Евгений Сатановский: САЩ влязоха в климакс. Украйна е семеен проблем и не е работа на Европа
Е, скъпи мои, и дори скъпи, почитатели, веселя се да ви поздравявам още веднъж в ютуб канала на Александър Песке. Днес последвам вашите рекомендации и съм записал диалога си с един от най-интересните представители на нашето време Евгений Янович Сатановский, политолог, изтоковед, икономист, шеф на Института за Близкия Изток, и днешният ни диалог ще бъде освен по въпросите на Близкия Изток, само че и за всички страни и събития, които имат отношение към нашия сегашен живот. А в този момент – диалогът с Евгений Янович. (Следва стенограма на диалога в превод на български език)
- Евгений Янович, здравейте!
- Здравейте, здравейте.
- На първо място бих желал да Ви кажа голямо благодаря за това, че се съгласихте да поговорите с нас. Мисля, че феновете на моя канал ще се радват да чуят Вашето виждане по нашите трансгранични, както и по рускоезичните връзки посред ни. Вие сте роден през 59-та година и сте претърпели и крушението, по-право, разрушаването на Съветския съюз, цялата тази огромна социалистическа империя, и днешното, съгласно мен също тектонично изменение на структурата на интернационалните връзки, противовеси в Европа, а и в целия свят. Как мислите, тогава ли бяха по-масивни и по-дълбоки промените, през 90-те години, или в този момент в 2022? Как Вие оценявате това?
- Знаете ли, най-мащабните промени бяха в 1917 година Всичко останало е по-малко. В 45-а имаше огромни промени. Вижте, Европа към този момент си е на мястото, ние сме си на мястото, какво още желаете? Никой никого не е бомбардирал в действителност, нали по този начин? Райхстага стои ли си на мястото?
- Стои си.
- Засега.
- Надявам се.
- Вижте, за трети път през последните 100 години има немско оръжие в Украйна. Стрелят по нашите бойци. Райхстагът към момента си е на мястото. За никакви тектонични промени не може да се приказва.
- Но въпреки всичко има такова възприятие, че положителният остарял свят, който всички още добре помним, аз го назовавам до-ковиден, тъй като ковидът беше също забавен опит в нашия живот, нали. А в този момент видяхме, по какъв начин в края на есента предходната година и през декември, Русия се опита, изначало на дипломатическия паркет, да форматира своите връзки със западния свят. Западният свят не чу, не искаше да чуе. Как мислите, за какво в действителност те пренебрегнаха тези сигнали от Москва?
- Защо е трябвало въобще да се реагира на тези сигнали от Москва? Аз ще поднеса авансово опрощение на домакините, които ни слушат, само че при дамите има подобен интервал в живота, климакс, който се среща и при страните. Сега Съединените щати влязоха в интервала на климактериума – нерви, ревнивост към противниците, предпочитание всичко да остане както е било и напълно отвращение да се одобри всичко такова, каквото е. И ние виждаме резултата от това. Европа ще получи максимален дял от последствията, в сравнение с Русия или Китай. Например растежа на Китай – това е доста остаряла, само че от позиция на стопанската система е доста млада свръхдържава. А ревността? За да се пресече окончателният преход на Китай в свръхдържава, защото с тях в този момент би трябвало да се дели въздействие и няма какво да се направи – той би трябвало да бъде отсечен от енергоносители.
Трябва да се отсекат енергоносителите на Китай по суша, това е Русия и Средна Азия, по море може да се внася от Австралия, Нова Зеландия, Япония, това е. Всъщност Путин направи всичко, което можа, с цел да консервира обстановката последния път. И на него не му е нужно да я трансформира, той е извънредно закостенял, той не обича промени в никакъв проект. Нито един ръководещ, напълно нито един, не обича, когато го смъкват от власт. Знаете ли, той дори не обича, когато смъкват някой различен властник, във Венецуела, в Беларус, ето и в Казахстан през януари тази година. Това, което той направи, е че се опита да спре свалянето на тамошните управници, по неговите показа това е неприятно, това няма да докара до нищо положително. И доколкото аз в този момент разбирам, изхождайки от опита на Америка в Ирак и в Афганистан и на целия Запад в Афганистан, а и освен там, това е неприятно. И в Югославия.
По-просто щеше да е да се остави на мира Наджибулла в Афганистан, и той щеше да е естествена страна. По-просто щеше да е да се остави Саддам Хюсеин, колкото и да е тъжно, в Ирак. Като най-малко страната нямаше да е доста естествена, само че щеше да е без " Ислямска страна ". Далеч по-просто щеше да е въобще да не се пипат всички тези управници, които смъкнаха и тези страни, които раздробиха, трансформирайки ги в някакъв свят на безредица. Затова нашият свят през днешния ден е в безпорядък и през днешния ден, тази международна гражданска война, тази американска активност, има свят, който не желае този безпорядък. Аз напълно не давам на Путин индулгенция и не пазя нашия личен режим, ние имаме своите минуси.
Освен това, в постсъветското пространство просто руските и партийните ръководители взеха решение да приберат всичко в джобовете си и всеки да се устрои някак – при някои от тези страни е тирания, безспорна тирания, като цяло плъзгаща се по източен фасон, като в Саудитска Арабия и по-лошо или като Туркменистан. На някои места има наркотърговци, както е в Киргизия, при други има бандити и бандити гонят бандитите, както е в Украйна. При някои има нови фашисти, нови нацисти, тъй като наследството на нацизма в същата тази Украйна и в Прибалтика е доста мощно. Някои имат сдържан дииктатор, както е в Белорус. Но това въобще не е значимо, нищо хубаво няма във всичко това. В общи линии – от бодил, та на глог, да смениш положителното с неприятно, а неприятното с пагубно. Както в Ирак, аз споделих, когато смъкнаха Саддам Хюсеин, че един обесен тигър е по-добър от 10 обесени плъха, когато всеки си е за себе си Саддам Хюсеин. Така че в този момент е това, а какво ще се получи – не е ясно.
- Евгений Янович, Вие в този момент оформихте картината с маслени бои, и тя в действителност е безрадостна, тъй като ХХ век познаваше и Студени войни, и горещи и кървави, Първата и Втората международни войни, хвърлиха нуклеарна бомба на японците, изливаха над горите на Виетнам " сътрудник Ориндж " (химическо оръжие, употребявано от САЩ), строиха концентрационни лагери, в които се пробваха да унищожат цялостен народ – по количество такива ужаси е мъчно ХХ век да бъде съпоставен с някакви епохи, които можем исторически да обхванем. И като че ли последните 30 години интернет, роботите, които работят, създават всичко, а ние можем да се занимаваме единствено с музика, да четем лирика, да се самоусъвършенстваме. На мен ми се стурва, че трендът е обратно и в този момент ние отново стоим на ръба на срив. Защо индивидът не е подготвен да се самоусъвършенства, за какво не е подготвен да живее заслужено, по какъв начин мислите?
- Никой в никакъв случай не живее заслужено и никой в никакъв случай не е живял заслужено и никой в никакъв случай няма да живее заслужено. Знаете ли, за кравата това, че тя е предстоящ бифтек, е доста незаслужено. За тревата това, че ще пристигна кравата и ще я изяде, също е незаслужено. И тук е неефикасно да приказваме за нещо, в случай че не пристигна крава, ще пристигна вегетарианец и ще опасе тази трева вместо кравата. Такава е справедливостта. Ние сме по този начин устроени. Ние сме хищни маймуни, едри хищни маймуни. Ние сме повече или по-малко доброжелателни един към различен. Ние сме повече или по-малко не такива зверове, като предците ни.
Например при нас канибализмът стана необичайност – в миналото е било напълно всекидневно и се е срещало в редица човешки култури, индивидът от друго племе е месо в джунглите на Амазонка и Папуа Нова Гвинея или Африка, освен това и до в този момент е месо, напълно не се майтапя. И не може да им се изясни за какво може да се яде шимпанзе, само че не трябва да се яде дребосък в някои региони на Конго. Каква е в действителност разликата? Затова, дано да не одобряваме за действителност фантазията за самите себе си като добре възпитани, чисти хора от Европа и малко от Съединените американски щати, на които общо взето не им се е налагало да се бият за живота си в никакъв случай. Затова техните теории не се отнасят до действителното устройство на света.
Забележете, че в този момент си отиде поколението политици, които помнят войната. Те умряха или доживяват последните си години, а тези, които пристигнаха, не схващат какво е това война. Какво може да бъде. Те дори не го осъзнават. Огромно количество от тях в Америка и в Европа са хора, които нямат деца, има такива нови фешън теории child free, и им е все едно какво ще бъде след тях. Техният небосвод, на Макрон или на Меркел, е стеснен тъкмо до периода на техния живот, техния личен живот, и всичките им искания са единствено към удовлетворяването или неудовлетворяването на техните упоритости. За разлика от Рузвелт, Чърчил, а в последна сметка и от Сталин.
Човек, който не мисли за бъдещето, е заплашителен. Човек, който не цени предишното, е заплашителен. Вижте днешната просвета на анулацията – всичко, което е било, е нелепост. Господи, каква злополука. Събаряйте паметниците, събаряйте всички правила на играта и на улицата излиза всеки престъпник, който желае от вас незабавно да му дадете парите си, мотивирайки се с това, че преди 300 години предците му са били продадени в иго. Но е доста занимателно, че хората, които управляват тези бандити и употребяват тези лумпени – Барак Обама, Камала Харис, те, колкото и да е необичайно не са потомци на тези, които са били продавани в иго. Те са потомци на робовладелци и роботърговци. Но това се употребява чудесно. Вдигаме плещи, ще би трябвало да се търпи, какво да се прави. Повтарям – светът е организиран по този начин.
