Създателят на Владимир Путин: Русия ще се разширява във всички посоки, докъдето Бог пожелае
От началото на съветската инвазия в Украйна той не е дал нито едно политическо изявление. Нито е направил обществен коментар за тази война, която опустошава сърцето на Европа. Владислав Сурков, може би най-загадъчната фигура в Русия, се отдръпна в безмълвие. Но индивидът, който " сътвори " Владимир Путин, мистериозният консултант, който въодушеви писателя Джулиано да Емполи да напише зашеметяващия си разказ " Магьосникът от Кремъл ", има какво да каже за Русия и индивида, който я управлява. Отне ни известно време да се приближим до него - и да го убедим, написа френският вестник L " Express. Защото този рисков политик, който може да се смята за " проектант " на съветската политическа система, се дистанцира от индивида, на който служи две десетилетия - Владимир Путин. Никой не знае какво прави Сурков през днешния ден. В изявлението, което ни даде, той заобикаля този въпрос.
Защо да интервюираме Владислав Сурков, който съставлява точната антитеза на нашия либерален блян? Беше ли належащо да се посвети корица на L'Express на индивида, който счита Украйна за " изкуствено политическо образувание ", което може да бъде завладяно единствено " със мощ ", както той съобщи в изявление за съветския телеграм канал WarGonzo, няколко месеца преди началото на войната? Абсолютно да. Да дадеш думата на същинския вълшебник на Кремъл е в прочут смисъл същото, като да влезеш в главата на Владимир Путин. Въпреки че към този момент не е на власт, Сурков към момента държи всички лостове на путинизма. Той знае главните точки и задачата, защото той е този, който значително ги е сложил... И по този начин би трябвало да се схваща това изявление: необичаен документ, който ни демонстрира по какъв начин съветските управляващи, в тези времена на високо интернационално напрежение, преследват своя дневен ред и мислят дълготрайно, на хиляди благи надалеч от непостоянния Доналд Тръмп.
Още вести от Украйна
L'EXPRESS: " Има десетилетия, в които нищо не се случва, и седмици, в които се случват десетилетия ", е споделил Ленин... Така ли е в Европа през днешния ден?
ВЛАДИСЛАВ СУРКОВ: Да, през последните седмици Съединени американски щати отприщиха същинска словесна стихия по адрес на Европа. Но към този момент това е единствено провокация, празно бръщолевене. Главното занапред следва. Вашингтон излиза от стагнацията (бел. ред.: отпратка към стагнацията на Брежнев). На тях занапред им следва да преминат през перестройка (преустройство), публичност (прозрачност) и ново мислене. Съветската перестройка докара до разпадането на Източния блок. Ще се разпаднат ли НАТО и Европейският съюз вследствие на американската перестройка? Този въпрос в този момент е на дневен ред. От вас зависи да го решите.
L'EXPRESS: На 18 февруари договарянията в Рияд започнаха сполучливо за руснаците. Какъв резултат може да се смята за победа за Москва?
ВЛАДИСЛАВ СУРКОВ: Военното или военно-дипломатическото смазване на Украйна. Разделянето на тази изкуствена квазидържава на нейните естествени фрагменти. Възможно е да има маневри, забавяния или спирания по пътя. Но тази цел ще бъде реализирана.
L'EXPRESS: Променили ли са се задачите на Русия в Украйна след 24 февруари 2022 година?
ВЛАДИСЛАВ СУРКОВ: Стратегическите ѝ цели не са се трансформирали, само че тактическите цели се приспособиха с използването на тактиката.
L'EXPRESS: " За Русия непрекъснатата агресия не е просто още една концепция, тя е екзистенциалното изискване на нашето историческо битие ", казвате Вие. Какви съгласно Вас са границите на Русия?
ВЛАДИСЛАВ СУРКОВ: Изградих публична идеология на основата на концепцията за " съветския свят ", която към този момент съществуваше във философските среди. Руският свят няма граници. Руският свят е на всички места, където има съветско въздействие, под една или друга форма: културно, осведомително, военно, икономическо, идеологическо или филантропично... Тоест на всички места. Степента на нашето въздействие варира доста в другите райони, само че в никакъв случай не е нула. Така че ние ще се разширяваме във всички направления, доколкото Бог желае и доколкото имаме сили. Важното е да не се увличаме и да не се захващаме с прекомерно огромна хапка.
L'EXPRESS: Това тълкувание оставя малко място за субективността на народите. Ами в случай че те не желаят да са част от този " съветски свят "? Можем ли да принудим хората да се причислят към него? И най-много, за какво?
