Атанас Атанасов и Христо Иванов: Борисов е най-добрият търговец на души в политиката
ДСБ, " Да, България " и " Зелените " се сплотиха в съюз " Демократична България "
© Надежда Чипева " В България няма икономическа конкуренция, тъй като всичко е смазано от няколко олигарси, които са през вечер на масата на Борисов и разделят порциите. "
Атанас Атанасов Още по тематиката
Как превъртяхме прехода
И още няколко тематики от новия брой на " Капитал "
20 апр 2018
" Демократична България " потегля с упоритостта за управническа опция на статуквото
От новото обединяване показаха екип от специалисти, който ще изготвя политиките на съюза
12 апр 2018
ДСБ, " Да, България " и " Зелените " се сплотяват в съюз " Демократична България "
Атанас Атанасов и Христо Иванов ще са съпредседатели
10 апр 2018
Преди да ви запитаме за какво се обединявате в този момент, би трябвало да ви попитаме за какво се разделихте преди парламентарните избори 2016?
Христо Иванов: За да изградим доверието между тях и да стартират да работят самите хора в двете партии, не приказвам за управлението, ни лиши една година. Преди изборите 2016 година този нужен интервал го бяхме пропуснали. Оказахме се в обстановка, в която нямахме положителни ходове и взехме решение, което продължава да е противоречиво. Но сигурно разбрахме упованието на хората да сме дружно и сме работили извънредно поредно за това в този момент това да се случи по един неконюнктурен метод. Събираме се в първия миг, в който съумяваме да стигнем не просто до автограф, а до действително сработване на нашите екипи, с цел да можем колкото може повече време да работим и да се приготвяме за идващите избори, когато й да са те. Всъщност това е началната точка, в която стартира огромното ни взаимно политическо изпитание да спечелим доверието на хората.
Чувствате ли отговорност, че не присъствате в този парламент и че не участвате в тези решения, които се взимат?
Х.И.: Безусловно е, че усещаме отговорност и тази отговорност ни докара до тази точка и до метода, по който сме се обединили.
Т.е. виждате пропуснат късмет от предходните избори да обедините десницата или всичко дясно?
Х.И.: Аз ще се придържам към това, че ние приказваме за демократична общественост, а не за десница... Пропуснат късмет да има показване в Народното събрание, показване в Народното събрание на тези гледни точки и на тези дела сигурно има и сигурно ние сме си извадили уроците и по тази причина сме тук на тази маса.
Какво бихте споделили на хората, които са разочаровани от вас от предходните избори и в този момент явно се двоумят дали вие сте алтернативата, за която биха си дали гласа. Защото това не е дребна част от хората.
Атанас Атанасов : Надяваме се, че ще имаме задоволително време до първите избори, който ще бъдат извършени в България, с цел да ги убедим в нуждата от политическа опция на това статукво и те да ни поддържат.
Х.И.: Има хора, които са разочаровани от нашите решения, само че има хора, които и в този момент може би са разочаровани, други от нещо трето... Ще се опитаме да заложим на това да им предложим съответни хрумвания за това по какъв начин би могла да се развива България.
Какво ви сплотява в този момент?
Х.И.: Обединява ни голямото безпокойствие за това, че страната губи своя либерален европейски модел на развиване, за това, че всички съществени свободи са подложени на ескалираща офанзива, че страната се заразява вторично с заболяването на едни властнически модели на ръководство, които тя не е преболедувала. Това са големи проблеми и е доста здрава почва да се обединим. Обединява ни и съзнанието, че нашата страна може повече, че ние не просто имаме неприятни сюжети пред себе си, само че пропущаме положителни сюжети и ни сплотява желанието да се опитаме да създадем управническа опция за една по-добра траектория на развиване.
А.А.: Ние сме длъжници пред нашите гласоподаватели, нека да ни простят, тъй като в действителност неналичието на наше посланичество на демократичната общественост в този парламент докара до това равно положение на всички институции, в случай че ги назовем въобще институции. Виждате, че в този парламент се случва каквото реши задкулисието. Постижения, по този начин да се каже, на демокрацията, се заобикалят без никакви проблеми и с каквито желаете болшинства. Опозицията в лицето на Българска социалистическа партия е фасадна - вижте по какъв метод избраха парламентарната квота на Висшия правосъден съвет, без никакъв проблем. И одобряват лобистки текстове...