- Аз споделям Вашата позиция и Вашия разбор, че точно Макрон, точно Меркел, точно Шолц, който също няма деца – това са хора, които не мислят изключително за бъдещето, доста условно казано, излизащо отвън рамките на личния им изборен цикъл и, както Вие казахте, физическия им живот. Те въпреки всичко към този момент са зрели хора. Мен ме ужасява, ето, аз пребивавам в Швейцария, и ние сме такова островче, не желая да кажа на благоденствие, или мир, не, ние сме в европейския тренд и сме свързани в тази верига. Но нас ни обкръжава Евросъюзът и Евросъюзът въпреки всичко към този момент 70 години е план на триумфа, тъй като въпреки всичко нямаше кървави войни (слагам Югославия изън скоби, тъй като за централноевропейския гражданин това е там, някъде далече). За нас нямаше граници за напредване на артикули, хора, капитал и изглеждаше, че живеем по-добре, само че единствено изглеждаше по този начин на хората, а в действителност действителните заплати и приходи на популацията не порастват през последните към този момент 20-25 години, т.е. като чисти числа. Тоест междинната класа топи мазнини систематично. Това, което се демонстрира по малкия екран или на кино, това е все по-голяма необичайност. И ето тук, по какъв начин да дефинирам въпроса – аз съм изумен какъв брой дребни и странни люде изнасят този либерален тренд на самия връх. Винаги съм казвал, че Евросъюзът е Съюз на съветските социалистически републики, само че без Гулаг и по тази причина доста са ме обиждали – какъв Гулаг и така нататък Не, Евросъюзът е като Съветския съюз. И в Брюксел работят хора, които не са изключително умни. Обърнете внимание на извода, който виждаме и желая да кажем и на нашите фенове – няма нито един политик в Европа, който може да каже на своя гласоподавател в дадена страна, или в Евросъюза, по какъв начин ще живеем след пет години. Няма политик, който да приказва за 10-20 години, обикновено, никой не прави прогноза за пет години! Какво е това? Значи ли, че ние отново се приближаваме към стадий, когато ще е нужна кървава война и отново най-хищният и най-умният ще вземе превес?
- Да, точно това се случва, а Вие какво желаете? Ако доста дълго загнива тази маса, която управлява, тези които са от горната страна, тези, които са изпод, гледат всичко това и си споделят „ За какво е този компост? Този тор, това торене? Трябва да се управлява. “ И това беше видимо, като стартираме от тематиката с арабската пролет, притока на мигранти от Африка и Близкия Изток в Европа. Помня, когато на Ярославския конгрес ужасно ме вбеси австрийският президент, който в речта си там сподели „ Всичко е добре, всичко ще стане още по-добре, би трябвало единствено да се оправим с близкоизточния кротичък развой и други проблеми в света въобще няма. “ Това беше 2011-а година, течеше към този момент войната в Либия.
Аз излязох след него и споделих „ Слушайте, при вас в този момент има мигранти, идват по 30, по 50 хиляди на година. Тези хора не идват, с цел да станат европейци. Те идват, с цел да станете вие като тях. Те няма да се освободят от своите традиции и привички. Това са диваци. От туземни планини и джунгли, от пустини и те са проникнати от същинско средновековно, от най-диво досредновековно мислене. Аз доста съм се занимавал с тази тематика и моят институт се е занимавал доста с това и аз знам нещичко от опита на личното си другарство с подобен жанр хора в Израел, където също има доста бежанци от Африка. Мен ме потрисаше доколко хора от непозната просвета, от друга просвета, от други епохи могат да запазят в Европа всичко, което имат и да основат там вътре тези средновековни огнища. Аз дори споделих тогава, „ Какво ще вършиме, откакто свалите Кадафи? Когато те станат по 100 хиляди на година? Милион на година? Какво ще вършиме с тях? Ще ги удавите в Средиземно море? Защо?
Европа би трябвало да се резервира, случва се велико преселение на народите. Ново велико преселение на народите, което е умножено и с глобализацията, преди не са знаели къде да идат, в този момент знаят, те знаят по какъв начин да стигнат, по какъв начин да се устроят, човек от Африка, от Афганситан, от Латинаска Америка, от Югоизточна Азия може за няколко денонощия да попадне във всяка точка на планетата. Има аероплан, той носи багажа си със себе си. Ако е привикнал, че щом дамата не се държи уместно, би трябвало да ѝ се отреже главата, значи той ще я отреже в Лондон, в Париж, във Виена, във Вашингтон. Ако той е привикнал да убива човек от друга религия или с различен цвят на кожата, значи той ще го прави. А вие какво ще вършиме с това? Това ще пристигна при вас след 15 години, най-много след 20.
Излъгах се, това стана след 5 години. Първата вълна пристигна след пет години, а това продължаваше. Ето в този момент идват хора от Украйна. 5 милиона души към този момент са пристигнали, ще дойдат още 5 милиона. Изглежда, че те са европейци. Не, това напълно не е по този начин. Културата на Европа я няма у тях. Аз доста добре познавам този проблем, въпреки всичко фамилията ми е от Украйна. Това е село, освен това диво село, лишено от градска просвета, ненавиждащо градската просвета, неразбиращо, завиждащо ѝ. Дойдоха в градовете, изначало в украинските градове, които бяха съветски, полски, еврейски, немски и заради това започнаха да бутат статуите там, да разрушават паметниците и да пренаписват книгите по история. Това се случи. Външно това са такива хора, само че това е напълно различен народ.
Представете си, че при вас, в Римската империя са пристигнали вестготите на Аларих. Да, те са със същия цвят на кожата, само че превзеха Рим. И до през днешния ден вандалите са известни. Ръкописи, скулптури, музика, що за глупави закони – те въобще не схващат защо е това и блъскат с топора в главата. В настоящия миг, откакто си отпътува Съветският съюз и си отпътува Руската империя, отпътува си и тази просвета на града. Дойде културата на необразованите, извънредно ксенофобни хора, които поради това и направиха в същата тази Украйна революция, чудовищни зверства в отечеството си. Когато погледнете по какъв начин се е развивал холокостът в Германия и по какъв начин се е развивал холокостът в Украйна, разбрирате голямата разлика. Това може да е доста тъжно да се каже, само че има разлика. На едното място може да са били убити една трета от евреите, а на другото са убивани всички поголовно. Там не е имало никакви правила на играта, просто са убивали по най-зверски метод, както и поляците, а Западна Украйна – там всички, дори и немците. И в този момент тези хора дойдоха в Европа.
И какво – слушат европейските законодатели? Ще съблюдават европейските закони? Сред тях има естествени хора, задоволително доста, по какъв начин ще различите едните от другите – по никакъв начин. Колко са измежду тях престъпните нарушители? След разпада на Съветския съюз най-наглите и най-хищните, най-свирепите и най-пропадналите започнаха да се домогват до парите и властта. И у нас ги има. Но най-малко над тях има някаква система, някаква конструкция, някакъв закон. Това надалеч не е задоволително и аз съм доста неудовлетворен от това, което става в Русия, само че спрямо това, което става в Украйна, ние сме крепост на закона. И в този момент при вас пристигнаха ето тези хора. Как те ще трансформират Европа? Така, ще я трансформират. Както ми споделиха в миналото двама мои американски познати, „ Вашият проблем, другари, е в това, че сте бели. Ако бяхте черни, нямаше да има никакви проблеми, щяхме да предположим, че сме попаднали в Африка. И щяхме да се държим като в джунглата. А вие сте бели. И ние автоматизирано реагираме на обстановката по-така. “ Така че, тези, които са от предишните епохи, не са пристигнали в този момент в Европа. И какъв разпоредник на цивилиацията, на закона, на реда може да ви остане на вас? Обратно е добре, Европа не е способна на нищо. Импотентът не може да извърши съпружеския си дълг, не тъй като не желае, а тъй като няма по какъв начин, той не може.
Може би европейските политици желаят всичко да бъде по този начин, както те желаят. Но имат ли те този инструмент? Доколкото аз разбирам. И също така, да се разрушава обстановката, която породи в постсъветското пространство, беше най-глупавото, което можеше да се направи. Но и това беше направено. За това да благодарим на американците. Но и това е по инстинкт. Представете си за европейските технологии, съветското е изострен съперник, защо им е необходим? Днес няма да има европейска индустрия? Да върви по дяволите, тъкмо както по-рано Германия смяташе, че няма да има чешка, унгарска, полска индустрия, украинска. И те да вървят по дяволите, защо им е на немците полското корабостроене, защо им е металургичен комбинат Чепил, цветната металургия на Унгария, защо им е чешката оръжейна индустрия, защо им е Икарус... А в този момент това е напълно Европа. А защо са немските коли, когато има американски? А също по този начин – за какво са нужни японските, в случай че има американски? Така че, да, ние се намираме в интервала на гибелта на Европа, угасването, умирането, края на Европа, само че не по наша виновност.
- Колко ѝ давате?
- Тя ще ни липсва.
- Безусловно. Колко ѝ давате?
- Аз не давам прогноза. Още Чърчил е споделил, че би трябвало да се предвижда предишното. Вижте, Византия, източната Римска империя, умираше, до момента в който не я завоюваха турците, на практика хиляда години.
- Умираше?