ВЛАДИСЛАВ СУРКОВ: Не виждам в предходния си отговор и сянка от отказване на субективността на народите. Европа беше тази, която подцени субективността на украинския народ, като поддържа два преврата в Киев. През 2014 година да вземем за пример повече от половината украинци са говорили всекидневно съветски както на работа, по този начин и вкъщи. По-малко от половината от тях поддържат интеграцията в Европейския съюз, а още по-малко желаят НАТО. Против волята на украинския народ или най-малко срещу волята на болшинството от него, Западът се пробва да подчини принудително Украйна, без никой да разбере за какво. Дори до момента в който обсъждаме това, европейските оръжия, някои от които са френски, се употребяват против моята страна в поддръжка на марионетния режим в Киев, който разчита не на болшинството от украинския народ, а на неговото антируско и прозападно малцинство. Това е продължение на западните опити за насилствена колонизация на Украйна.
L'EXPRESS: Беше ли връщането на Украйна в областта на въздействие на Русия съзнателна цел на съветската външна политика след разпадането на Съветския съюз? С други думи, явява ли се анексирането на Украйна цел, която Москва преследва по разнообразни способи от 1991 г, насам?
ВЛАДИСЛАВ СУРКОВ: Това е задачата на Москва, само че е цел и на Киев. По разнообразни способи, по друго време, с друга степен на триумф... В Русия, както и в Украйна, след разпадането на Съюз на съветските социалистически републики постоянно е имало доста хора, които са мислили за доближаване или съюз на нашите страни. И през днешния ден към момента има такива от двете страни на фронта. Естествено е, ние сме хора от една кръв. Мирното съдействие беше осуетено от два преврата в Украйна, подкрепени от Запада, през 2005 година и 2014 година И в двата случая украинците бяха нелегално подчинени на ръководството на нападателно малцинство, стимулирано от легендите на политизираната етнография и илюзиите за европейска интеграция. Това малцинство въвлече Украйна във война.
L'EXPRESS: Не мислите ли, че войната против Русия, в противен случай, изкова украинска нация и " антируска " еднаквост, в това число измежду рускоезичните украинци? С други думи, Русия не сътвори ли това, което отхвърляше да съществува?
ВЛАДИСЛАВ СУРКОВ: Украйна е изкуствено политическо образувание, в което принудително са напъхани най-малко три доста разнообразни района: съветският Юг и Изток; Центъра, руски-неруски; и Запада, антируски. Те не можаха да реализират съглашение и в никакъв случай не го направиха. Войната в Украйна ще раздели руснаците от антируснаците или, перифразирайки Евангелието, овцете от козите. Антируските настроения няма да порастват. Но тя ще бъде лимитирана до нейната историческа територия и ще престане да се популяризира в съветската земя. Може би един ден Украйна ще стане същинска страна, само че единствено в естествените си граници и затова доста по-малка.
L'EXPRESS: Европейците не са канени на полемики, които ги засягат първостепенно. Какво мислите за това?
ВЛАДИСЛАВ СУРКОВ: " Не са канени " не значи нищо. И американците никой не ги е канил. Сами се поканиха, поеха самодейността. Русия от години декларира, че е подготвена да беседва. Европа можеше да реагира във всеки един миг и да стартира разговор. Тя не го направи. Други обаче го направиха. Въпреки това всички знаят, че трайно споразумяване на спора е невероятно без присъединяване на Европейски Съюз. Балансираното делене на Украйна би трябвало да включва дял за Брюксел.
L'EXPRESS: Изглежда, че имате ниско мнение за Европейския съюз, само че постоянно говорите за него като за единно пространство. Според Вас каква форма би трябвало да одобри политическа Европа?
ВЛАДИСЛАВ СУРКОВ: Европейски Съюз е учреден през 1992 година, незабавно след разпадането на Съюз на съветските социалистически републики. Вашият съюз е построен върху руините на нашия. Това малко завъртя главите на вашите политици. Европейски Съюз стартира да се уголемява лудо и даже бих споделил неразумно. Той натрупа наднормено тегло, предпочиташе количеството пред качеството. Резултатът е затлъстяла, прекомерно колегиална конструкция на ръководство, която създава единствено половинчати ограничения. В този подтекст станахме очевидци на появяването на генерации европейски политици, чийто специалитет са половинчатите ограничения. Сега Европа би трябвало да реши дали е страна или не. Страните-членки делегираха своя суверенитет на Европейски Съюз, само че не напълно: още една половинчатост! В резултат на това нито Европейски Съюз, нито неговите членове са изцяло суверенни. Трябва да излезем от тази несигурна междинна обстановка или като се върнем към предходното положение на чисто икономическа общественост, или като създадем решителна стъпка към суверенна федерация. И двете ще изискват воля и великодушна доза добър остарял авторитаризъм. Много европейци мислят по този начин. Европутинистите и евротръмпистите стават все по-силни. Може би те ще съживят Европа. Трябва да им дадем късмет да спасят великата европейска просвета, братовчедка на съветската и американската просвета. В противоположен случай, с цел да добиете визия за бъдещето на Франция и други страни, би трябвало единствено да прочетете " Подчинение " на Мишел Уелбек.
