Интервю на Карин Кнайсъл в предаването Самое время“ Автор: Екатерина

Интервю на Карин Кнайсъл в предаването „ Самое время “ Автор: Екатерина Стриженова

Когато преди 30 години във Франция ме попитаха на какво наподобява Виена, споделих, че във Виена мога когато и да е на денонощието да отида във всяка част на града и да бъда в сигурност. Това към този момент не е по този начин. Но в този момент в Петербург мога измежду нощ да отида да се разходя с кучетата и да се усещам в сигурност. Това е възприятие, което е надълбоко в Петербург, това е възприятието на сигурност, което аз дълго време нямах. И това е хубав град, чист град, в него всичко е проведено, администрацията работи прелестно, медицината е прелестна, било за хора, или за животни.

Трябваше да дойда тук в Русия 25 години. Тук е хубаво. Това не е оцеляване, тук имам парещ душ, електричество колкото желая. Това споделя някогашната външна министърка на Австрия Карин Кнайсъл, която повече от година живее в Санкт Петербург, в изявление за Екатерина Стриженова и „ Самое время “.

Карин Кнайсъл заемаше поста министър на външните работи на Австрия в държавното управление на Себастиан Курц. Специалист по интернационално право, тя е защитила дисертация по въпроса за границите на Близкия Изток. Отправените против нея обвинявания и закани за физическа кавга я принуждават да емигрира изначало във Франция, по-късно в Близкия Изток, в Ливан, а най-после тя се прибра в Русия.

8 септември 2022 година „ В Австрия се води следствие по отношение на хипотетична мрежа от сътрудници, близки до съветския режим. Изследване на службите за външно разузнаване допуска, че някогашният министър на външните работи Кнайсъл е била отдадена в проектите за основаване разследваща работа в сянка. “Детството си Карин Кнайсъл прекарва в Йордания, но след началото на гражданската война цялото семейство се връща във Виена. Цялата последваща биография на Кнайсъл е преплетена с Близкия Изток.„ Близкият Изток, не желая да тревожа с нещо сходно, само че за мен Близкият Изток към този момент се намира в центъра на Европа. “

През годините на работа в Министерство на външните работи тя интензивно взаимодейства с близкоизточните райони. Критикува миграционната политика на Европейския съюз и внезапно се изрича по адрес на немския канцлер Ангела Меркел.

„ Факт е, че в спешни времена бежанците по предписание са дами, възрастни хора и деца, тъй като мъжете остават да се бият. Така беше в Босна, по този начин е било и в Първата и Втората международни войни. А в този момент имаме друга обстановка – към 80% са млади мъже на възрат от 18 до 30 години и това може да докара до проблеми. “

През есента на тази година Карин описа, че е пристигнала в Санкт Петербург, където е началник на геополитическа обсерватория по въпросите на развиването на Русия с името „ Г.О.Р.К.И “ – място, където академичната просвета се среща с практиката.

„ Сега на всички места претърпяваме големи промени, борба сред алиансите в света, още веднъж всичко се завърта към Изтока, както е било преди 2000 години. “

- Вие сте решили да изучавате арабския свят, освен това много задълбочено, знаете и езика. Може ли целият арабски свят да се сплоти срещу Израел и Съединени американски щати?

- Интересен въпрос, който изисква размишление. Защото, от една страна, има такова разбиране „ обединен арабски свят “, арабска общественост, само че това е фантазия, несъмнено. Това, което сплотява арабския свят, е езикът – всички приказват на един език, от Мароко до Багдад. Може да се каже, че те не са имали собствен Пушкин, те сами модернизират езика си. Поради това единният свят е по-скоро фантазия, в сравнение с действително обединяване на арабския свят. Но, това, което може да се каже еднопосочно, е повишаването на равнището на гнева, на експанзията, които тези арабски страни имат вкъщи. Те към този момент знаят за палестинския проблем, той им въздейства и протестирайки за Палестина, те в действителност стачкуват против своите държавни управления. И това е обща наклонност. Сега всичко се промени. Всичко се промени за Израел. Това е значителен проблем и той се преглежда като подобен вътре в страните.

