Гласът на анализаторите: Устоите на държавността са подкопани като след удар от артилерийска система HIMARS
" Днес чакаме някой да предложи в пленарна зала Делян Пеевски за ръководител на Народното събрание “, допусна Виктор Димчев
Тв продуцентът Виктор Димчев и ген. Димитър Шивиков, в предаването " Това е България “ на Радио " Фокус “
Ако ние през днешния ден слагаме начало на диалога ни в студиото на Фокус, то скоро няма да има завършек на първото тържествено съвещание на Народното събрание, което стартира през вчерашния ден, продължи през днешния ден, и продължава и в този миг. Сега какво следва оттук насетне и какво още да чакаме в петъчния ден? Поканили сме за разбор на тази извънредно динамична и бих споделила странна обстановка ген. Димитър Шивиков – претендент за народен представител за 48-ото Народно заседание и Виктор Димчев – продуцент, режисьор и анализатор. Здравейте и добре пристигнали.
Димитър Шивиков: Здравейте.
Веднага запитвам ген. Шивиков съжалявате ли в този момент, че не успяхте да влезете в 48-ото Народно заседание? Виждате какво пропускате.
Димитър Шивиков: След по този начин създалата се обстановка, да, съм щастлив…
В кръга на шегата, несъмнено.
Димитър Шивиков: Не, то до каква степен смешка, то си е истина и факт. Аз съм благополучен, че не съм част от тази гротеска, в която се намираме в последните 30 часа и виждаме пропадането на парламентаризма в България. Устоите на държавността са ударени като след удар от артилерийска система HIMARS.
Така го определихте с военна терминология. Г-н Димчев, вие в случай че би трябвало да използвате похватите на киното?
Виктор Димчев: На мен цялата обстановка ми е доста странна и доста особена. Още повече след днешния завой, в който Движение за права и свободи още веднъж се оказват не просто водещи, само че оня водач, без който ние не можем. Изглежда просто би трябвало някой да предложи в пленарна зала Делян Пеевски за ръководител на Народното събрание и току виж останалите 20-на депутата ще стигнат, защото господин Цонев събра 120 гласа, трябват 121 или малко по-малко. Няма да се учудя, в случай че ние до края на седмицата се окажем след 3 дни яли, пили и се веселили с нов ръководител на Народното събрание, който ще е представител на партия Движение за права и свободи, която сякаш всички желаеха да изчегъртат през последните 15-на години от политическия пейзаж, само че в последна сметка се оказа, че тя е станала толкоз незаобиколим фактор, че без нея просто не можем.
Какво ще кажете, господа за думите на Вежди Рашидов? Емоциите при него са огромни, обстоятелствата обаче са следните: нямаме ръководител на Народното събрание, нямаме към момента конституирани парламентарни комисии и не се знае какво ще ни предложи утрешния ден.
Димитър Шивиков: Ами на първо време да изкоментирам думите на господин Вежди Рашидов – напълно естествени, човешки. Човек, който го боли за протичащото се, тъй като той е парламентарист с опит насъбран. Беше министър на културата, ръководител на Комисията по просвета в предните Народни заседание. И по човешки той показа тази своя болежка. И напълно естествено намирам неговия самоотвод заради обстоятелството, вие го чухте, той сподели, че е човек на възраст и избира да се любува на своя живот и да оказва помощ с каквото може, само че не би желал да се нагърбва с тази извънредно виновна позиция, тъй като според Конституцията, това е най-високата служба в България ръководителят на Народното събрание. Най-високата, най-отговорната. Тя е пръв измежду равните, само че в държавната подчиненост по-висок от ръководител на Народното събрание няма.
Така е, да. А от кое място в действителност пристигна тази концепция да се издигне кандидатурата на Вежди Рашидов. Вие изненадахте ли се?