Ако бяхте вътре, нямаше ли да е по този метод ?
А.А.: Не, те отново щяха да си изберат, само че въпросът е, че щеше да се чуе и различен глас. Но вземайки мотив от това, което сподели Христо, демократичните устои на България са разтърсени, тъй като този модел на ръководство, който аз си разрешавам да нарека модела " Борисов ", на процедура е обезличил всички институции. Защото законите не се одобряват от Народното събрание, те се пишат другаде. Член 1 на българската конституция споделя " България е република с парламентарно ръководство ", а Народното събрание е обезличен изцяло.
Но вие към този момент бяхте в ръководството " Борисов ", кои неточности на Реформаторския блок няма да повторите?
А.А.: На първо място ние ще се опитаме да съберем под едно знаме хората, които не съгласни с този метод на практикуване на властта и желаят смяна и това ни е огромната упоритост. Не е въпрос тук да се съберем две-три управления и да стартираме да считаме кой ще бъде в листите и какво ще се случва. За да може да си изготвим различните оферти за политики в другите сфери на ръководство на страната, умерено да предложим на българското общество в действителност политическа опция. И няма нищо особено сега, просто към този момент натрупахме дълги и общи позиции по най-различни въпроси и официализираме общата ни работа.
Една от грешките на Реформаторския блок през 2014 година е, че влезе в ръководството. Едно от неповторимите умения на Борисов е, че той развращава опозицията, като я вкарва във властта. Каква е алтернативата, която Демократична България ще предложи на този модел?
Х.И.: Разликата сред нас и Реформаторския блок и това, което се опитваме да реализираме, е построяването на политическата мощ, която има в генетичния си код отхвърли да взе участие в подобен модел. Борисов, несъмнено, е най-хубавият в развращаването на опозицията, както вие го формулирахте, той е най-хубавият, търговец на души в българската политика, само че и други пробват и играят на този пазар. Тук въпросът е дали става дума за политическа мощ както в нашия случай, която има желание да отстрани този модел, или става дума за политическа мощ, която просто е имала желание да мимикрира към някаква рецензия на този модел, в действителност да се подреди към масата и да стартира да взе участие в него. Сега ние сътворяваме управнически екип, който да създаде цялостна стратегия за тази сапьорска работа по премахването на този модел. Аз знам какво би трябвало да се направи в правораздаването, Атанас знае доста добре какво би трябвало да се направи в Министерство на вътрешните работи и службите за сигурност, другите сътрудници имат експертиза за други оферти към гласоподавателите. Така че това е огромната разлика сред нас и тези от Република България, които останаха в предходния кабинет на Борисов - те в никакъв случай не бяха пристигнали с мнение моделът да си тръгне или те да си тръгнат от него.
А.А.: Влизането на Република България във властта не беше неточност. Нека да си спомним историческия миг по кое време влязохме ние в Народното събрание, това беше след ръководството на Орешарски. Хората чакаха от Република България да бъде коректив на властта по принцип, а това, че Борисов умее да заблуждава и ние бяхме заблудени към оня миг, че и той желае да взе участие в това разглобяване, прекомерно бързо го разбрахме и за това излязохме в съпротива. Между другото, значимо е да се каже, изключително за такава умна читателска аудитория като вашата, в България за жалост няма задоволителна политическа просвета да бъдат оценени такива ходове, някой непринудено да се откаже от властта. Вие виждате по какъв начин с нокти и зъби се държат за властта, който се докопа до нея. Ние непринудено се отказахме от властта, тъй като не бяхме съгласни да участваме.
Вижте какво се получи в този момент в този парламент и в това държавно управление? На процедура Борисов събра в една власт, споделям го необятно, в една власт събра така наречен Български патриоти дружно с техния политически противовес Движение за права и свободи, етническата партия, те ръководят дружно. В това държавно управление има министри, които официално са препоръчани от така наречен Патриоти, а в действителност са дадени от сараите, ето ги дружно в тази власт.
Между другото другата теза е, че част от Република България влиза във властта през 2014 година, с цел да държи структурите си, защото всеки влиза в политиката, с цел да ръководи, въпреки всичко.