---------------------

Реджеп Таийп Ердоган, президент на Турция: „ Колко деца и дами още би трябвало да загинат? В Газа се организира същинско кръвопролитие, желаят всеобщо да изтребят палестинския народ от апетит, липса на вода и топлота. Израел е окупаторска формация, а не страна. Обръщам се към вас – исакте ли война сред кръста и полумесеца? Тогава знайте, този народ не е починал, този народ е жив и самоуверено стои. “

„ Ал Джазира “: „ Хората в арабските страни с смут следят по какъв начин Израел бомбардира Газа и умират хиляди палестинци, в това число голям брой деца. Какво политическо влияние ще окажат нападенията на Израел върху водачите на страните от арабския свят? Могат ли тези офанзиви на Израел да имат дълготрайни последици? Демонстрации в поддръжка на палестинците се организират по целия свят. Мнозина показват яд във връзка солидарността на Запада с Израел, без значение от хилядите жертви на Тел Авив. Протестите в арабските страни показват изблиците на яд от нападенията на Израел.
Недоволството обгръща целия Близък Изток, от Кайро до Маскат, от Техеран до Аман излизат протестиращи. Те са срещу Израел, само че и срещу водачите на интернационалната общественост, които съгласно протестиращите не са създали задоволително, с цел да спрат продължаващото към този момент няколко седмици. “

Тамара бен Халим: „ Имаме право да се гневим. Ние сме разочаровани, ние сме потиснати и безусловно в обезсърчение. “
Хафса Халава: „ В забележителна степен можем да обобщим и да заявим, че арабският свят, неговите водачи и неговият народ твърдо сме решени обществено да се обърнем към интернационалната общественост и Израел и заявяваме, че има граница, има лимит, и в този момент наблюдавате отрицателна реакция освен против националната политика в връзките на Запада с Израел и техния ангажимент в този спор, само че и по-мащабно обръщение – че мюсюлманският свят е обединен в това и вижда в това алена линия.

-----------------

- Думата правораздаване в арабския език значи евентуално повече, в сравнение с в британския. Защото там това е юридическо разбиране – правдивост, правораздаване. А в случай че се върнем към палестинския въпрос, тя е доста по-широка. Това е нещо, което доста хора на Запад не схващат добре, това е неточност, която е направена в предишното, когато на хората е бил обещан избран развой. Това са били дипломатически идеали, новаторска дипломация, само че тя не е сработила. Тя е трябвало да бъде същинска и почтена. Хората е трябвало да знаят какъв ще е резултатът, само че никой не е желал да разбере какъв би трябвало да бъде този резултат. Палестинците са се оказали на кръстопът – нещо е станало, само че никакъв резултат не е последвал.

- През 1948 година е основана еврейската страна, а арабска страна по този начин и не трябва основана. Какво решение на въпроса може да поправи тази неточност в този момент?

- През 48 година стартира тази битка за самостоятелност на Палестина и това, несъмнено, беше огромно проваляне. Написах своите тезиси върху границите в този район и в тази ситуация с Израел граници нямаше, това е страна с размити граници и този въпрос може да се преглежда по разнообразни способи. Затова, несъмнено, и други арабски съседи, и Палестина са водили няколко войни по отношение на това къде свършва територията на Израел, по времето, когато Израел усилва тройно територията си, завземайки някои райони, в това число Синай. Стигна се до тук и заради това в този момент идва въпросът за спорове като в Ивицата Газа. Палестинците в този момент живеят в извънредно неприятни и тежки условия, а там има и израелски заселници, само че не в този смисъл, който ние нормално разбираме. Всичко наподобява както ни демонстрират в разнообразни видеоматериали – селски стопанства, които живеят спокойно. Бих споделила, че на Източния бряг живеят доста израилтяни, просто тъй като там е по-евтино – по-евтино е да вземеш жилище, там живеят десетки хиляди души. Затова тук поражда впросът по какъв начин да се сътвори страна на палестинците, която да е способна да живее, да е способна стопански. Няма решение сред двете страни, целият въпрос е за делене на териториите. Тоест, по какъв начин да се изведат тези заселници, които живеят в Палестина – не зная. Това е милионна област от хора с доста блестящо изразени позиции. Трябва да се създаде изцяло нов метод – коя е столицата, кои са жителите и заради това би трябвало да се намерения за федерализъм. Знаете, да вземем за пример в Османската империя живеят арменци, разнообразни представители на християнската вяра, протестанти, католици, православни – апелирам, живейте както ви харесва в своите селища, живейте в сходство с вашето законодателство, само че ще бъдете не жители, а субекти в Османската империя. При това хората са съществували спокойно. Това не е идеалният международен ред, само че той е давал опция за битие на такива пренаселени територии. Нужно е наложително да се откри решение за палестинците, които желаят да се върнат, за бежанците. Трябва да се откри решение за Йерусалим – то би трябвало да бъде алегорично, не би трябвало просто да се лимитира територията. Да, несъмнено, Палестина би трябвало да бъде приета като страна и някак да се дефинират нейните граници.