Виктор Димчев: Донякъде е изненадващо, ненапълно не, тъй като през последните 48 часа, дори почвайки от неделя вечерта стартира да се натрупва напрежение и да се вижда, че депутатите не могат да се схванат за това кой да ги ръководи. Това, за жалост, е доста неприятен сигнал към тези гласоподаватели, които са подкрепили своите водачи и са дали своят вот. И може да се окаже по този начин, че те също ще бъдат разочаровани и няма да отидат да гласоподават на идващите очертаващи се предварителни парламентарни избори. Това може да взриви изборния развой. Ние и сега имаме една ниска изборна интензивност, въобразявам си по какъв начин се усеща човек, който е дал своя вот доверие на своята партия и на своите водачи и следи последните 2 дни по какъв начин те не могат да се схванат, карат се като деца. Чак преди няколко часа започнаха леко да стоплят тона и започнаха да си приказват като едни естествени българи без да хвърлят обвинявания едни против други в опит да се схванат. Не знам и не се представям какво би станало, дали изобщо е добре тези хора да им бъде оставяно в ръцете да дефинират бюджет, политика, да харчат милиарди, да разпределят пари по Планове за възобновяване, по нов програмен интервал от Европейския съюз. За страдание, тези хора не наподобяват в положение, депутатите от актуалното Народно заседание, не наподобяват в положение да решат обикновени проблеми, какво остава за комплицираните проблеми, за тези лелеяни промени и рационализация, която ние чакаме, с цел да стигнем до това ярко бъдеще, което всеки един политик и неговата партия дава обещание преди избори. И ето, минаха няколко дни след изборите, и те започнаха още веднъж да се карат като че ли са на финала на нова предизборна акция, а не в едно състояние на образуване на ново болшинство и ново ръководство, което да даде някаква вяра на този измъчен народ в тази много неприятна, многополюсна рецесия.
Колкото до кандидатурата на Йордан Цонев, ние започнахме преди да чуем Вежди Рашидов, по какъв начин си обяснявате толкоз доста гласове за Йордан Цонев? Той е получил 102 гласа " За “ за разлика от Кристиан Вигенин, който има 73.
Димитър Шивиков: Ами то чисто математически като ги съберем гласовете на ГЕРБ-СДС и Движение за права и свободи са 103 гласа. Допускам, че някой е отсъствал сега или пък е получил, защото не виждаме разпечатката на гласувалите. Може да има поддръжка някой различен глас от другите парламентарни групи. Ми, напълно естествено е тази поддръжка да получи господин Цонев, от Цонев и Вигенин, заради обстоятелството, че Българска социалистическа партия, парламентарно показаната й група, от години по думите на госпожа Нинова, са единствените борци против модела ГЕРБ и модела " Борисов “. Дори през днешния ден тя няколко пъти го съобщи от най-високата естрада. Те декларативно отхвърлиха среща с така наречен " контактна група “. Бяха първата парламентарна група, която отхвърли тази среща с Плевнелиев и Паси. И другите досегашните им съдружните сътрудници в лицето на " Продължаваме промяната “ и " Демократична България “ виждаме какви искри прехвърчат сред тях, в това число и в днешния пленарен ден. А пък преди да се съберат в предходния парламент станахме неволни очевидци, доколкото си припомням във вашето радио, в случай че не бъркам, когато на вътрешно съвещание на групата на " Демократична България “ лъснаха по какъв начин, какво е мнението им, едни други по какъв начин си приказват. Тоест, повода, фундаменталният проблем с цел да бъде това неразберателство по този начин трагично, по този начин гротескно, е персоналната нетърпимост сред водачите. Те минаха всевъзможни, то е факсимиле, червени линии. Още в предизборната акция с какви ли не прилагателни се обиждаха, квалифицираха. И какво да чакаме от тези хора? А доколкото се съгласявам с господин Димчев за мнение, то за следващ път пострадали ще бъдем ние, естествените български гласоподаватели. Защото за жалост, огромна част от тях се отвращават от ден на ден и повече, и този негативизъм се натрупа. Докато не осъзнаем, че ориста е в личните ни ръце на нас, хората, и да бъдем дейни в любеница на избора, да посочим свои представители, проблемите няма да се решат. Ще дълбаем все по-надолу и по-надолу като свредел, единствено че надолу, вместо нагоре да излизаме от тотална рецесия.