А.А.: Тогава е очевидно, че сме били с разнообразни разбирания. Разбрахме, и то прекомерно бързо, че участваме в сюжет и отказахме да продължим, тъй като и до през днешния ден Христо можеше да е министър, а аз можеше да съм началник на вътрешната комисия и да продължим цялостен мандат, нали по този начин.
Х.И.: Представляваме политически сили, които стават един съюз, в това число тъй като могат да управляват в себе си този подтик за самоцелна власт в името на потреблението в границите на настоящия модел. Но ние желаеме властта. Налагането на стратегия, която да демонтира този управнически модел, може да стане и в съпротива, само че доста повече през самото ръководство. В съпротива той може да бъде подложен на критика, той може да бъде делегитимиран, само че неговото сполучливо разграждане минава през налагането на избрани дейности на властта. Въпросът е, че ние имаме подготвеност да беседваме и да вземаме решението дали ще участваме във властта или не, основно от гледната точка на това дали ще осъществим тази стратегия, а не от позиция на това, че би трябвало да се вършим, че вършим някаква стратегия, с цел да нахраним " структурите си с власт ".
Има ли обстановка, в която вие ставате сътрудници с ГЕРБ, или не, тъй като вие казахте, че отношението към Борисов ще бъде един от признаците за хората, които ще се причислят към вас, нали?
А.А.: В политиката в никакъв случай не се споделя в никакъв случай, за това аз споделям, че в случай че рибата е още в морето, не поставям тигана, дано да предизвикаме предварителни парламентарни избори, дано да си каже народът, да си даде вота, да забележим каква е конфигурацията и тогава ще преценяме. Това, към което се сплотяваме всички, е, че човек като Борисов повече не може да оглавява изпълнителната власт с наше присъединяване. Иначе да си направи коалиция с Движение за права и свободи, с Българска социалистическа партия, с който желае.
Х.И.: Има поредност от стъпки, които ние би трябвало да създадем, преди да стигнем до този стадий. Сега ние нямаме финансов запас, нямаме и медиен запас. Срещу нас са тези два ресурса – пари и агитация, в голямо обилие. Единственият терен, на който ние можем да се опитаме да прехвърлим мача, е теренът на концепциите, теренът на съответни оферти, които да демонстрират на българските жители, че ние знаем по какъв начин да премахнем този модел на ръководство и да наложим друго, по-добро.
Повярвайте ми, и в ГЕРБ за ужасно доста хора е ясно, че има подобен модел и той би трябвало да бъде махнат. Въпросът е да получат годна оферта за това той да бъде отстранен. И когато споделяме, че с Борисов и Цветанов отпред тази страна не може да се промени, ние слагаме две доста значими предпоставки за сериозен диалог за бъдещето. Защото то стартира след Борисов и Цветанов. А дали това ще е по-добро бъдеще, зависи от концепциите, които ще предложим, и последователността, с която можем да ги подкрепим. Въпросът е да покажем, че има различен модел, в който страната може да просперира, и да сме посочили поредни негови бранители. Когато и в случай че ние успеем да създадем това, то ще промени политическия пейзаж, картината, в която оперират в това число и гласоподавателите на ГЕРБ.
А ще приемете ли Движение " България на жителите ", които предходната седмица излязоха от Реформаторския блок?
Х.И.: Искам сърдечно да помоля всеки, които ще посвети и отдели време да ни разяснява идеологически, преди този момент да огледа нашите общи документи, тъй като се вършат ужасно доста извършения, които са наизуст. Няма да разясняваме съответни персони, само че в същото време ние ще чакаме същото равнище на меродавност и поредност, с цел да можем да застанем под общо име, тъй като това е залогът да можем въпреки всичко да убедим нашите гласоподаватели. А това е нашата цел като политици. Оттам нататък, несъмнено, ние сме отворени. И несъмнено, ние не затваряме порти и не очаквайте от нас да вършим отрицателни и положителни описи. Поставяме обаче този положителен аршин, ясна позиция по всички тези въпроси, подкрепена с поредни дейности, които ще ни разрешат дружно да убеждаваме гласоподавателите на демократичната общественост. Ето тази форма, когато я реализираме, ще сме подготвени да седнем с всеки.