L'EXPRESS: " Нашата победа в Украйна ще промени нас и Запада. Това ще бъде нова стъпка към интеграцията на Далечния север ", написахте през септември 2023 година в материал за новинарския уеб страница Aktualnye Kommentarii. Все още ли вярвате в този " Глобален Север ", който ще интегрира Русия, Европа и Съединените щати?
ВЛАДИСЛАВ СУРКОВ: В бъдеще Западът ще стане по-авторитарен, а Русия по-малко властническа. Пропорциите на независимост и дисциплинираност в нашите политически системи ще се сближат. Може да не се случи на следващия ден, може да пристигна с цената на спор и покруса, само че е несъмнено, че Съединените щати, Европа и Русия ще реализиран висока степен на взаимно съгласие и съдействие. Става въпрос за оцеляването на великата северна цивилизация, към която принадлежат съветската, европейската и американската просвета, в изискванията на съвсем нетърпим демографски напън от Юга.
L'EXPRESS: Защо - и по какъв начин - Русия ще стане по-малко властническа? Досега системата еволюира единствено към повече власт...
ВЛАДИСЛАВ СУРКОВ: Първата цел - стабилизирането на вътрешнополитическото състояние на Русия - беше реализирана през 2000-те години. Днес сме в стадий на стабилизиране на интернационалната позиция на страната. Когато тази цел бъде реализирана на собствен ред, ще забележим първите признаци на последователно разпределяне на системата.
L'EXPRESS: Може ли изборът на Доналд Тръмп и възходът на националистическите партии в Европа да значат края на това, което наричате " геополитическа самотност " на Русия?
ВЛАДИСЛАВ СУРКОВ: Геополитическата самотност е константа в самовъзприятието на нашата нация. Казано по-просто, това е схващането, че човек може да разчита единствено на себе си и по тази причина би трябвало да се въоръжи с самообладание, самун и оръжие. Идването на Тръмп на власт не трансформира нищо. Тук не става въпрос за актуалните интернационалните връзки, а за нашето национално схващане и неосъзнатост.
L'EXPRESS: Какво място биха заели Китай и руско-китайският съюз в този план " Глобален Север "?
ВЛАДИСЛАВ СУРКОВ: Основата на геополитическата теория на Китай е многообразието, взаимното битие и съдействието на разнообразни цивилизации. Това е доста добре премислен и доста прелъстителен модел на международен ред. Великата китайска цивилизация ще съжителства и ще си сътрудничи с Великата северна цивилизация. Съюзът сред Китай и Русия е част от това междуцивилизационно съдействие.
L'EXPRESS: Вие измислихте " путинизма ". Тръмп приспособява ли го към Съединени американски щати?
ВЛАДИСЛАВ СУРКОВ: Когато Тръмп беше определен за първи път, редица съществени американски медии разгласиха публикации, в които се твърдеше, че неговите екипи са употребявали моите пропагандни способи и някои от моите политически хрумвания. Не знам дали е истина, полуистина или постистина. Тогава президентът на Съединени американски щати обществено съобщи, изтъквам: " Бъдещето не принадлежи на глобалистите, а на патриотите " ; " Свободният свят би трябвало да прегърне своите национални корени, които са незаменими " ; " Ако желаете народна власт, дръжте се за суверенитета си. " Това са в резюме правилата на суверенната народна власт, както ги формулирах при започване на 2000-те и които станаха концептуалната основа на путинизма. Съвпадение? Кой знае? Във всеки случай е ясно, че идеологически Тръмп е по-близък до Путин, в сравнение с до Макрон.
L'EXPRESS: Смятате ли, като унгарския министър председател Виктор Орбан, че демократичната народна власт е остаряла?
ВЛАДИСЛАВ СУРКОВ: Уважавам културните особености на всички нации, даже когато ми наподобяват несъвместими. Ако демократичната народна власт е характерност на политическата просвета на една страна или група страни, това е тяхното най-абсолютно право. По същия метод, в случай че демократичната народна власт не устройва Русия, това е наше право. Либерализмът и демократичната народна власт не са остарели. Това, което им се случва в този момент, е просто рецесия, те не умират. От друга страна, концепцията, че те са универсални и по своята същина превъзхождат другите системи, е мъртва.