Факт е, извънредно ниска изборна интензивност на последните избори, а сега плодовете ги берем в Народното събрание. Виждаме цялостен паритет, никакво съгласие. Какво да кажем за останалите водачи Стефан Янев и " Български напредък “, които преди този момент заявиха, че ще поддържат в действителност номинацията на ГЕРБ-СДС? Но какво се случи? Как си го обяснявате?
Виктор Димчев: Никой не е сигурен какъв е генезисът на тези партии, или най-малко в общественото пространство не е задоволително ясно зад всяка от тях какво тъкмо стои зад нея. Може би следим част от комплицирани ходове, които ще забележим на пролет или при последващи избори като някаква нова настройка. Аз персонално чакам това да е начало на една по-голяма лява след това, за какво не и дясна коалиция, които да укрупнят тези разпилели се партии и коалициики, които явно не могат да се схванат, и техните водачи са толкоз слаби и немощни, че не могат да ги убедят даже в нещо рационално. Дотам стигнахме, че ръководителят на една от партиите Асен Василев през днешния ден в Народното събрание предложи партиите да оферират претенденти от други партии за ръководител на Народното събрание. Разбирате ли какъв брой е неуместно. Те не могат да избират личните си претенденти, а представете си в случай че от Българска социалистическа партия би трябвало да предлага кой от ГЕРБ да стане ръководител на Народното събрание. Това в действителност наподобява на една разпиляна детска градина, в която учителите са отишли да пият кафе и да пушат цигари някъде откъм гърба, зад градината.
И всичко е оставено в ръцете на децата?
Виктор Димчев: Точно по този начин. Те децата не са изключително способени, както виждаме.
Димитър Шивиков: Те през днешния ден предлагаха какви ли не фрапантни критерии, на които да отговоря съответния претендент или претендента за ръководител на Народното събрание, което за следващ път сподели, че е повече от трагично. А доколкото до господин Стефан Янев да вметна едно-две изречение, в случай че ми е разрешено. Виждаме една скоротечна трансформация в негово лице и в групата, само че действително въплъщава парламентарната им група. В акцията той заемаше една пропатриотична позиция, нерешително съвсем избягваше тактично тематиката НАТО, евроатлантизъм, макар че с бравурно България-НАТО и НАТО и България. Впоследствие се спихна тази наклонност, този изказ. Говореше център, център политиката, с всеки би се коалирал, с всеки би разговарял в името на България, в името на българския народ. И незабавно откакто беше вкаран в Народното събрание, тъй като за мен няма грам съмнение…
Вие имате подозрение, че това са действителните гласове за партията?
Димитър Шивиков: Те софтуерно завоюваха партията " Български напредък “, обединението по-точно, ги вкараха вместо " ИТН “. То ще си проличи. Те и другите парламентарно показани групи го декларират техните водачи. Както и да е. Та, внезапно той зае другата позиция – стартира доста да се обръща с лице към евроатлантизма, тези евроатлантически полезности. Дори при гостуването в едно публицистично предаване по една от малките екрани на въпроса: по какъв начин преглежда събитията в Украйна, той сподели: " Ами в случай че НАТО и Европейската комисия, и оттова Европейският съюз вземат решение, на нас не ни остава нищо друго, с изключение на всички да влизаме в окопите “. Ако той това беше приказвал и беше твърдял по време на предизборната акция, парламентарната група на коалиция " Български напредък “ щяха да гледат Народното събрание откъм жълтите павета. Това е моята къса оценка за протичащото се.
Сега, по какъв начин гледате на тази доктрина на конспирацията, има ли такива кръгове, които стоят и дефинират съдбините на България – кой ще бъде ръководител на Народното събрание, по какъв начин ще се спогодят парламентарните групи, какво държавно управление ще има? Защото това туптене на топката към този момент втори ден, а може би и трети ден, има ли има такова нещо като редене в непознати посолства на кабинети?