- Умираше. Отслабваше, от време на време се вдигаше, губеше провинции, в последна сметка доближи до обстановка, когато не ѝ оставаше друго, с изключение на столицата и популацията ѝ беше толкоз малко, че не стигаха хора дори да застанат на стените. Общо взето на Константинопол му провървя, че султан Баязид беше победен преди този момент от Тимур и това даде на Източната римска империя в допълнение половин столетие. Но през днешния ден турците споделят, „ Добре, само че ние сме наследници на Източната римска империя, ние сме наследници на този Рим, ето я нашата отоманска врата, а в този момент още веднъж ще създадем нова отоманска врата и евентуално са прави ненапълно. Никога не може да няма нещо правилно. А какво е оставало от Европа преди индоевропейците? Баските, малко хора в Сардиния, няколко в Малта. Ние не знаем дори имената на тези нации, на какви езици са говорили. Европа е била обитаема, прииждали нови и нови талази и това е било хиляди години, а ние гледаме последните две-три хиляди години и мислим, че това е цивилизацията. Не е.
- Какви две-три хиляди години, при нас и двеста години не помнят. Знаете ли, когато учех в Европа, имам съученици с които мога свободно да повеждам диалог на тези тематики, като по този начин да се каже собствен, по тази причина аз също съм приказвал с тях на тази тематика. Аз считам, че в Европа дори хората с обучение не познават историята. Те са чували за Рим, чували са за гърците, чували са за Наполеон, за неговата гражданска война, знаят за нацистите и по принцип е това. А, чували са и за Реформацията, да.
- Разбирате ли, някой от тях знае ли въобще, че в Европа не е имало бели, преди някакви си 7 и половина хиляди години цялото население на Европа е било тъмнокожо и цялото население на планетата е било тъмнокожо. Това е инцидентна разновидност, освен това напълно неотдавнашна. Повтарям, преди седем и половина хиляди години. Те това надали могат да си го показват.
- Да, това ще има скапе шаблона.
- Добре, в този момент никой не се знаимава освен с историята, никой не се занимава с етнография, никой не се занимава с антропология. Да вземем съветските разкопки, в Сунгир. Господи, сред 30-32 и 38 хиляди години по-рано Сунгир, във Воронежка област, лицата на хората, които са били там, а те са имали висока, за каменния век най-висока просвета, какво ли не са правили от кости на мамут, от бивни на мамут, имали са шити облекла. Ние си ги представяме като някакви диваци в кожени парцали, само че и през днешния ден не можем да създадем облеклата, с които са се обличали и оръжията, които са употребили. Учените с тъга съумяха да схванат по какъв начин са обработвали мамутските бивни, с цел да не се чупят, да стават на части. Можете да се визиите какъв брой е крив бивникът на мамута, а те са правили от него право копие, те са умеели това. Но лицата им са били като на полинезийци, или папуаси, те са били други, и тези хора са живяли тук преди повече от 30 хиляди години. Кой знае какво ще бъде на следващия ден? Кой знае какви ще бъдат хората, които ще живеят на радиоактивните руини, които ще останат от Европа? Или не радиоактивни руини, кой знае това?
- На нас не ни се желае да има радиоактивни руини.
- Но кой знае, в случай че по този начин вървят нещата, ще има.
- Сега желая и натам да Ви насоча. Ние желаеме, като Византия, да се помъчим още няколко епохи, хубаво и удобно да се помъчим. Аз разбирам, че при днешното бясно движение на развиване на всичко хубаво и на всичко неприятно, никой няма да ни даде няколко епохи, с цел да замразим някак обстановката в Европа. Как мислите, Евгени Янович, имаме огън на тероторията на модерна Украйна, война, европейците доставят, въпреки и в хомеопатични дози, само че въпреки всичко оръжие. Можете ли да си визиите, че рано или късно, когато свърши това оръжие, което те доставят и с което би трябвало да водят война украинците, че немците ще седнат в танковете с кръстовете и ще тръгнат под Курск. Можете ли да си предствите такова развиване на обстановката?
- Мога да си показва каквото развиване си харесате. Германия беше най-мирната територия на Европа след войните на протестантите и католиците. По времето на Наполеон, с изключение на Прусия в Германия не имало нито един милитарист. Тихо, радостно, удивително място, вкусна бира, забележителни рулца. Аз доста обичам немската кухня, в края на краищата забележителна част от моите предшественици също са от Германия. Но! Колко години са били нужни на Хитлер с цел да трансформира Ваймарската република в трети райх?
- 3-5 години?
- И какво? А какъв брой години трябваха на Украйна, с цел да се трансфорат хората в това, в което се трансфораха? Нацизмът да бъде съживен в Украйна изглеждаше невероятно. Сега виждам това по разкола в фамилиите. Хора, които са родни братя, родни сестри, близки другари, родственици – цялостен неуспех, в случай че доста дълго капят в мозъка на хората. Освен това, мога да кажа нещо просто – аз не съм пацифист. Половината ми семейство е починало във Втората международна война. Много неприятно е починало, дребни деца, възрастни, генерали, кой ли не, някои в концлагери, други на фронта. Господи, елементарни! Освен Путин в този момент нищо не сдържа тези инстинкти у огромна част от популацията на страната, в която аз пребивавам, за заличаване на Германия. Ако би трябвало, всички страни на Европа, които в този момент доставят оръжие на Украйна, биха се трансформирали в равни и претопени места. Александър, това може и да не е доста хубаво, само че на хората бяха дадени всички благоприятни условия да живеят умерено.
А след всичко това, те пращат оръжие на Украйна, което би трябвало да убива нашите момчета. Украйна е фамилна работа, това не е работа на Европа. Не е моя работа в какви връзки е Бавария с Вюртенберг, Саксония с Хесен Дармщат – това не е моя работа. Няма да върша разбори сред кантоните на Швейцария. Отношенията в последна сметка на Астурия с Леон и Каталуния са си тяхна работа и така нататък Всичко, което се случва в пространството на някогашния Съветски съюз, си е моя работа, то не е работа на европейците, на американците, то дори не е нещо, за което би трябвало да се приказва с който и да било. Защото това е моята страна. Имам снаха от Казахстан, имам шурей от Киев, родителите ми са от Днепропетровск, от Украйна, жена ми е от Бяла черква в Украйна, какви нелепости може някой да посмее да ми приказва за връзките сред нашите нации и тези хора, които живеят там. В последна сметка, моите предшественици са от Сатана, този град е получил правото да е град по Магдебургското право. Те са заровени там преди повече от хиляда години. Кой и от кое място ще ми споделя какви би трябвало да бъдат връзките сред нас и тези, които живеят в Украйна. Затова всеки опит за интервенция тук е бил гибелен. Някога споделих на Кондолиза Райс, помните ли, имаше преди такава..
- Пианистка.
- Държавен секретар на Америка. Умна, с прекрасен съветски език, отличен френски, доста интелигентна, рядко, доста интелигентна. Ние се срещнахме по време на визитата на Буш в Санкт Петербург в 2002 година Аз тогава още бях отпред на Руския еврейски конгрес, а Буш два часа се мота из петербургската хорална синагога, доста му беше забавно, тя е красива, той не беше очаквал такова нещо и ние бъбрихме с Кондолиза Райс. Още не бяха блъснали по Ирак. Афганистан към този момент беше, само че по Ирак още не бяха блъснали. Аз дълго и в детайли ѝ описах какво ще стане, когато ударят по Ирак, а тя ме гледаше като простак, тя е американка, и сподели „ Ти не разбираш, вие всички тук не сте живели при народна власт, ние ще отидем там и ще видиш какво ще стане с Ирак. Аз имам вяра в това. “ А аз ѝ описах всичко, за шиитите и сунитите, за кюрдите и арабите, за геноцида на туркоманите, за ислямистите, само че за нея това беше някакъв простак, дивак от североизточния завършек на Евразия, който ѝ споделя някакви примитивни неща. Има народна власт, би трябвало да се внесе демокрацията и всичко ще бъде наред. Такова отношение към живота, като във холивудски филм или като филмче на Дисни.
Тогава ѝ споделих „ А ти знаеш ли, че това, което става сред нас, това, което вие вършиме в Грузия, вършиме в Украйна, това беше таман началото, преди 20 години. Това в никакъв случай няма да ви бъде простено. Това е тази алена линия, която няма да ви простят. Това е тази алена линия, която няма да простят. Съвършено правилно. Затова огромната вяра в този момент е, че Европа и Америка въобще имат бъдеще. Колкото и да е необичайно, Путин, който е най-прозападният от всички, които имаме у нас, мисля, че всеки, който би пристигнал да го смени, няма да има тези ограничавания, които има той, тези задължения, които има той и тази благосклонност – Щирлиц обичаше Германия, помните кино лентата „ 17 мига от пролетта “. И Путин обича Германия.
- Да, това е персонално.
- Това е доста персонално. Тази персона, която ще пристигна да го смени, няма да има нищо, с изключение на най-жестоко чувство за засегнатост, за омраза, доведена до прекаленост и схващане, че от тази страна на границата няма да има зложелател. Още повече зложелател, който не сме победили и който обезателно би трябвало да победим. Не на вятъра подсетих за Райхстага. Ако въпреки всичко има огромна европейска война, не мисля, че тези, които в този момент взимат решения в Европа, ще се радват от това, което ще остане от тях след това. Може би никой от тях няма да доживее, само че в действителност дори не можете да си визиите равнището на възприятията, които пораждат, тъй като, несъмнено, дядото на Шолц е есесовец, а есесовците убиха половината ми семейство. Защо аз персонално би трябвало да го схващам като канцлер на Германия, а не като цел на мушка? Не разбираме.
