно развиване на Организация на обединените нации, които са до 2030 година. Китай направи Програма 2050, Германия има Програма 2035, а ние нямаме за ден напред. Планът за възобновяване пет пъти го преработваме. Какъв е казусът? Управляват ни популисти. Популистите в никакъв случай нямат мотивация да вършат дълготраен проект, тъй като са доста мощни тактически играчи. Те играят от през днешния ден за през днешния ден, те се зареждат от биткаджийство, от високо вдигнати юмруци.
- Какво бъдеще ни чака, господин президент?
Дълбоко сме опълчени едни на други, за жалост и най-висшата институция в страната, институцията на президента, още веднъж споделям, честен компас, не с проект по какъв начин да вземе властта, а по какъв начин да излекува раните на нашето
Източник: dir.bg
КОМЕНТАРИ