Виктор Димчев: Струва ми се, че тази доктрина на конспирацията е отчасти вярна, защото през последните няколко месеца ние следим тя да бъде изразявана от съвсем всички политици в съвсем целия набор. Всеки от тях композира своите врагове в някаква невидима коалиция, която някъде в някой офис е била направена или съединена, само че това явно не е лъжа, тъй като в случай че беше лъжа, нямаше всички да приказват за него. Още по-странно е, че в доказателство на това ние виждаме едни и същи лица да се появяват в разнообразни партии. Например има един ноторен човек, който се споделя Румен Йончев, който съм виждал в най-малко 10 разнообразни партии да приказва, в това число партията на Бареков, партия ЛИДЕР и там РЗС, Българска социалистическа партия и какво ли още не обратно във времето – един подобен ловък конструктор, който потвърждава тази доктрина на конспирацията, че някъде някой нещо реди. Дали в действителност се случва по този начин или просто е въпрос на сделка по какъв начин да бъдат изхарчени парите на хората, ние единствено евентуално можем да гадаем.
Димитър Шивиков: То в случай че всичко, за което ние тук дружно твърдим в това студио, излезе нескрито, то тогава няма да използваме думата " интрига “. Именно по тази причина се приказва, че е интрига, подмолно се случват нещата. Те, самите обстоятелства, приказват за това.
Изглежда като театрална пиеса, гледайки го извън, дава се отмора, дълга освен това, влиза се в някоя от стаите на парламентарните групи, по-късно се взима друго решение.
Виктор Димчев: Ами ние днеска видяхме в Народното събрание по какъв начин другите персони си приказват извънредно добре извън парламентарната зала, групички се правеха от всички парламентарни страни и сносно им се получаваше. Защо не съумяват да го създадат пред публиката – може би ги е позор, може би се опасяват или се срамят от личните си дейности дотук и се тормозят какво ще забележим оттук насетне, с цел да не би да се окаже, че при идващите избори, а пък идват и локални избори другата година, ще получат доста огромен жълт или червен картон някои от тях.
Димитър Шивиков: Всички те са доста обиграни, изключително петте партии, защото " Възраждане “ за втори парламент са вътре, пък " Български напредък “ – напълно нови-нови.
Там сякаш, при " Възраждане “ яснотата е най-голяма. Имаме си собствен ръководител – ще гласуваме за него. Искаме сами да управляваме. Там нещата са ясни сякаш.
Димитър Шивиков: Ами то, в последна сметка, по този начин би трябвало да се случват нещата. Не че съм последовател и желая да защитя тяхната позиция, само че в последна сметка по някой път и моите визии съответстват с даден политически индивид.
При Българска социалистическа партия също не виждаме отклонения
Димитър Шивиков: Не, не, Българска социалистическа партия – какви отклонения няма?! Напротив, там са толкоз хлъзгави и единствено и единствено да бъдат до властта, че… да не си отваряме устата, няма да имаме задоволително време. Но аз дори бих направил една рекомендация тук, може и в този момент да изпратите вашите оператори към Народното събрание, да минат около заведенията, първокласните заведения за хранене и ще видите по какъв начин потвърждението на господин Димчев – представителите на другите парламентарни групи в този момент са седнали на масата и се черпят.
Там ли редят пъзела?
Димитър Шивиков: Ами там редят, да. Не, тези, които ще вземат решенията – те чакат позвънявания в този момент по телефона. Ето, нощес имахме същия факт. Изведнъж в 22.00 часа – спиране на главните малките екрани и подредени в една редица главните водачи, по този начин да се каже, водачите, пастирите на " Продължаваме промяната “ дадоха една къса, само че извънредно съдържателна, с угрижен възторг конференция, че отдръпват техния претендент Никола Минчев и всичко трансферират, топката, горещия картоф в ръцете на ГЕРБ-СДС.
Това, апропо, интелигентен ход ли беше на " Продължаваме промяната “, печеливш ли?