L'EXPRESS: Могат ли Съединените щати на Тръмп да станат съдружник на Русия?
ВЛАДИСЛАВ СУРКОВ: Тръмп не ми наподобява като човек, който желае да си основава съдружници.
L'EXPRESS: Измислената от Вас система на " народна власт с монархически архетип " не е ли уязвима, тъй като зависи от един-единствен човек?
ВЛАДИСЛАВ СУРКОВ: Няма идеална политическа система; всеки модел има уязвимости. Нашият модел, както всички други, има свои лични опасности и кодове за самоизтребление. Просто това е най-ефективният модел за нашата страна. Отне ми 10 години да го построя и видях: работи. Имаме потребност от цар. Периодите без цар постоянно приключват пагубно за нас. Многополярността е добра във външната политика, не във вътрешната.
L'EXPRESS: Защо мислите, че интервалите без цар постоянно приключват с злополука за Русия? Защо не може да се мине без него?
ВЛАДИСЛАВ СУРКОВ: Бих могъл да дам стотици хиляди разнообразни отговори на този въпрос. Ще ви дам единствено най-краткия от тях: не знам.
L'EXPRESS: Дали днешна Русия е това, което си представяхте през 1999 година?
ВЛАДИСЛАВ СУРКОВ: Да, 99,9%.
L'EXPRESS: Към политическия авторитаризъм съветската система добави консервативно, даже реакционно измерение - ролята на църквата, законите за нетрадиционната полова ориентировка... Виждате ли консерватизма като инструмент за активизиране на съветското политическо тяло?
ВЛАДИСЛАВ СУРКОВ: Всички трансформации на политическата ни система след 1999 година постоянно са били основани на консервативни и релативно традиционалистки хрумвания. Тогава към този момент говорех за менталната матрица, за архетипите на нашето национално схващане, които не могат да бъдат подценени. Руските либерали в края на 80-те и началото на 90-те години на предишния век направиха грешката да считат, че Русия е чист лист, върху който могат да построят каквото си изискат. Те не помниха, че Русия съществува от хиляда години, че нейните основи са положени доста преди нас и че те не дефинират единствено нашите благоприятни условия. Те също диктуват нашите невъзможности и слагат ясни граници на всяко бъдещо държавно строителство. Политическите принадлежности не са толкоз значими, колкото ни се желае да мислим. Политиката е на първо място сфера на страстите, на пристрастеностите и едвам по-късно на инструментите. Винаги се свежда до въпроса за властта, която е най-старият, най-тъмен и най-ирационален аспект на човешката природа. Политическите принадлежности оказват помощ да се яхнат вълните, само че не ги основават.
L'EXPRESS: Как бихте дали отговор на въпроса на съветския публицист Замятин: " Кое е по-добре: благополучие без независимост или независимост без благополучие? "
ВЛАДИСЛАВ СУРКОВ: Задаването на въпроса по този метод не ми оставя избор. Жан-Пол Сартр е споделил: " Човекът е наказан да бъде свободен ". Осъден! Така че предпочитам свободата, със или без благополучие.
L'EXPRESS: Каква независимост може да съществува без политическа независимост?
ВЛАДИСЛАВ СУРКОВ: За мен в свободата няма безусловно нищо политическо. За мен режисьор, който в изискванията на демократична народна власт не смее да наеме популярен артист, тъй като е бил " анулиран " поради оскърбителен изобличения, е плебей. За мен бял човек, който коленичи пред черен човек, тъй като бял човек в миналото е наранил негър, е плебей. За мен бизнес водач, който наема някого на виновна позиция, не тъй като е най-хубавият, а тъй като е транссексуален, е плебей. И въпреки всичко всички тези плебеи имат, най-малко на хартия, всичките си политически свободи.
L'EXPRESS: С какво се занимавате, откакто напуснахте Кремъл?
ВЛАДИСЛАВ СУРКОВ: Живея персоналния си живот, за който в никакъв случай не приказвам обществено.
L'EXPRESS: Това значи ли, че дейната фаза на вашата политическа активност завърши? Създадохте ли всичко, което сте желали да създадете?
ВЛАДИСЛАВ СУРКОВ: Както споделих, системата, която помогнах да бъде основана, е 99,9% това, което си представях. Все още не съм сигурен по какъв начин да смятам останалите 0,1%: леко, маловажно отклоняване от проекта ли е или е забележителен пропуск, неточност от моя страна? Ще помисля върху това...