- Тоест, целият проблем е, че те не са имали статут, а с това може всичко да се позволи?

- Мисля, че да.

---------

Антонио Гутериш, Генерален секретар на Организация на обединените нации: „ Аз абсолютно съдя ужасяващите и невиждани актове на тероризъм, осъществени от Хамас на 7 октомври. Важно е също да се признае, че нападенията на Хамас не са осъществени във вакуум. Жителите на Палестина в продължение на 56 години живяха в задушаваща окупация “
Ели Коен, министър на външните работи на Израел: „ В какъв свят живете? Господин Генерален секретар, в какъв свят живеете? Това очевидно не е нашият свят. Ако всички страни не се изправят в отбрана на основополагащите полезности на човечеството, закрепени в Устава на Организация на обединените нации, това ще бъде най-мрачният час на Организация на обединените нации при Вашето управление, господин Секретар. Това място ще се лиши от моралните учредения за съществуването си. “

----------

- Израел е единствената страна, която публично е приета с резолюция на Организация на обединените нации през 1948 година и даже тогавашният премиер-министър на Израел Бен Гурион е нарекъл организацията „ Обединено нищо “. Никога връзките сред Израел и Организация на обединените нации не са били любовни. Но знаете ли, аз даже не желая да пазя Организация на обединените нации, тъй като в случай че приказваме да вземем за пример за бежанците, за доста организации това стана метод да се оказва помощ не на хората, а на бизнеса. Какво се случва в този момент – следващата оригиналност. Израел споделя: „ Ние няма да допуснем представители на Организация на обединените нации на територията, няма да им дадем виза. И това е нещо ново, тъй като три държавни управления, при които се намира Организация на обединените нации – това са Съединени американски щати, Швейцария и Австрия – тези страни домакинстват на Организация на обединените нации и евентуално те също би трябвало да се изкажат по някакъв метод. Но това е невероятно, в този момент не може да се приказва по този начин от страна на Организация на обединените нации. Но в действителност това не е метод за връзка, по този начин не се водят договаряния и в този момент никой не се изрича за обстоятелствата в тези договаряния.

- Карин, а Вие имате ли някакви връзки с Австрия, останаха ли хора, с които поддържате връзки?

- Двама души. Има двама. И това продължава през целия ми живот. Това са доста дълги връзки, аз не извозвам доста време в размишления за това, тъй като би трябвало отначало да устроя живота си, само че просто съм признателна, че мога да работя, което доста оказва помощ. Благодарна съм, че има доста младежи – аз за жалост нямам свои деца – само че мога да предам на младите това, което имам. И имам среда, в която мога да работя. Мога даже и да пребивавам. Никога няма да имам такива другари, които, знаете, познавате от училищен години, които са ви познавали, когато сте били на 20, когато сте били на 30. Сега пребивавам в Русия, хората си мислят – тя е някогашен министър, всички са доста положителни към мен, нямам от какво да се оплача. Но естествено всеки има собствен облик за мен. Това, което не ми стига са другари, с които мога да приказвам на своя език. Е, добре, мога да приказвам на немски с лекаря си и с един професор в университета. Няма с кого да поговоря на родния си език и някой, с който мога да извикам остарели мемоари, „ когато бяхме млади, направихме това, или това... “ Това е просто факт и по тази причина в този момент моят приоритет е, несъмнено, работата. През 2020 година отпътувах от Австрия, тъй като бях упрекната, че отравям кучетата си с новичок, че върша с тях опити, тогава беше историята с Навални. Тоест, мен ме упрекнаха в това, че съм отровила кучето си, което прибрах от подслон, което живееше с мен, разхождаше се в градината ми. Направиха ексхумация на кучето, което бях погребала в градината си, когато умря, направиха разбори, ревизираха...