Поставяме този въпрос, тъй като, в случай че ви изтъквам вярно, един от причините ви да не бъдете дружно с ДСБ на предходните избори беше, че партията носи със себе си политически багаж, в смисъл минало. А всички тези обединения, с които вие занапред ще се свързвате, те имат, а към този момент и вие имате, политически багаж?
Х.И. : Политическият багаж не е нещо неприятно по определение. В взаимозависимост какъв е този политически багаж той може да бъде и капитал. Никога не съм коментирал политическия багаж на ДСБ с негативизъм, тъй като постоянно сме казвали, че имаме общ път с тях - преди изборите, след изборите, по време на изборите и така нататък Всъщност аз го споделих и на нашето основаване - ние всички самостоятелно и дружно сме Демократи за мощна България, всички сме Зелени, и всички желаеме да кажем " Да България ". И това не е просто игра на думи. Наречете го общ багаж.
А.А.: Искам дебело да подчертая - ние няма да търгуваме, няма да се занимаваме с политическо пазарене, това, което е станало модел в България. Искаме това нещо да се разбере. Сега този ни е нужен, тъй като пък другият нали... Ние ще се стремим да приобщим към Демократична България всички тези хора, които имат действително еднообразно отношение като нас към властта, към този циничен модел на ръководство.
Какво е отношението ви към Божидар Лукарски?
А.А. : Случайно попаднал човек на терена. Не бих желал да го разясня.
Х.И.: Една от грешките, която се стремим да заобикаляме, е влизането в персонални мнения по отношение на политици, които не са мощни и в ръководство. Нашите съперници, на които е значимо да се фокусираме, са мощните фигури, тези, които дефинират ориста на тази страна.
Ще приемете ли обединения, като Съюз на демократичните сили да вземем за пример?
А.А.: Не става въпрос за обединенията. Ние за това споделяме, че нашата цел е да обединим изборния корпус на демократите. Има две извънредно значими провокации - едното е външнополитическо, другото е вътрешнополитическо. Външнополитическото предизвикателство е в това, че е заплашен евроатлантическият избор на България. Вие виждате, че няма човек в нито една институция, който да го пази, единствено се чудят по какъв метод да угаждат на Путин или на Ердоган, и загърбват евро-атлантическия избор на България. Вътрешнополитическото е тежката корупционна среда, в която действа така наречен страна, това нещо би трябвало да има противопоставяне, а с цел да има противопоставяне, би трябвало да има мощна социална мощ, която да ни поддържа.
Кое е главното икономическо обръщение тогава, в случай че приемем, че политическото е би трябвало да спрем модела ГЕРБ, който захваща страната?
АА: На първо място би трябвало да предложим ограничения, посредством които да се обезпечи действителна конкурентна среда. Конкуренция няма в България, икономическа, тъй като всичко е смазано от няколко олигарси, които са всяка вечер или през вечер на масата на Борисов и разделят порциите. Това убива бизнеса и преди всичко със законови и организационни ограничения би трябвало да се сътвори конкурентна среда, с цел да може дребният и
междинният бизнес да работи и да получава своето.
ХИ: Това, което би трябвало да създадем, е, от една страна да спрем чудовищното крадене на обществени запаси и злоупотребата с него. От друга страна, да създадем условия за доста по-динамично произвеждане на богатство, което може да стане единствено от българските бизнесмени. Това, което ние би трябвало да създадем, е да отключим този капацитет. Това значи, от една страна, да понижим държавната интервенция и ние ще предложим напълно съответен проект посредством въвеждането на електронно ръководство намаляването на тази интервенция със 60% или 70%. Единствено ние можем да предложим да осъществим такова заричане. Единствено ние можем да предложим да осъществим действителна правосъдна промяна, която в последна сметка да подсигурява правила, идентични за всичко, нито волята, нито експертизата, нито в тази, нито в друга в електронното ръководство я има някъде другаде. Ние би трябвало да оздравим институцията за гарантиране на сигурност, ние би трябвало да влагаме в човешкия капитал на България, тъй че той да се развие, това е голям проблем пред българския бизнес и все по-ясно се усеща.