- Това е и вододелът, Евгений Янович, тъй като ние сме, за малко да кажа, млади, ние сме петдесетте. Аз две години живях в Германия и моята тъща ми идваше на посетители от Саратов. Аз ѝ показвах другите хубости на Германия, една, друга, а тя, виждам, някак хладно се отнася. И споделям, Людмила Николаевна, за какво сте по този начин сериозна, а тя ми отговори и устата ми пресъхна: „ Саша, моят татко беше погубен от фашистите във войната. “ Това е. Какво още може да се каже в подобен миг?
- Моят дядо почина във войната и при нас имаше студенти от Германия, двама симпатични младежи в моята група, само че аз не можех да ги поканя вкъщи. Това беше в края на седемдесетте години. Това беше невероятно. Просто невероятно. При все това, аз доста обичам берлинския зоопарк, обичам Пергамон, когато пътувах в Европа, постоянно ходех в Германия, тъй като техните музеи и паркове, аз доста обичам немската кухня... Всичко разбирам, сега, в който стане дума за политика, нямам нищо друго, с изключение на предпочитание да гръмна тези хора. С тъга се научих да не мразя немците, това е моето потомство, евентуално при моите деца ще е още по-малко. Но в случай че приказваме за политиците, на мен ми се постановяваше доста да поддържам връзка с немски политици, в най-хубавите години на нашите връзки, само че сега, когато Ангела Меркел – Ангела Меркел, която е по-позитивна от днешните политици – сподели една фраза. Каза я след съединението на Крим с Русия, че не би трябвало да се организира парада на успеха в Севастопол.
Тогава тя за мен се трансформира в канцлер на Четвъртия райх, тъй като севастополската военноморска база е строена от моя дядо, в 1944 година, когато отново отвоювахме Крим. За какъв демон ще ми приказва кацлерът на Германия за Севастопол? Изобщо. Има някаква нравственос, или пък нейно неявяване. В този случай аз престанах да премам немски политици. Пътуваха при мен за съвещания всякакви хора, зам.-министри на външните работи на Германия по Близкия Изток, аз просто престанах по-късно да ги одобрявам. Казах, че имам наказания. Имам наказания във връзка с европейските политици. Аз доста добре познавам настоящия шеф на Централното разследващо ръководство Бил Бърнс или Роуз Хитън Мюлер, който управляваше " Карнеги " у нас в годините, когато Бърнс командваше посолството в Москва. Но през днешния ден те са врагове. Няма защо да приказваме, от момента, когато те започнаха да разискват наказания против Русия, те се трансфораха във врагове и това към този момент няма да се промени, това става един път. Какво да се прави, подобен е животът.
- Сега ме учудихте, тъй като казахте същата фраза, която аз постоянно споделям на моите немски другари, че Ангела Меркел построи Четвъртия райх, само че не с танкове, а с евро и с цената на немския капитализъм. Те също не желаеха да го чуват този Четвърти райх. Неприятно им е да го чуват. Но аз им споделям, другари, дайте да се върнем на аргументативно равнище и тогава те признават, че това е по този начин.
- Отровата не е политкоректна. Просто светът е подобен, какъвто е организиран. Може да ви харесва, може да не ви харесва, тъкмо по този начин, както аз не одобрявам думата „ народна власт “. Аз доста неприятно се отнасям към това разбиране. Хитлер е пристигнал на власт по либерален път, Сократ е бил наказан на отравяне по либерален метод, и въобще, както споделя остаряла английска максима от времената на Оливър Кромуел, че демокрацията е строй, който оказва помощ на куп мерзавци да ръководи навалица идиоти, за мен е абсолтно правилно, аз въпреки всичко познавам не неприятно историята, доста съм се опитвал да проучвам за себе си преимуществата или минусите на едно или друго ръководство, безспорното болшинство в продължение на десетилетия или епохи в историята на земята хората са били командвани от вождове, феодали, царе, императори, каквото си поискате и излиза наяве, че правото на живот се дава на малцинството единствено от тази несправедлива система, която не е народна власт. Султанът, царят, кралят може да разреши съществуването на национално или религиозно малцинство, то има избрана роля, тя не постоянно е добра. Демокрацията споделя, че всички са равни, всичко е ужасно, а след това идва някой, и обезателно идва по либерален път, който споделя, „ Знаете ли, другари, всички са равни, само че ето тези са унтерменш и ние би трябвало безусловно да ги довършим. И да им вземем всичко и да нямат никакви права. “ Това се случва в този момент с руснаците в Европа.
- Да, да.
- А преди се случи с евреите. Сега става с руснаците.
- Да.
- Разбирам, че към този момент още не са устроени концлагери в Полша или в Австрия, само че в случай че канцлера на Германия го лишат от полагащото му се по закон финансиране, тъй като е в управата на " Роснефт " и получава съветски пари – с какво това се разграничава от Хитлер? Той взима мръсни еврейски пари. Само че този канцлер взима мръсни съветски пари. По нищо това в действителност не се разграничава. И същото това малцинство, както става в Америка и постоянно в Европа, идвайки на власт става по-лош деспот, в сравнение с е било болшинството, ние го виждаме в културата на Black Live Matters. Затова, тъй като аз не съм демократ, какво да се прави, аз виждам с горест на бъдещето на Европа, тъй като идват клетници, все по-малко и по-малко и по-малко мислещи. У нас в този момент има сдържан бонапартизъм. В нашата страна го има. Това е по-добре, то е доста по-зле, в сравнение с аз бих желал, само че е по-добре от това, което следя у съседите.
- Аз тук бих Ви подложил крайник, във футболния смисъл, простете. Вие казахте, че предците Ви са от град Сатан, къде е това?
- Сатанов. Това е Каменец Подолски. Това е в покрайнините на Римската империя по времето на Траян. Римляните стигат до там. После дълго, дълго дълго време, до в този момент, този град го е имало. Някога е бил пограничен, бил е част от Посполит и от Отоманската врата. В продължение на 70 години този град е бил част от Хотинския пашалък към Отоманската врата и тамошните евреи имали правата на едноимотни шляхти, т.е. дворяни. Те живеели в пограничен регион и по тази причина можели да носят оръжие в пояса, а не в седлото. Затова аз имам толкоз неприятен темперамент.
- Разбирам. Аз съм от град Грозни, столицата на Чечено-ингушетската самостоятелна социалистическа република.
- И вижте какъв брой наподобявате на боец.
- Да, да, да. Там в този момент като началник работи Рамзан Ахматович Кадиров. Ще Ви кажа почтено, аз водих един спор, тъй като заложих, че той няма да изкара до 40, няма да доживее. Защото ми се коства, че той живее, без да смъква крайник от педала на газта.
- Той е безспорен феодал.
- Точно. И желаех да Ви здам следния въпрос. Не желая в този момент да оправяме всичките вътрешни чеченски работи, просто по какъв начин Вие виждате мястото на Чечня, тъкмо тази Чечня, която в този момент по този метод е усъвършенствал Рамзан Кадиров в модерна Русия, която също още, коства ми се, не е изцяло събрала тази архитектура на властта, т.е. архитектурата на страна, която ще се придвижи това държавно обазувание в идващото десетилетие.
- При израилтяните това се е наричало страна на път. Уверявам Ви, че при нас това е тъкмо по този начин. Не е напълно събрала или напълно е събрала, вижте, нашата империя се разпада, какво желаете?
- Струва ми се, че Вие я събирате.
- Отворете учебника по история на късната древност и ранните междинни епохи. Времето на подем на Римската империя, времето на разпад на Римската империя, II-V век. Това може да се случи с рецидиви – имате цивилен войни, а по-късно идват Антонините или някакви други велики управници и империята напълно се събира. После още веднъж отслабва, в покрайнините избухват сепаратистки придвижвания. Какво става в действителност с американците? Те се пробват напълно ловко и професионално да скапват това, което в този момент е Русия, по тези способи, граници, правила, по които се разпадна и Съветският съюз. И въобще не мога да кажа, че няма да съумеят. Не, за какво? Съветският съюз се разпадна. Ердоган има свои правила, той събира нова Отоманска врата и се пробва да откъсне някакви територия на правилото на пантюркизма, панислямизма, картата на тюркските нации е доста показателна, съгласно нея всички са тюркски нации – от турските общини в Германия или гагаузите на територията на Молдова, до Якутия, Алтай, Байкал, са също тюркски нации. Защо якутският народ да е тюркски, тюркски е, а има и диаманти, което също е потребно. Никой не знае по какъв начин ще свърши всичко това.
В днешна Чечения, аз го виждам в репортажите на нашия общ прочут Владимир Соловьов, в които можете да наблюдавате доста за чеченските формирования в Украйна. Когато в багра влизат чеченци и водят война за страната, ние знаем, че Ахмат е мощ, имаме поделение на име Ахмат Хаджи-Кадиров, Алах акбар, за Русия ние сме бойци на Путин. Това е потресаваща комбинация. А в този момент въпросът – с какво всичко това се разграничава от общоприетата имперска процедура на федератите. С нищо, въобще. Няма разлика с някоя от скандинавските варяжски армии на византийските императори, която е гонила кръстоносците в Първия поход – по безусловно нищо.