----------------

„ Der Standard “: „ След повторната експертиза на ексхумираното куче ветеринар удостовери съществено заболяване у животното. Във връзка с това префектурата на окръг Баден приключи правосъдното гонене против Кнайсъл. За да отбрани репутацията си на фен на домашни животни, Кнайсъл заведе дело. “

----------------

- Разбирате ли, това беше лов на вещици. В този случай не се пробвам да се показва за жертва, тъй като аз не съм жертва, само че виждам, че това, което става е безразсъдно. У вас в Русия в никакъв случай не е имало лов на вещици. Вие имате Баба Ягра, която исторически се преглежда по различен метод и в историята, и в митовете. А в Германия, знаете, ние ги палим и в това е огромната разлика. През март 20-та година не знаех къде и от какво ще пребивавам. Пристигнах във Франция, наех дребна къщурка в едно село и локалното разузнаване изиска да ме изгонят от страната. Без застраховка, без банкова сметка, и за един интервал от към 10 дни аз не знаех къде ще пребивавам. Едновременно с това против мен вървяха доста съществени нападки и в Германия, и в Австрия, имаше безумни обвинявания, даже не можех да вдишвам, когато гледах тези безумни обвинявания.

----------------

„ tkp “: „ Поради опасност за живота Карин Кнйасъл е била принудена да напусне Австрия. Бившата министърка на външните работи на процедура живее в заточение. Тя зпочва да получава десетки закани още през 2020 година, които дошли по пощата. В писмата се казвало, че „ съветските прасета би трябвало да бъдат обесвани “.

„ Salzburg24 “: „ Значително болшинство от депутатите в Европарламента се изрекоха за наказания на Европейски Съюз против някогашния министър на външните работи Карин Кнайсъл. “

„ Kronen Zeitung “: „ Ако някогашният министър Карин Кнайсъл се е отрекла от родината си и в този момент работи в Санкт Петербург, поражда въпросът какво ще направи страната, в случай че политическата емигрантка съобщи на руснаците значима информация за Австрия? “

------------------

- Попитах съда в Австрия какво може да се направи. Те ми дадоха отговор, че може, несъмнено, да се направи нещо, само че отношението към Вас, госпожо Кнайсъл, е толкоз неприятно, че няма смисъл да се обръщате към съда. Когато преминавате през такива тъмни времена, се надявам, и не искам на никого да се постанова да попада в такава черна дупка, в каквато бях аз. Много е ужасно да останеш самичък, никой не ме поддържаше. Започнах да възнамерявам, постоянно е необходим проект, и взех решение да се преместя в Ливан, преди този момент отидох във Франция и най-после в Русия.

- Защо тъкмо в Ливан?

- Защото приказвам арабски, познавам тези хора, знаех къде отивам, познавах Ливан. Но Ливан е доста комплицирана страна, тъй като там има ужасна инфлация – над 140 %. Пристигнах, взех животните си от Марсилия и отидох в Ливан, избягах от къщата. А в Ливан електричеството работеше единствено по един час на денонощие, само че това не е най-големият проблем – там може да преживеете само, в случай че принадлежите на някое семейство. И знаете ли, доста се веселя, че пристигнах в Санкт Петербург, доста съм признателна, че хората тук споделиха: „ Ние ще Ви помогнем, с документите, ще Ви помогнем с редица проблеми. И откакто напуснах страната си, откакто към този момент пет години не извършвам никакви държавни функционалности, всяка седмица, да вземем за пример предишния петък, три огромни австрийски вестника пишат „ Какво ще се случи, в случай че госпожа Кнайсъл съобщи държавни секрети, откакто ще преподава в университет в Санкт Петербург “. Какви държавни секрети? Вие желаете да ми отнемете поданството, да ме извършите човек без страна. В Австрия сега няма юрист, който би се заел с мен в този момент. Но има доста хора, които могат да прекратят това. Когато бях в министерството и желаеха да лишават поданството на терористи, аз споделих, че това не трябва да се прави. Ако индивидът има поданство, не би трябвало да му се взима просто по този начин. Сега към мен се отнасят по-лошо, в сравнение с към потвърдени терористи.