Интервюто взеха Йово Николов Огнян Георгиев
© Надежда Чипева " В България няма икономическа конкуренция, тъй като всичко е смазано от няколко олигарси, които са през вечер на масата на Борисов и разделят порциите. "
Атанас Атанасов Още по тематиката
Как превъртяхме прехода
И още няколко тематики от новия брой на " Капитал "
20 апр 2018
" Демократична България " потегля с упоритостта за управническа опция на статуквото
От новото обединяване показаха екип от специалисти, който ще изготвя политиките на съюза
12 апр 2018
ДСБ, " Да, България " и " Зелените " се сплотяват в съюз " Демократична България "
Атанас Атанасов и Христо Иванов ще са съпредседатели
10 апр 2018
Преди да ви запитаме за какво се обединявате в този момент, би трябвало да ви попитаме за какво се разделихте преди парламентарните избори 2016?
Христо Иванов: За да изградим доверието между тях и да стартират да работят самите хора в двете партии, не приказвам за управлението, ни лиши една година. Преди изборите 2016 година този нужен интервал го бяхме пропуснали. Оказахме се в обстановка, в която нямахме положителни ходове и взехме решение, което продължава да е противоречиво. Но сигурно разбрахме упованието на хората да сме дружно и сме работили извънредно поредно за това в този момент това да се случи по един неконюнктурен метод. Събираме се в първия миг, в който съумяваме да стигнем не просто до автограф, а до действително сработване на нашите екипи, с цел да можем колкото може повече време да работим и да се приготвяме за идващите избори, когато й да са те. Всъщност това е началната точка, в която стартира огромното ни взаимно политическо изпитание да спечелим доверието на хората.
Чувствате ли отговорност, че не присъствате в този парламент и че не участвате в тези решения, които се взимат?
Х.И.: Безусловно е, че усещаме отговорност и тази отговорност ни докара до тази точка и до метода, по който сме се обединили.
Т.е. виждате пропуснат късмет от предходните избори да обедините десницата или всичко дясно?
Х.И.: Аз ще се придържам към това, че ние приказваме за демократична общественост, а не за десница... Пропуснат късмет да има показване в Народното събрание, показване в Народното събрание на тези гледни точки и на тези дела сигурно има и сигурно ние сме си извадили уроците и по тази причина сме тук на тази маса.
Какво бихте споделили на хората, които са разочаровани от вас от предходните избори и в този момент явно се двоумят дали вие сте алтернативата, за която биха си дали гласа. Защото това не е дребна част от хората.
Атанас Атанасов : Надяваме се, че ще имаме задоволително време до първите избори, който ще бъдат извършени в България, с цел да ги убедим в нуждата от политическа опция на това статукво и те да ни поддържат.
Х.И.: Има хора, които са разочаровани от нашите решения, само че има хора, които и в този момент може би са разочаровани, други от нещо трето... Ще се опитаме да заложим на това да им предложим съответни хрумвания за това по какъв начин би могла да се развива България.
Какво ви сплотява в този момент?
Х.И.: Обединява ни голямото безпокойствие за това, че страната губи своя либерален европейски модел на развиване, за това, че всички съществени свободи са подложени на ескалираща офанзива, че страната се заразява вторично с заболяването на едни властнически модели на ръководство, които тя не е преболедувала. Това са големи проблеми и е доста здрава почва да се обединим. Обединява ни и съзнанието, че нашата страна може повече, че ние не просто имаме неприятни сюжети пред себе си, само че пропущаме положителни сюжети и ни сплотява желанието да се опитаме да създадем управническа опция за една по-добра траектория на развиване.
А.А.: Ние сме длъжници пред нашите гласоподаватели, нека да ни простят, тъй като в действителност неналичието на наше посланичество на демократичната общественост в този парламент докара до това равно положение на всички институции, в случай че ги назовем въобще институции. Виждате, че в този парламент се случва каквото реши задкулисието. Постижения, по този начин да се каже, на демокрацията, се заобикалят без никакви проблеми и с каквито желаете болшинства. Опозицията в лицето на Българска социалистическа партия е фасадна - вижте по какъв метод избраха парламентарната квота на Висшия правосъден съвет, без никакъв проблем. И одобряват лобистки текстове...