Русия е комплицирана и актуалният съветски проблем е комплициран, той е от най-различни държавни формирания. Някои от тях са били царство, някои са били племенни съюзи. В Чечня не е имало царство, това са били типове племенни съюзи от типичен вид. Освен това и ислямът там е пристигнал доста късно, в ХIХ век, а се е вкоренил дефинитивно в ХХ. И ние познаваме племена, които са били християнски, еврейски, а и езичеството в този ислям е толкоз доста и тъкмо за
- Евгений Янович, здравейте!
- Здравейте, здравейте.
- На първо място бих желал да Ви кажа голямо благодаря за това, че се съгласихте да поговорите с нас. Мисля, че феновете на моя канал ще се радват да чуят Вашето виждане по нашите трансгранични, както и по рускоезичните връзки посред ни. Вие сте роден през 59-та година и сте претърпели и крушението, по-право, разрушаването на Съветския съюз, цялата тази огромна социалистическа империя, и днешното, съгласно мен също тектонично изменение на структурата на интернационалните връзки, противовеси в Европа, а и в целия свят. Как мислите, тогава ли бяха по-масивни и по-дълбоки промените, през 90-те години, или в този момент в 2022? Как Вие оценявате това?
- Знаете ли, най-мащабните промени бяха в 1917 година Всичко останало е по-малко. В 45-а имаше огромни промени. Вижте, Европа към този момент си е на мястото, ние сме си на мястото, какво още желаете? Никой никого не е бомбардирал в действителност, нали по този начин? Райхстага стои ли си на мястото?
- Стои си.
- Засега.
- Надявам се.
- Вижте, за трети път през последните 100 години има немско оръжие в Украйна. Стрелят по нашите бойци. Райхстагът към момента си е на мястото. За никакви тектонични промени не може да се приказва.
- Но въпреки всичко има такова възприятие, че положителният остарял свят, който всички още добре помним, аз го назовавам до-ковиден, тъй като ковидът беше също забавен опит в нашия живот, нали. А в този момент видяхме, по какъв начин в края на есента предходната година и през декември, Русия се опита, изначало на дипломатическия паркет, да форматира своите връзки със западния свят. Западният свят не чу, не искаше да чуе. Как мислите, за какво в действителност те пренебрегнаха тези сигнали от Москва?
- Защо е трябвало въобще да се реагира на тези сигнали от Москва? Аз ще поднеса авансово опрощение на домакините, които ни слушат, само че при дамите има подобен интервал в живота, климакс, който се среща и при страните. Сега Съединените щати влязоха в интервала на климактериума – нерви, ревнивост към противниците, предпочитание всичко да остане както е било и напълно отвращение да се одобри всичко такова, каквото е. И ние виждаме резултата от това. Европа ще получи максимален дял от последствията, в сравнение с Русия или Китай. Например растежа на Китай – това е доста остаряла, само че от позиция на стопанската система е доста млада свръхдържава. А ревността? За да се пресече окончателният преход на Китай в свръхдържава, защото с тях в този момент би трябвало да се дели въздействие и няма какво да се направи – той би трябвало да бъде отсечен от енергоносители.
Трябва да се отсекат енергоносителите на Китай по суша, това е Русия и Средна Азия, по море може да се внася от Австралия, Нова Зеландия, Япония, това е. Всъщност Путин направи всичко, което можа, с цел да консервира обстановката последния път. И на него не му е нужно да я трансформира, той е извънредно закостенял, той не обича промени в никакъв проект. Нито един ръководещ, напълно нито един, не обича, когато го смъкват от власт. Знаете ли, той дори не обича, когато смъкват някой различен властник, във Венецуела, в Беларус, ето и в Казахстан през януари тази година. Това, което той направи, е че се опита да спре свалянето на тамошните управници, по неговите показа това е неприятно, това няма да докара до нищо положително. И доколкото аз в този момент разбирам, изхождайки от опита на Америка в Ирак и в Афганистан и на целия Запад в Афганистан, а и освен там, това е неприятно. И в Югославия.
По-просто щеше да е да се остави на мира Наджибулла в Афганистан, и той щеше да е естествена страна. По-просто щеше да е да се остави Саддам Хюсеин, колкото и да е тъжно, в Ирак. Като най-малко страната нямаше да е доста естествена, само че щеше да е без " Ислямска страна ". Далеч по-просто щеше да е въобще да не се пипат всички тези управници, които смъкнаха и тези страни, които раздробиха, трансформирайки ги в някакъв свят на безредица. Затова нашият свят през днешния ден е в безпорядък и през днешния ден, тази международна гражданска война, тази американска активност, има свят, който не желае този безпорядък. Аз напълно не давам на Путин индулгенция и не пазя нашия личен режим, ние имаме своите минуси.
Освен това, в постсъветското пространство просто руските и партийните ръководители взеха решение да приберат всичко в джобовете си и всеки да се устрои някак – при някои от тези страни е тирания, безспорна тирания, като цяло плъзгаща се по източен фасон, като в Саудитска Арабия и по-лошо или като Туркменистан. На някои места има наркотърговци, както е в Киргизия, при други има бандити и бандити гонят бандитите, както е в Украйна. При някои има нови фашисти, нови нацисти, тъй като наследството на нацизма в същата тази Украйна и в Прибалтика е доста мощно. Някои имат сдържан дииктатор, както е в Белорус. Но това въобще не е значимо, нищо хубаво няма във всичко това. В общи линии – от бодил, та на глог, да смениш положителното с неприятно, а неприятното с пагубно. Както в Ирак, аз споделих, когато смъкнаха Саддам Хюсеин, че един обесен тигър е по-добър от 10 обесени плъха, когато всеки си е за себе си Саддам Хюсеин. Така че в този момент е това, а какво ще се получи – не е ясно.
- Евгений Янович, Вие в този момент оформихте картината с маслени бои, и тя в действителност е безрадостна, тъй като ХХ век познаваше и Студени войни, и горещи и кървави, Първата и Втората международни войни, хвърлиха нуклеарна бомба на японците, изливаха над горите на Виетнам " сътрудник Ориндж " (химическо оръжие, употребявано от САЩ), строиха концентрационни лагери, в които се пробваха да унищожат цялостен народ – по количество такива ужаси е мъчно ХХ век да бъде съпоставен с някакви епохи, които можем исторически да обхванем. И като че ли последните 30 години интернет, роботите, които работят, създават всичко, а ние можем да се занимаваме единствено с музика, да четем лирика, да се самоусъвършенстваме. На мен ми се стурва, че трендът е обратно и в този момент ние отново стоим на ръба на срив. Защо индивидът не е подготвен да се самоусъвършенства, за какво не е подготвен да живее заслужено, по какъв начин мислите?
- Никой в никакъв случай не живее заслужено и никой в никакъв случай не е живял заслужено и никой в никакъв случай няма да живее заслужено. Знаете ли, за кравата това, че тя е предстоящ бифтек, е доста незаслужено. За тревата това, че ще пристигна кравата и ще я изяде, също е незаслужено. И тук е неефикасно да приказваме за нещо, в случай че не пристигна крава, ще пристигна вегетарианец и ще опасе тази трева вместо кравата. Такава е справедливостта. Ние сме по този начин устроени. Ние сме хищни маймуни, едри хищни маймуни. Ние сме повече или по-малко доброжелателни един към различен. Ние сме повече или по-малко не такива зверове, като предците ни.
Например при нас канибализмът стана необичайност – в миналото е било напълно всекидневно и се е срещало в редица човешки култури, индивидът от друго племе е месо в джунглите на Амазонка и Папуа Нова Гвинея или Африка, освен това и до в този момент е месо, напълно не се майтапя. И не може да им се изясни за какво може да се яде шимпанзе, само че не трябва да се яде дребосък в някои региони на Конго. Каква е в действителност разликата? Затова, дано да не одобряваме за действителност фантазията за самите себе си като добре възпитани, чисти хора от Европа и малко от Съединените американски щати, на които общо взето не им се е налагало да се бият за живота си в никакъв случай. Затова техните теории не се отнасят до действителното устройство на света.
Забележете, че в този момент си отиде поколението политици, които помнят войната. Те умряха или доживяват последните си години, а тези, които пристигнаха, не схващат какво е това война. Какво може да бъде. Те дори не го осъзнават. Огромно количество от тях в Америка и в Европа са хора, които нямат деца, има такива нови фешън теории child free, и им е все едно какво ще бъде след тях. Техният небосвод, на Макрон или на Меркел, е стеснен тъкмо до периода на техния живот, техния личен живот, и всичките им искания са единствено към удовлетворяването или неудовлетворяването на техните упоритости. За разлика от Рузвелт, Чърчил, а в последна сметка и от Сталин.
Човек, който не мисли за бъдещето, е заплашителен. Човек, който не цени предишното, е заплашителен. Вижте днешната просвета на анулацията – всичко, което е било, е нелепост. Господи, каква злополука. Събаряйте паметниците, събаряйте всички правила на играта и на улицата излиза всеки престъпник, който желае от вас незабавно да му дадете парите си, мотивирайки се с това, че преди 300 години предците му са били продадени в иго. Но е доста занимателно, че хората, които управляват тези бандити и употребяват тези лумпени – Барак Обама, Камала Харис, те, колкото и да е необичайно не са потомци на тези, които са били продавани в иго. Те са потомци на робовладелци и роботърговци. Но това се употребява чудесно. Вдигаме плещи, ще би трябвало да се търпи, какво да се прави. Повтарям – светът е организиран по този начин.
