7 минути, които „Евронюз“ отряза от интервю на Виктор Орбан
https://www.youtube.com/watch?v=Iqu0jzgmmWU, надписите са на британски език.
Въпрос: Г-н министър-председател, в ранните часове на 24 февруари съветските войски нападнаха Украйна, комшия на Унгария. Кога научихте за това събитие и какви бяха първите ви мисли в този миг?
Орбан: Бях в Москва на 5 февруари – три седмици преди войната и имах 5-часов разговор с Владимир Путин. Бях там – нещо като на мирна задача. Вече виждахме, че ще има проблеми. Виждахме също, че няма нито един от западната страна, който да схваща, че са необходими преговори, без значение дали има или няма шанс за съглашение. Самото съществуване на договаряния би охладило нещата, само че защото нямаше никакъв охлаждащ резултат, доста се страхувахме, че ще последва война.
Тогава – на 5-ти февруари, попитах президента на Русия какво мисли за украинската войска. Той сподели, че украинската войска е доста мощна, доста добре оборудвана войска, с общоприет щаб, подготвен от американците и британците; че те получават информация от американците и затова Украйна е доста, доста силна държава. Но Путин даде да се разбере, че ще направи всичко допустимо Украйна в никакъв случай да не се причисли към НАТО. За него това е императив. И виждах неговата решителност. Той не сподели, че ще нападна, но подразбирах, че се обрисуват проблеми.
Веднага отпътувах за Брюксел при шефа на НАТО. Докладвах на генералния секретар, че се задават проблеми, тъй като времето не е на наша страна, времето е на страната на руснаците и всичко може да се случи. И когато това се случи на 24-ти, всичко, което споделих, беше: „ Е, случи се както чакахме “.
И веднага се замислих колко ли унгарци ще умрат. Тъй като разликата сред позицията на Германия и позицията на Унгария не е единствено географска – вие сте по-далеч, а Унгария граничи с Украйна. 200 000 унгарци живеят в Украйна, някои от които имат двойно поданство. И се разтревожих колко ли от тях биха загинали, в случай че бъдат взети в армията; или в случай че руснаците си пробият път към Закарпатието? Досега загубихме 200 души, 200 унгарци са починали. Така че, когато приказваме за войната, ние, унгарците, загубихме 200 души, които починаха като наборници във войната – множеството от тях с двойно поданство. Така че ние сме непосредствено до зоната на военните действия. И имаме силното чувство, че сме под опасност. Това беше сутринта на 24-ти.
Въпрос : Както казахте, по време на визитата си в Москва при започване на февруари – преди нападението, видяхте, че съветският президент демонстрира увереност. Тогава имаше доста информация от западното разузнаване за точния час на офанзивата и вероятно за една или две от оповестените дати. Според вас каква е била действителната цел и същинският мотив за нахлуването? Защото информацията тогава беше неубедителна. И когато казвате, че [Путин] е бил съдбоносен, това единствено с цел да попречи на украинците да станат членове на НАТО ли беше?
Това е доста забавен въпрос. И съм сигурен, че много книги ще бъдат написани по този въпрос. Но почтено казано не съм податлив да дам отговор. И повода е, че считам целият дискурс за тази война да е твърде много фокусиран върху Путин. Всички приказват за Путин, какво е мислил, какво мисли в този момент? Какво ще мисли на следващия ден сутринта?
Но да ви кажа почтено, Владимир Путин въобще не ме интересува. Интересувам се от Унгария и Европа. Така че би трябвало да вложим повече сила в мисъл за себе си и какви ще са следствията от тази война за нас. Нашата позиция не би трябвало да бъде това, което си мислим, че се върти в главата му. Трябва да бъде какво е в полза на Европа, какво е в полза на Германия, какво е в полза на Унгария. Не желая да вземам участие в спор за Путин като другоземен водач, за сметка на фокусирането върху собствената ми мисия.
Така че, не зная за какво стартира войната. Това е нещо, което историците ще открият. Сега се води война. Ние сме по средата на проблема. Трябва да знаем какви са нашите ползи. Как да сложим завършек на всичко това, в случай че не знаем какъв е ползата на Германия, какъв е ползата на Унгария и какъв е ползата на Европа? Така че желая да се съсредоточа върху този въпрос, а не върху Владимир Путин.
Аплодисменти от публиката.