- И до този миг?

- Да. Терористът може да си резервира поданството, може да има банкова сметка. Бившият декан на юридическия факултет сподели, „ Ние би трябвало да забележим по какъв начин тя ще се държи, и според от нейното държание, ще решим дали да ѝ оставим поданството. “ Аз даже още в нищо не съм упрекната. Ще ми оставят поданството, в случай че се държа добре. И, обърнете внимание, това го споделя правист, не разбирам, това е някогашният декан на Юридическия факултет.

- Как преживявате в Русия?

- Знаете ли, трябваше да дойда тук преди 25 години. Тук е хубаво. Това не е оцеляване, тук имам парещ душ, електричество колкото желая.

- А успяхте ли да намерите другари, имате ли близки хора? Или единствено работа, работа, работа...

- Не, знаете ли, в по-голямата част е работа. Когато си на шейсет не е толкоз елементарно да създадеш другари. Ако бях студентка или бях пристигнала преди 25 години, щеше да ми е по-лесно, несъмнено. На моята възраст не е толкоз елементарно. Така е. Не споделям, че съм остаряла, никога. Само костите ми са остарели, аз не. Но не можеш толкоз бързо да намериш другари. Но ми е леко, признателна съм, че имам животни. Когато преди 30 години във Франция ме попитаха на какво наподобява Виена, споделих, че във Виена мога когато и да е на денонощието да отида във всяка част на града и да бъда в сигурност. Това към този момент не е по този начин. Но в този момент в Петербург мога измежду нощ да отида да се разходя с кучетата и да се усещам в сигурност. Това е възприятие, което е надълбоко в Петербург, това е възприятието на сигурност, което аз дълго време нямах. И това е хубав град, чист град, в него всичко е проведено, администрацията работи прелестно, медицината е прелестна, било за хора, или за животни.

Електричество, горещи душове – всичко е налично. Струва ми се, забелязала съм това, че даже и хората с дребни заплати могат да изпратят детето си на уроци по балет. Ако желаете да научите детето си да свири на цигулка, не е нужно да сте богат, а на Запад би трябвало да си богат, с цел да си позволиш положително обучение за детето. Защото има обществени гаранции, които към момента работят. У нас образованието към този момент стана недостъпно в огромната си част.

- Сега е моментът да кажете най-важните думи.

- Мотото ми в живота постоянно е било: В сложни времена е значимо да се живее почтено и изтънчено, не просто да преживеем по някакъв метод, а да съхраним достолепието и хубостта.

- Много пъти говорихте за своите животни, които толкоз обичате. Как успяхте да ги доведете тук? Разбрах, че имате кучета и котарак или котка?

- Да, тъкмо по този начин. Сега имам и малко коте, съветско. Той е толкоз сладостен, доста е благ.

- Как Вашите любимци преодоляха това странствуване в Русия?

- Харесва им. За страдание, в Австрия, когато вървиш с две кучета, те гледат и си мислят: „ Този човек унищожава климата. “ Там към този момент не може просто да си вземеш куче, тъй като в случай че имате куче или котка, значи разрушавате климата, вредите на природата. А в Москва и Санкт Петербург хората споделят: „ Какво красиво куче “, всички идват да го погалят. Затова да имаш куче в Русия е доста по-лесно, в сравнение с в Германия. В Австрия има доста данъчни проблеми, има хора, които считат, че в случай че кучето се разлае – от време на време кучетата го вършат, няма да ги извинявам – значи то е нападателно. Ако кучето направи нещо или ухапе някого, всички медии ще разискват тази тематика. Кучетата през днешния ден в Австрия имат неприятна известност. Тук е доста по-лесно да живееш с куче и на моите кучета също тук има харесва повече.

Превод за " Гласове ": Екатерина Грънчарова