- Аз споделям Вашата позиция и Вашия разбор, че точно Макрон, точно Меркел, точно Шолц, който също няма деца – това са хора, които не мислят изключително за бъдещето, доста условно казано, излизащо отвън рамките на личния им изборен цикъл и, както Вие казахте, физическия им живот. Те въпреки всичко към този момент са зрели хора. Мен ме ужасява, ето, аз пребивавам в Швейцария, и ние сме такова островче, не желая да кажа на благоденствие, или мир, не, ние сме в европейския тренд и сме свързани в тази верига. Но нас ни обкръжава Евросъюзът и Евросъюзът въпреки всичко към този момент 70 години е план на триумфа, тъй като въпреки всичко нямаше кървави войни (слагам Югославия изън скоби, тъй като за централноевропейския гражданин това е там, някъде далече). За нас нямаше граници за напредване на артикули, хора, капитал и изглеждаше, че живеем по-добре, само че единствено изглеждаше по този начин на хората, а в действителност действителните заплати и приходи на популацията не порастват през последните към този момент 20-25 години, т.е. като чисти числа. Тоест междинната класа топи мазнини систематично. Това, което се демонстрира по малкия екран или на кино, това е все по-голяма необичайност. И ето тук, по какъв начин да дефинирам въпроса – аз съм изумен какъв брой дребни и странни люде изнасят този либерален тренд на самия връх. Винаги съм казвал, че Евросъюзът е Съюз на съветските социалистически републики, само че без Гулаг и по тази причина доста са ме обиждали – какъв Гулаг и така нататък Не, Евросъюзът е като Съветския съюз. И в Брюксел работят хора, които не са изключително умни. Обърнете внимание на извода, който виждаме и желая да кажем и на нашите фенове – няма нито един политик в Европа, който може да каже на своя гласоподавател в дадена страна, или в Евросъюза, по какъв начин ще живеем след пет години. Няма политик, който да приказва за 10-20 години, обикновено, никой не прави прогноза за пет години! Какво е това? Значи ли, че ние отново се приближаваме към стадий, когато ще е нужна кървава война и отново най-хищният и най-умният ще вземе превес?
- Да, точно това се случва, а Вие какво желаете? Ако доста дълго загнива тази маса, която управлява, тези които са от горната страна, тези, които са изпод, гледат всичко това и си споделят „ За какво е този компост? Този тор, това торене? Трябва да се управлява. “ И това беше видимо, като стартираме от тематиката с арабската пролет, притока на мигранти от Африка и Близкия Изток в Европа. Помня, когато на Ярославския конгрес ужасно ме вбеси австрийският президент, който в речта си там сподели „ Всичко е добре, всичко ще стане още по-добре, би трябвало единствено да се оправим с близкоизточния кротичък развой и други проблеми в света въобще няма. “ Това беше 2011-а година, течеше към този момент войната в Либия.
Аз излязох след него и споделих „ Слушайте, при вас в този момент има мигранти, идват по 30, по 50 хиляди на година. Тези хора не идват, с цел да станат европейци. Те идват, с цел да станете вие като тях. Те няма да се освободят от своите традиции и привички. Това са диваци. От туземни планини и джунгли, от пустини и те са проникнати от същинско средновековно, от най-диво досредновековно мислене. Аз доста съм се занимавал с тази тематика и моят институт се е занимавал доста с това и аз знам нещичко от опита на личното си другарство с подобен жанр хора в Израел, където също има доста бежанци от Африка. Мен ме потрисаше доколко хора от непозната просвета, от друга просвета, от други епохи могат да запазят в Европа всичко, което имат и да основат там вътре тези средновековни огнища. Аз дори споделих тогава, „ Какво ще вършиме, откакто свалите Кадафи? Когато те станат по 100 хиляди на година? Милион на година? Какво ще вършиме с тях? Ще ги удавите в Средиземно море? Защо?
Европа би трябвало да се резервира, случва се велико преселение на народите. Ново велико преселение на народите, което е умножено и с глобализацията, преди не са знаели къде да идат, в този момент знаят, те знаят по какъв начин да стигнат, по какъв начин да се устроят, човек от Африка, от Афганситан, от Латинаска Америка, от Югоизточна Азия може за няколко денонощия да попадне във всяка точка на планетата. Има аероплан, той носи багажа си със себе си. Ако е привикнал, че щом дамата не се държи уместно, би трябвало да ѝ се отреже главата, значи той ще я отреже в Лондон, в Париж, във Виена, във Вашингтон. Ако той е привикнал да убива човек от друга религия или с различен цвят на кожата, значи той ще го прави. А вие какво ще вършиме с това? Това ще пристигна при вас след 15 години, най-много след 20.
Излъгах се, това стана след 5 години. Първата вълна пристигна след пет години, а това продължаваше. Ето в този момент идват хора от Украйна. 5 милиона души към този момент са пристигнали, ще дойдат още 5 милиона. Изглежда, че те са европейци. Не, това напълно не е по този начин. Културата на Европа я няма у тях. Аз доста добре познавам този проблем, въпреки всичко фамилията ми е от Украйна. Това е село, освен това диво село, лишено от градска просвета, ненавиждащо градската просвета, неразбиращо, завиждащо ѝ. Дойдоха в градовете, изначало в украинските градове, които бяха съветски, полски, еврейски, немски и заради това започнаха да бутат статуите там, да разрушават паметниците и да пренаписват книгите по история. Това се случи. Външно това са такива хора, само че това е напълно различен народ.
Представете си, че при вас, в Римската империя са пристигнали вестготите на Аларих. Да, те са със същия цвят на кожата, само че превзеха Рим. И до през днешния ден вандалите са известни. Ръкописи, скулптури, музика, що за глупави закони – те въобще не схващат защо е това и блъскат с топора в главата. В настоящия миг, откакто си отпътува Съветският съюз и си отпътува Руската империя, отпътува си и тази просвета на града. Дойде културата на необразованите, извънредно ксенофобни хора, които поради това и направиха в същата тази Украйна революция, чудовищни зверства в отечеството си. Когато погледнете по какъв начин се е развивал холокостът в Германия и по какъв начин се е развивал холокостът в Украйна, разбрирате голямата разлика. Това може да е доста тъжно да се каже, само че има разлика. На едното място може да са били убити една трета от евреите, а на другото са убивани всички поголовно. Там не е имало никакви правила на играта, просто са убивали по най-зверски метод, както и поляците, а Западна Украйна – там всички, дори и немците. И в този момент тези хора дойдоха в Европа.
И какво – слушат европейските законодатели? Ще съблюдават европейските закони? Сред тях има естествени хора, задоволително доста, по какъв начин ще различите едните от другите – по никакъв начин. Колко са измежду тях престъпните нарушители? След разпада на Съветския съюз най-наглите и най-хищните, най-свирепите и най-пропадналите започнаха да се домогват до парите и властта. И у нас ги има. Но най-малко над тях има някаква система, някаква конструкция, някакъв закон. Това надалеч не е задоволително и аз съм доста неудовлетворен от това, което става в Русия, само че спрямо това, което става в Украйна, ние сме крепост на закона. И в този момент при вас пристигнаха ето тези хора. Как те ще трансформират Европа? Така, ще я трансформират. Както ми споделиха в миналото двама мои американски познати, „ Вашият проблем, другари, е в това, че сте бели. Ако бяхте черни, нямаше да има никакви проблеми, щяхме да предположим, че сме попаднали в Африка. И щяхме да се държим като в джунглата. А вие сте бели. И ние автоматизирано реагираме на обстановката по-така. “ Така че, тези, които са от предишните епохи, не са пристигнали в този момент в Европа. И какъв разпоредник на цивилиацията, на закона, на реда може да ви остане на вас? Обратно е добре, Европа не е способна на нищо. Импотентът не може да извърши съпружеския си дълг, не тъй като не желае, а тъй като няма по какъв начин, той не може.
Може би европейските политици желаят всичко да бъде по този начин, както те желаят. Но имат ли те този инструмент? Доколкото аз разбирам. И също така, да се разрушава обстановката, която породи в постсъветското пространство, беше най-глупавото, което можеше да се направи. Но и това беше направено. За това да благодарим на американците. Но и това е по инстинкт. Представете си за европейските технологии, съветското е изострен съперник, защо им е необходим? Днес няма да има европейска индустрия? Да върви по дяволите, тъкмо както по-рано Германия смяташе, че няма да има чешка, унгарска, полска индустрия, украинска. И те да вървят по дяволите, защо им е на немците полското корабостроене, защо им е металургичен комбинат Чепил, цветната металургия на Унгария, защо им е чешката оръжейна индустрия, защо им е Икарус... А в този момент това е напълно Европа. А защо са немските коли, когато има американски? А също по този начин – за какво са нужни японските, в случай че има американски? Така че, да, ние се намираме в интервала на гибелта на Европа, угасването, умирането, края на Европа, само че не по наша виновност.
- Колко ѝ давате?
- Тя ще ни липсва.
- Безусловно. Колко ѝ давате?
- Аз не давам прогноза. Още Чърчил е споделил, че би трябвало да се предвижда предишното. Вижте, Византия, източната Римска империя, умираше, до момента в който не я завоюваха турците, на практика хиляда години.
- Умираше?