„ Нова зора “, бр. 3/2023
Въпрос: Г-н министър-председател, в ранните часове на 24 февруари съветските войски нападнаха Украйна, комшия на Унгария. Кога научихте за това събитие и какви бяха първите ви мисли в този миг?
Орбан: Бях в Москва на 5 февруари – три седмици преди войната и имах 5-часов разговор с Владимир Путин. Бях там – нещо като на мирна задача. Вече виждахме, че ще има проблеми. Виждахме също, че няма нито един от западната страна, който да схваща, че са необходими преговори, без значение дали има или няма шанс за съглашение. Самото съществуване на договаряния би охладило нещата, само че защото нямаше никакъв охлаждащ резултат, доста се страхувахме, че ще последва война.
Тогава – на 5-ти февруари, попитах президента на Русия какво мисли за украинската войска. Той сподели, че украинската войска е доста мощна, доста добре оборудвана войска, с общоприет щаб, подготвен от американците и британците; че те получават информация от американците и затова Украйна е доста, доста силна държава. Но Путин даде да се разбере, че ще направи всичко допустимо Украйна в никакъв случай да не се причисли към НАТО. За него това е императив. И виждах неговата решителност. Той не сподели, че ще нападна, но подразбирах, че се обрисуват проблеми.
Веднага отпътувах за Брюксел при шефа на НАТО. Докладвах на генералния секретар, че се задават проблеми, тъй като времето не е на наша страна, времето е на страната на руснаците и всичко може да се случи. И когато това се случи на 24-ти, всичко, което споделих, беше: „ Е, случи се както чакахме “.
И веднага се замислих колко ли унгарци ще умрат. Тъй като разликата сред позицията на Германия и позицията на Унгария не е единствено географска – вие сте по-далеч, а Унгария граничи с Украйна. 200 000 унгарци живеят в Украйна, някои от които имат двойно поданство. И се разтревожих колко ли от тях биха загинали, в случай че бъдат взети в армията; или в случай че руснаците си пробият път към Закарпатието? Досега загубихме 200 души, 200 унгарци са починали. Така че, когато приказваме за войната, ние, унгарците, загубихме 200 души, които починаха като наборници във войната – множеството от тях с двойно поданство. Така че ние сме непосредствено до зоната на военните действия. И имаме силното чувство, че сме под опасност. Това беше сутринта на 24-ти.
Въпрос : Както казахте, по време на визитата си в Москва при започване на февруари – преди нападението, видяхте, че съветският президент демонстрира увереност. Тогава имаше доста информация от западното разузнаване за точния час на офанзивата и вероятно за една или две от оповестените дати. Според вас каква е била действителната цел и същинският мотив за нахлуването? Защото информацията тогава беше неубедителна. И когато казвате, че [Путин] е бил съдбоносен, това единствено с цел да попречи на украинците да станат членове на НАТО ли беше?
Това е доста забавен въпрос. И съм сигурен, че много книги ще бъдат написани по този въпрос. Но почтено казано не съм податлив да дам отговор. И повода е, че считам целият дискурс за тази война да е твърде много фокусиран върху Путин. Всички приказват за Путин, какво е мислил, какво мисли в този момент? Какво ще мисли на следващия ден сутринта?
Но да ви кажа почтено, Владимир Путин въобще не ме интересува. Интересувам се от Унгария и Европа. Така че би трябвало да вложим повече сила в мисъл за себе си и какви ще са следствията от тази война за нас. Нашата позиция не би трябвало да бъде това, което си мислим, че се върти в главата му. Трябва да бъде какво е в полза на Европа, какво е в полза на Германия, какво е в полза на Унгария. Не желая да вземам участие в спор за Путин като другоземен водач, за сметка на фокусирането върху собствената ми мисия.
Така че, не зная за какво стартира войната. Това е нещо, което историците ще открият. Сега се води война. Ние сме по средата на проблема. Трябва да знаем какви са нашите ползи. Как да сложим завършек на всичко това, в случай че не знаем какъв е ползата на Германия, какъв е ползата на Унгария и какъв е ползата на Европа? Така че желая да се съсредоточа върху този въпрос, а не върху Владимир Путин.
Аплодисменти от публиката.
„ Нова зора “, бр. 3/2023
Източник: pogled.info
КОМЕНТАРИ