Ако бяхте вътре, нямаше ли да е по този метод ?
А.А.: Не, те отново щяха да си изберат, само че въпросът е, че щеше да се чуе и различен глас. Но вземайки мотив от това, което сподели Христо, демократичните устои на България са разтърсени, тъй като този модел на ръководство, който аз си разрешавам да нарека модела " Борисов ", на процедура е обезличил всички институции. Защото законите не се одобряват от Народното събрание, те се пишат другаде. Член 1 на българската конституция споделя " България е република с парламентарно ръководство ", а Народното събрание е обезличен изцяло.
Но вие към този момент бяхте в ръководството " Борисов ", кои неточности на Реформаторския блок няма да повторите?
А.А.: На първо място ние ще се опитаме да съберем под едно знаме хората, които не съгласни с този метод на практикуване на властта и желаят смяна и това ни е огромната упоритост. Не е въпрос тук да се съберем две-три управления и да стартираме да считаме кой ще бъде в листите и какво ще се случва. За да може да си изготвим различните оферти за политики в другите сфери на ръководство на страната, умерено да предложим на българското общество в действителност политическа опция. И няма нищо особено сега, просто към този момент натрупахме дълги и общи позиции по най-различни въпроси и официализираме общата ни работа.
Една от грешките на Реформаторския блок през 2014 година е, че влезе в ръководството. Едно от неповторимите умения на Борисов е, че той развращава опозицията, като я вкарва във властта. Каква е алтернативата, която Демократична България ще предложи на този модел?
Х.И.: Разликата сред нас и Реформаторския блок и това, което се опитваме да реализираме, е построяването на политическата мощ, която има в генетичния си код отхвърли да взе участие в подобен модел. Борисов, несъмнено, е най-хубавият в развращаването на опозицията, както вие го формулирахте, той е най-хубавият, търговец на души в българската политика, само че и други пробват и играят на този пазар. Тук въпросът е дали става дума за политическа мощ както в нашия случай, която има желание да отстрани този модел, или става дума за политическа мощ, която просто е имала желание да мимикрира към някаква рецензия на този модел, в действителност да се подреди към масата и да стартира да взе участие в него. Сега ние сътворяваме управнически екип, който да създаде цялостна стратегия за тази сапьорска работа по премахването на този модел. Аз знам какво би трябвало да се направи в правораздаването, Атанас знае доста добре какво би трябвало да се направи в Министерство на вътрешните работи и службите за сигурност, другите сътрудници имат експертиза за други оферти към гласоподавателите. Така че това е огромната разлика сред нас и тези от Република България, които останаха в предходния кабинет на Борисов - те в никакъв случай не бяха пристигнали с мнение моделът да си тръгне или те да си тръгнат от него.
А.А.: Влизането на Република България във властта не беше неточност. Нека да си спомним историческия миг по кое време влязохме ние в Народното събрание, това беше след ръководството на Орешарски. Хората чакаха от Република България да бъде коректив на властта по принцип, а това, че Борисов умее да заблуждава и ние бяхме заблудени към оня миг, че и той желае да взе участие в това разглобяване, прекомерно бързо го разбрахме и за това излязохме в съпротива. Между другото, значимо е да се каже, изключително за такава умна читателска аудитория като вашата, в България за жалост няма задоволителна политическа просвета да бъдат оценени такива ходове, някой непринудено да се откаже от властта. Вие виждате по какъв начин с нокти и зъби се държат за властта, който се докопа до нея. Ние непринудено се отказахме от властта, тъй като не бяхме съгласни да участваме.
Вижте какво се получи в този момент в този парламент и в това държавно управление? На процедура Борисов събра в една власт, споделям го необятно, в една власт събра така наречен Български патриоти дружно с техния политически противовес Движение за права и свободи, етническата партия, те ръководят дружно. В това държавно управление има министри, които официално са препоръчани от така наречен Патриоти, а в действителност са дадени от сараите, ето ги дружно в тази власт.
Между другото другата теза е, че част от Република България влиза във властта през 2014 година, с цел да държи структурите си, защото всеки влиза в политиката, с цел да ръководи, въпреки всичко.