- Умираше. Отслабваше, от време на време се вдигаше, губеше провинции, в последна сметка доближи до обстановка, когато не ѝ оставаше друго, с изключение на столицата и популацията ѝ беше толкоз малко, че не стигаха хора дори да застанат на стените. Общо взето на Константинопол му провървя, че султан Баязид беше победен преди този момент от Тимур и това даде на Източната римска империя в допълнение половин столетие. Но през днешния ден турците споделят, „ Добре, само че ние сме наследници на Източната римска империя, ние сме наследници на този Рим, ето я нашата отоманска врата, а в този момент още веднъж ще създадем нова отоманска врата и евентуално са прави ненапълно. Никога не може да няма нещо правилно. А какво е оставало от Европа преди индоевропейците? Баските, малко хора в Сардиния, няколко в Малта. Ние не знаем дори имената на тези нации, на какви езици са говорили. Европа е била обитаема, прииждали нови и нови талази и това е било хиляди години, а ние гледаме последните две-три хиляди години и мислим, че това е цивилизацията. Не е.
- Какви две-три хиляди години, при нас и двеста години не помнят. Знаете ли, когато учех в Европа, имам съученици с които мога свободно да повеждам диалог на тези тематики, като по този начин да се каже собствен, по тази причина аз също съм приказвал с тях на тази тематика. Аз считам, че в Европа дори хората с обучение не познават историята. Те са чували за Рим, чували са за гърците, чували са за Наполеон, за неговата гражданска война, знаят за нацистите и по принцип е това. А, чували са и за Реформацията, да.
- Разбирате ли, някой от тях знае ли въобще, че в Европа не е имало бели, преди някакви си 7 и половина хиляди години цялото население на Европа е било тъмнокожо и цялото население на планетата е било тъмнокожо. Това е инцидентна разновидност, освен това напълно неотдавнашна. Повтарям, преди седем и половина хиляди години. Те това надали могат да си го показват.
- Да, това ще има скапе шаблона.
- Добре, в този момент никой не се знаимава освен с историята, никой не се занимава с етнография, никой не се занимава с антропология. Да вземем съветските разкопки, в Сунгир. Господи, сред 30-32 и 38 хиляди години по-рано Сунгир, във Воронежка област, лицата на хората, които са били там, а те са имали висока, за каменния век най-висока просвета, какво ли не са правили от кости на мамут, от бивни на мамут, имали са шити облекла. Ние си ги представяме като някакви диваци в кожени парцали, само че и през днешния ден не можем да създадем облеклата, с които са се обличали и оръжията, които са употребили. Учените с тъга съумяха да схванат по какъв начин са обработвали мамутските бивни, с цел да не се чупят, да стават на части. Можете да се визиите какъв брой е крив бивникът на мамута, а те са правили от него право копие, те са умеели това. Но лицата им са били като на полинезийци, или папуаси, те са били други, и тези хора са живяли тук преди повече от 30 хиляди години. Кой знае какво ще бъде на следващия ден? Кой знае какви ще бъдат хората, които ще живеят на радиоактивните руини, които ще останат от Европа? Или не радиоактивни руини, кой знае това?
- На нас не ни се желае да има радиоактивни руини.
- Но кой знае, в случай че по този начин вървят нещата, ще има.
- Сега желая и натам да Ви насоча. Ние желаеме, като Византия, да се помъчим още няколко епохи, хубаво и удобно да се помъчим. Аз разбирам, че при днешното бясно движение на развиване на всичко хубаво и на всичко неприятно, никой няма да ни даде няколко епохи, с цел да замразим някак обстановката в Европа. Как мислите, Евгени Янович, имаме огън на тероторията на модерна Украйна, война, европейците доставят, въпреки и в хомеопатични дози, само че въпреки всичко оръжие. Можете ли да си визиите, че рано или късно, когато свърши това оръжие, което те доставят и с което би трябвало да водят война украинците, че немците ще седнат в танковете с кръстовете и ще тръгнат под Курск. Можете ли да си предствите такова развиване на обстановката?
- Мога да си показва каквото развиване си харесате. Германия беше най-мирната територия на Европа след войните на протестантите и католиците. По времето на Наполеон, с изключение на Прусия в Германия не имало нито един милитарист. Тихо, радостно, удивително място, вкусна бира, забележителни рулца. Аз доста обичам немската кухня, в края на краищата забележителна част от моите предшественици също са от Германия. Но! Колко години са били нужни на Хитлер с цел да трансформира Ваймарската република в трети райх?
- 3-5 години?
- И какво? А какъв брой години трябваха на Украйна, с цел да се трансфорат хората в това, в което се трансфораха? Нацизмът да бъде съживен в Украйна изглеждаше невероятно. Сега виждам това по разкола в фамилиите. Хора, които са родни братя, родни сестри, близки другари, родственици – цялостен неуспех, в случай че доста дълго капят в мозъка на хората. Освен това, мога да кажа нещо просто – аз не съм пацифист. Половината ми семейство е починало във Втората международна война. Много неприятно е починало, дребни деца, възрастни, генерали, кой ли не, някои в концлагери, други на фронта. Господи, елементарни! Освен Путин в този момент нищо не сдържа тези инстинкти у огромна част от популацията на страната, в която аз пребивавам, за заличаване на Германия. Ако би трябвало, всички страни на Европа, които в този момент доставят оръжие на Украйна, биха се трансформирали в равни и претопени места. Александър, това може и да не е доста хубаво, само че на хората бяха дадени всички благоприятни условия да живеят умерено.
А след всичко това, те пращат оръжие на Украйна, което би трябвало да убива нашите момчета. Украйна е фамилна работа, това не е работа на Европа. Не е моя работа в какви връзки е Бавария с Вюртенберг, Саксония с Хесен Дармщат – това не е моя работа. Няма да върша разбори сред кантоните на Швейцария. Отношенията в последна сметка на Астурия с Леон и Каталуния са си тяхна работа и така нататък Всичко, което се случва в пространството на някогашния Съветски съюз, си е моя работа, то не е работа на европейците, на американците, то дори не е нещо, за което би трябвало да се приказва с който и да било. Защото това е моята страна. Имам снаха от Казахстан, имам шурей от Киев, родителите ми са от Днепропетровск, от Украйна, жена ми е от Бяла черква в Украйна, какви нелепости може някой да посмее да ми приказва за връзките сред нашите нации и тези хора, които живеят там. В последна сметка, моите предшественици са от Сатана, този град е получил правото да е град по Магдебургското право. Те са заровени там преди повече от хиляда години. Кой и от кое място ще ми споделя какви би трябвало да бъдат връзките сред нас и тези, които живеят в Украйна. Затова всеки опит за интервенция тук е бил гибелен. Някога споделих на Кондолиза Райс, помните ли, имаше преди такава..
- Пианистка.
- Държавен секретар на Америка. Умна, с прекрасен съветски език, отличен френски, доста интелигентна, рядко, доста интелигентна. Ние се срещнахме по време на визитата на Буш в Санкт Петербург в 2002 година Аз тогава още бях отпред на Руския еврейски конгрес, а Буш два часа се мота из петербургската хорална синагога, доста му беше забавно, тя е красива, той не беше очаквал такова нещо и ние бъбрихме с Кондолиза Райс. Още не бяха блъснали по Ирак. Афганистан към този момент беше, само че по Ирак още не бяха блъснали. Аз дълго и в детайли ѝ описах какво ще стане, когато ударят по Ирак, а тя ме гледаше като простак, тя е американка, и сподели „ Ти не разбираш, вие всички тук не сте живели при народна власт, ние ще отидем там и ще видиш какво ще стане с Ирак. Аз имам вяра в това. “ А аз ѝ описах всичко, за шиитите и сунитите, за кюрдите и арабите, за геноцида на туркоманите, за ислямистите, само че за нея това беше някакъв простак, дивак от североизточния завършек на Евразия, който ѝ споделя някакви примитивни неща. Има народна власт, би трябвало да се внесе демокрацията и всичко ще бъде наред. Такова отношение към живота, като във холивудски филм или като филмче на Дисни.
Тогава ѝ споделих „ А ти знаеш ли, че това, което става сред нас, това, което вие вършиме в Грузия, вършиме в Украйна, това беше таман началото, преди 20 години. Това в никакъв случай няма да ви бъде простено. Това е тази алена линия, която няма да ви простят. Това е тази алена линия, която няма да простят. Съвършено правилно. Затова огромната вяра в този момент е, че Европа и Америка въобще имат бъдеще. Колкото и да е необичайно, Путин, който е най-прозападният от всички, които имаме у нас, мисля, че всеки, който би пристигнал да го смени, няма да има тези ограничавания, които има той, тези задължения, които има той и тази благосклонност – Щирлиц обичаше Германия, помните кино лентата „ 17 мига от пролетта “. И Путин обича Германия.
- Да, това е персонално.
- Това е доста персонално. Тази персона, която ще пристигна да го смени, няма да има нищо, с изключение на най-жестоко чувство за засегнатост, за омраза, доведена до прекаленост и схващане, че от тази страна на границата няма да има зложелател. Още повече зложелател, който не сме победили и който обезателно би трябвало да победим. Не на вятъра подсетих за Райхстага. Ако въпреки всичко има огромна европейска война, не мисля, че тези, които в този момент взимат решения в Европа, ще се радват от това, което ще остане от тях след това. Може би никой от тях няма да доживее, само че в действителност дори не можете да си визиите равнището на възприятията, които пораждат, тъй като, несъмнено, дядото на Шолц е есесовец, а есесовците убиха половината ми семейство. Защо аз персонално би трябвало да го схващам като канцлер на Германия, а не като цел на мушка? Не разбираме.