А.А.: Тогава е очевидно, че сме били с разнообразни разбирания. Разбрахме, и то прекомерно бързо, че участваме в сюжет и отказахме да продължим, тъй като и до през днешния ден Христо можеше да е министър, а аз можеше да съм началник на вътрешната комисия и да продължим цялостен мандат, нали по този начин.
Х.И.: Представляваме политически сили, които стават един съюз, в това число тъй като могат да управляват в себе си този подтик за самоцелна власт в името на потреблението в границите на настоящия модел. Но ние желаеме властта. Налагането на стратегия, която да демонтира този управнически модел, може да стане и в съпротива, само че доста повече през самото ръководство. В съпротива той може да бъде подложен на критика, той може да бъде делегитимиран, само че неговото сполучливо разграждане минава през налагането на избрани дейности на властта. Въпросът е, че ние имаме подготвеност да беседваме и да вземаме решението дали ще участваме във властта или не, основно от гледната точка на това дали ще осъществим тази стратегия, а не от позиция на това, че би трябвало да се вършим, че вършим някаква стратегия, с цел да нахраним " структурите си с власт ".
Има ли обстановка, в която вие ставате сътрудници с ГЕРБ, или не, тъй като вие казахте, че отношението към Борисов ще бъде един от признаците за хората, които ще се причислят към вас, нали?
А.А.: В политиката в никакъв случай не се споделя в никакъв случай, за това аз споделям, че в случай че рибата е още в морето, не поставям тигана, дано да предизвикаме предварителни парламентарни избори, дано да си каже народът, да си даде вота, да забележим каква е конфигурацията и тогава ще преценяме. Това, към което се сплотяваме всички, е, че човек като Борисов повече не може да оглавява изпълнителната власт с наше присъединяване. Иначе да си направи коалиция с Движение за права и свободи, с Българска социалистическа партия, с който желае.
Х.И.: Има поредност от стъпки, които ние би трябвало да създадем, преди да стигнем до този стадий. Сега ние нямаме финансов запас, нямаме и медиен запас. Срещу нас са тези два ресурса – пари и агитация, в голямо обилие. Единственият терен, на който ние можем да се опитаме да прехвърлим мача, е теренът на концепциите, теренът на съответни оферти, които да демонстрират на българските жители, че ние знаем по какъв начин да премахнем този модел на ръководство и да наложим друго, по-добро.
Повярвайте ми, и в ГЕРБ за ужасно доста хора е ясно, че има подобен модел и той би трябвало да бъде махнат. Въпросът е да получат годна оферта за това той да бъде отстранен. И когато споделяме, че с Борисов и Цветанов отпред тази страна не може да се промени, ние слагаме две доста значими предпоставки за сериозен диалог за бъдещето. Защото то стартира след Борисов и Цветанов. А дали това ще е по-добро бъдеще, зависи от концепциите, които ще предложим, и последователността, с която можем да ги подкрепим. Въпросът е да покажем, че има различен модел, в който страната може да просперира, и да сме посочили поредни негови бранители. Когато и в случай че ние успеем да създадем това, то ще промени политическия пейзаж, картината, в която оперират в това число и гласоподавателите на ГЕРБ.
А ще приемете ли Движение " България на жителите ", които предходната седмица излязоха от Реформаторския блок?
Х.И.: Искам сърдечно да помоля всеки, които ще посвети и отдели време да ни разяснява идеологически, преди този момент да огледа нашите общи документи, тъй като се вършат ужасно доста извършения, които са наизуст. Няма да разясняваме съответни персони, само че в същото време ние ще чакаме същото равнище на меродавност и поредност, с цел да можем да застанем под общо име, тъй като това е залогът да можем въпреки всичко да убедим нашите гласоподаватели. А това е нашата цел като политици. Оттам нататък, несъмнено, ние сме отворени. И несъмнено, ние не затваряме порти и не очаквайте от нас да вършим отрицателни и положителни описи. Поставяме обаче този положителен аршин, ясна позиция по всички тези въпроси, подкрепена с поредни дейности, които ще ни разрешат дружно да убеждаваме гласоподавателите на демократичната общественост. Ето тази форма, когато я реализираме, ще сме подготвени да седнем с всеки.