- Това е и вододелът, Евгений Янович, тъй като ние сме, за малко да кажа, млади, ние сме петдесетте. Аз две години живях в Германия и моята тъща ми идваше на посетители от Саратов. Аз ѝ показвах другите хубости на Германия, една, друга, а тя, виждам, някак хладно се отнася. И споделям, Людмила Николаевна, за какво сте по този начин сериозна, а тя ми отговори и устата ми пресъхна: „ Саша, моят татко беше погубен от фашистите във войната. “ Това е. Какво още може да се каже в подобен миг?
- Моят дядо почина във войната и при нас имаше студенти от Германия, двама симпатични младежи в моята група, само че аз не можех да ги поканя вкъщи. Това беше в края на седемдесетте години. Това беше невероятно. Просто невероятно. При все това, аз доста обичам берлинския зоопарк, обичам Пергамон, когато пътувах в Европа, постоянно ходех в Германия, тъй като техните музеи и паркове, аз доста обичам немската кухня... Всичко разбирам, сега, в който стане дума за политика, нямам нищо друго, с изключение на предпочитание да гръмна тези хора. С тъга се научих да не мразя немците, това е моето потомство, евентуално при моите деца ще е още по-малко. Но в случай че приказваме за политиците, на мен ми се постановяваше доста да поддържам връзка с немски политици, в най-хубавите години на нашите връзки, само че сега, когато Ангела Меркел – Ангела Меркел, която е по-позитивна от днешните политици – сподели една фраза. Каза я след съединението на Крим с Русия, че не би трябвало да се организира парада на успеха в Севастопол.
Тогава тя за мен се трансформира в канцлер на Четвъртия райх, тъй като севастополската военноморска база е строена от моя дядо, в 1944 година, когато отново отвоювахме Крим. За какъв демон ще ми приказва кацлерът на Германия за Севастопол? Изобщо. Има някаква нравственос, или пък нейно неявяване. В този случай аз престанах да премам немски политици. Пътуваха при мен за съвещания всякакви хора, зам.-министри на външните работи на Германия по Близкия Изток, аз просто престанах по-късно да ги одобрявам. Казах, че имам наказания. Имам наказания във връзка с европейските политици. Аз доста добре познавам настоящия шеф на Централното разследващо ръководство Бил Бърнс или Роуз Хитън Мюлер, който управляваше " Карнеги " у нас в годините, когато Бърнс командваше посолството в Москва. Но през днешния ден те са врагове. Няма защо да приказваме, от момента, когато те започнаха да разискват наказания против Русия, те се трансфораха във врагове и това към този момент няма да се промени, това става един път. Какво да се прави, подобен е животът.
- Сега ме учудихте, тъй като казахте същата фраза, която аз постоянно споделям на моите немски другари, че Ангела Меркел построи Четвъртия райх, само че не с танкове, а с евро и с цената на немския капитализъм. Те също не желаеха да го чуват този Четвърти райх. Неприятно им е да го чуват. Но аз им споделям, другари, дайте да се върнем на аргументативно равнище и тогава те признават, че това е по този начин.
- Отровата не е политкоректна. Просто светът е подобен, какъвто е организиран. Може да ви харесва, може да не ви харесва, тъкмо по този начин, както аз не одобрявам думата „ народна власт “. Аз доста неприятно се отнасям към това разбиране. Хитлер е пристигнал на власт по либерален път, Сократ е бил наказан на отравяне по либерален метод, и въобще, както споделя остаряла английска максима от времената на Оливър Кромуел, че демокрацията е строй, който оказва помощ на куп мерзавци да ръководи навалица идиоти, за мен е абсолтно правилно, аз въпреки всичко познавам не неприятно историята, доста съм се опитвал да проучвам за себе си преимуществата или минусите на едно или друго ръководство, безспорното болшинство в продължение на десетилетия или епохи в историята на земята хората са били командвани от вождове, феодали, царе, императори, каквото си поискате и излиза наяве, че правото на живот се дава на малцинството единствено от тази несправедлива система, която не е народна власт. Султанът, царят, кралят може да разреши съществуването на национално или религиозно малцинство, то има избрана роля, тя не постоянно е добра. Демокрацията споделя, че всички са равни, всичко е ужасно, а след това идва някой, и обезателно идва по либерален път, който споделя, „ Знаете ли, другари, всички са равни, само че ето тези са унтерменш и ние би трябвало безусловно да ги довършим. И да им вземем всичко и да нямат никакви права. “ Това се случва в този момент с руснаците в Европа.
- Да, да.
- А преди се случи с евреите. Сега става с руснаците.
- Да.
- Разбирам, че към този момент още не са устроени концлагери в Полша или в Австрия, само че в случай че канцлера на Германия го лишат от полагащото му се по закон финансиране, тъй като е в управата на " Роснефт " и получава съветски пари – с какво това се разграничава от Хитлер? Той взима мръсни еврейски пари. Само че този канцлер взима мръсни съветски пари. По нищо това в действителност не се разграничава. И същото това малцинство, както става в Америка и постоянно в Европа, идвайки на власт става по-лош деспот, в сравнение с е било болшинството, ние го виждаме в културата на Black Live Matters. Затова, тъй като аз не съм демократ, какво да се прави, аз виждам с горест на бъдещето на Европа, тъй като идват клетници, все по-малко и по-малко и по-малко мислещи. У нас в този момент има сдържан бонапартизъм. В нашата страна го има. Това е по-добре, то е доста по-зле, в сравнение с аз бих желал, само че е по-добре от това, което следя у съседите.
- Аз тук бих Ви подложил крайник, във футболния смисъл, простете. Вие казахте, че предците Ви са от град Сатан, къде е това?
- Сатанов. Това е Каменец Подолски. Това е в покрайнините на Римската империя по времето на Траян. Римляните стигат до там. После дълго, дълго дълго време, до в този момент, този град го е имало. Някога е бил пограничен, бил е част от Посполит и от Отоманската врата. В продължение на 70 години този град е бил част от Хотинския пашалък към Отоманската врата и тамошните евреи имали правата на едноимотни шляхти, т.е. дворяни. Те живеели в пограничен регион и по тази причина можели да носят оръжие в пояса, а не в седлото. Затова аз имам толкоз неприятен темперамент.
- Разбирам. Аз съм от град Грозни, столицата на Чечено-ингушетската самостоятелна социалистическа република.
- И вижте какъв брой наподобявате на боец.
- Да, да, да. Там в този момент като началник работи Рамзан Ахматович Кадиров. Ще Ви кажа почтено, аз водих един спор, тъй като заложих, че той няма да изкара до 40, няма да доживее. Защото ми се коства, че той живее, без да смъква крайник от педала на газта.
- Той е безспорен феодал.
- Точно. И желаех да Ви здам следния въпрос. Не желая в този момент да оправяме всичките вътрешни чеченски работи, просто по какъв начин Вие виждате мястото на Чечня, тъкмо тази Чечня, която в този момент по този метод е усъвършенствал Рамзан Кадиров в модерна Русия, която също още, коства ми се, не е изцяло събрала тази архитектура на властта, т.е. архитектурата на страна, която ще се придвижи това държавно обазувание в идващото десетилетие.
- При израилтяните това се е наричало страна на път. Уверявам Ви, че при нас това е тъкмо по този начин. Не е напълно събрала или напълно е събрала, вижте, нашата империя се разпада, какво желаете?
- Струва ми се, че Вие я събирате.
- Отворете учебника по история на късната древност и ранните междинни епохи. Времето на подем на Римската империя, времето на разпад на Римската империя, II-V век. Това може да се случи с рецидиви – имате цивилен войни, а по-късно идват Антонините или някакви други велики управници и империята напълно се събира. После още веднъж отслабва, в покрайнините избухват сепаратистки придвижвания. Какво става в действителност с американците? Те се пробват напълно ловко и професионално да скапват това, което в този момент е Русия, по тези способи, граници, правила, по които се разпадна и Съветският съюз. И въобще не мога да кажа, че няма да съумеят. Не, за какво? Съветският съюз се разпадна. Ердоган има свои правила, той събира нова Отоманска врата и се пробва да откъсне някакви територия на правилото на пантюркизма, панислямизма, картата на тюркските нации е доста показателна, съгласно нея всички са тюркски нации – от турските общини в Германия или гагаузите на територията на Молдова, до Якутия, Алтай, Байкал, са също тюркски нации. Защо якутският народ да е тюркски, тюркски е, а има и диаманти, което също е потребно. Никой не знае по какъв начин ще свърши всичко това.
В днешна Чечения, аз го виждам в репортажите на нашия общ прочут Владимир Соловьов, в които можете да наблюдавате доста за чеченските формирования в Украйна. Когато в багра влизат чеченци и водят война за страната, ние знаем, че Ахмат е мощ, имаме поделение на име Ахмат Хаджи-Кадиров, Алах акбар, за Русия ние сме бойци на Путин. Това е потресаваща комбинация. А в този момент въпросът – с какво всичко това се разграничава от общоприетата имперска процедура на федератите. С нищо, въобще. Няма разлика с някоя от скандинавските варяжски армии на византийските императори, която е гонила кръстоносците в Първия поход – по безусловно нищо.
Русия е комплицирана и актуалният съветски проблем е комплициран, той е от най-различни държавни формирания. Някои от тях са били царство, някои са били племенни съюзи. В Чечня не е имало царство, това са били типове племенни съюзи от типичен вид. Освен това и ислямът там е пристигнал доста късно, в ХIХ век, а се е вкоренил дефинитивно в ХХ. И ние познаваме племена, които са били християнски, еврейски, а и езичеството в този ислям е толкоз доста и тъкмо за
Източник: epicenter.bg
КОМЕНТАРИ