Поставяме този въпрос, тъй като, в случай че ви изтъквам вярно, един от причините ви да не бъдете дружно с ДСБ на предходните избори беше, че партията носи със себе си политически багаж, в смисъл минало. А всички тези обединения, с които вие занапред ще се свързвате, те имат, а към този момент и вие имате, политически багаж?
Х.И. : Политическият багаж не е нещо неприятно по определение. В взаимозависимост какъв е този политически багаж той може да бъде и капитал. Никога не съм коментирал политическия багаж на ДСБ с негативизъм, тъй като постоянно сме казвали, че имаме общ път с тях - преди изборите, след изборите, по време на изборите и така нататък Всъщност аз го споделих и на нашето основаване - ние всички самостоятелно и дружно сме Демократи за мощна България, всички сме Зелени, и всички желаеме да кажем " Да България ". И това не е просто игра на думи. Наречете го общ багаж.
А.А.: Искам дебело да подчертая - ние няма да търгуваме, няма да се занимаваме с политическо пазарене, това, което е станало модел в България. Искаме това нещо да се разбере. Сега този ни е нужен, тъй като пък другият нали... Ние ще се стремим да приобщим към Демократична България всички тези хора, които имат действително еднообразно отношение като нас към властта, към този циничен модел на ръководство.
Какво е отношението ви към Божидар Лукарски?
А.А. : Случайно попаднал човек на терена. Не бих желал да го разясня.
Х.И.: Една от грешките, която се стремим да заобикаляме, е влизането в персонални мнения по отношение на политици, които не са мощни и в ръководство. Нашите съперници, на които е значимо да се фокусираме, са мощните фигури, тези, които дефинират ориста на тази страна.
Ще приемете ли обединения, като Съюз на демократичните сили да вземем за пример?
А.А.: Не става въпрос за обединенията. Ние за това споделяме, че нашата цел е да обединим изборния корпус на демократите. Има две извънредно значими провокации - едното е външнополитическо, другото е вътрешнополитическо. Външнополитическото предизвикателство е в това, че е заплашен евроатлантическият избор на България. Вие виждате, че няма човек в нито една институция, който да го пази, единствено се чудят по какъв метод да угаждат на Путин или на Ердоган, и загърбват евро-атлантическия избор на България. Вътрешнополитическото е тежката корупционна среда, в която действа така наречен страна, това нещо би трябвало да има противопоставяне, а с цел да има противопоставяне, би трябвало да има мощна социална мощ, която да ни поддържа.
Кое е главното икономическо обръщение тогава, в случай че приемем, че политическото е би трябвало да спрем модела ГЕРБ, който захваща страната?
АА: На първо място би трябвало да предложим ограничения, посредством които да се обезпечи действителна конкурентна среда. Конкуренция няма в България, икономическа, тъй като всичко е смазано от няколко олигарси, които са всяка вечер или през вечер на масата на Борисов и разделят порциите. Това убива бизнеса и преди всичко със законови и организационни ограничения би трябвало да се сътвори конкурентна среда, с цел да може дребният и
междинният бизнес да работи и да получава своето.
ХИ: Това, което би трябвало да създадем, е, от една страна да спрем чудовищното крадене на обществени запаси и злоупотребата с него. От друга страна, да създадем условия за доста по-динамично произвеждане на богатство, което може да стане единствено от българските бизнесмени. Това, което ние би трябвало да създадем, е да отключим този капацитет. Това значи, от една страна, да понижим държавната интервенция и ние ще предложим напълно съответен проект посредством въвеждането на електронно ръководство намаляването на тази интервенция със 60% или 70%. Единствено ние можем да предложим да осъществим такова заричане. Единствено ние можем да предложим да осъществим действителна правосъдна промяна, която в последна сметка да подсигурява правила, идентични за всичко, нито волята, нито експертизата, нито в тази, нито в друга в електронното ръководство я има някъде другаде. Ние би трябвало да оздравим институцията за гарантиране на сигурност, ние би трябвало да влагаме в човешкия капитал на България, тъй че той да се развие, това е голям проблем пред българския бизнес и все по-ясно се усеща.
Интервюто взеха Йово Николов Огнян Георгиев
Източник: capital.bg
КОМЕНТАРИ