Виктор Димчев: Тези рядко вършат умни ходове, изключително в последно време. Не беше интелигентен ход, както и не беше интелигентен ход да оферират да избират те другарчета от другите партии за претенденти за ръководител на Народното събрание. " Продължаваме промяната “, за жалост, евентуално не зависят от личните си решения. Тези дни си направих труда да прегледам листата на всички депутати и в него подсигурявам ви, че има няколко индивида, които се мултимилионери и са депутати и представители в Народното събрание. Има някои, които са просто елементарни милионери, и някои, които държат толкоз сериозна позиция в страната, че не биха могли да бъдат прескочени. " Продължаваме промяната “ са… ние към момента даже не знаем какво са, тъй като те толкоз бързо бяха съединени и направени, че ние още не може да се огледаме в тяхната същина. Плюс това, те още не са образувани като партия. При тях въздействието от страна на едно непознато посолство е също толкоз огромно, колкото в Българска социалистическа партия от едно друго посолство. Та, това скъсване на България по време на войната става доста явно и може би ние просто виждаме хастара на тези взаимоотношения, които от години тлеят, още от разпадането на предходната империя, ча чак до момента, 30 години по-късно.
Димитър Шивиков: Те са една компилация от – може и да прозвучи малко жестоко, аз бих ги нарекъл " безродници “, хора, които са се откъснали от българската родна земя, все едно оскубано цвете, корените на което са във въздуха. Ще ви дам образец, тя е депутатка – една млада госпожица от изборен регион Пловдив-град от " Продължаваме промяната “, която даже и българския език го приказва с акцент. И защото татко й е авторитетен локален човек – да не употребявам някаква друга дума, вкарана е в листата. Живяла е дълги години в европейска страна, там е родила своите деца, там се е устроила и внезапно идва да дефинира съдбините. И участвайки в едно предаване, в един избирателен дебат, я питат: " Какво ви свързва с Пловдив и знаете ли какви са проблемите? “ – въпреки всичко втори по величина град. И тя споделя: " Ами не, не знам. Но съгласно мен главният въпрос е световното стопляне “. Значи пловдивчани страдат от световното стопляне и тя ще го реши.
Говорихме си с вас в предварителния ни диалог това, което чухме и от основния прокурор на Република България Иван Гешев през вчерашния ден – че в Народното събрание съвсем няма адвокати.
Виктор Димчев: Така е, юристите не са това, което бяха, най-малко в Народното събрание. То не просто няма адвокати, няма читави адвокати.
Ако тръгнем по парламентарни групи, вие сещате ли се за адвокати?
Виктор Димчев: С юридическо обучение има значително хора, само че те не са тези адвокати, които при започване на 90-те години се опитваха да коват законите и които имаха общонародно почитание, били те от Българска социалистическа партия, или от Съюз на демократичните сили – тогавашните преобладаващи партии. Такива ярки персони сега в този парламент липсват и това виждаме в самите кандидатури за ръководител на Народното събрание. Оказа се, че ние безусловно нямаме човек или пък няма добър сурогат в нито една партия на главните им кандидатури, които също не блестят с някаква невероятна автентичност или пък биха могли да обединят българите и да кажат " Ето това е нещо, което би трябвало да се почита “. Впрочем, това ненапълно е по този начин, тъй като и депутатите, и ръководителите на Народното събрание бяха охулвани в последните години от опозициите, каквито и да бяха те, дотам, че ние към този момент презираме тези национални избраници и ръководителите и надлежно аз предпочитам и юристите, които имат име в България, които са отказали да вземат участие като депутати в схемата на сегашните политически партии.
Димитър Шивиков: Ами те са си отговорни сами, тъй като в случай че погледнем, някои депутати натрупаха скъп трудов стаж в Народното събрание, те ще се пенсионират като парламентаристи. Друго нищо не са работили в своя умишлен живот. Явно са толкоз авторитетни и такова водачество излъчват, че са несменяеми. Категорично поддържам думите на Виктор, че аз дори на прима виста не се сещам. А, сещам се в този момент сега – Костадин Костадинов е правист по обучение.
Така ли? Не е ли историк?
Димитър Шивиков: Той е приключил право, доколкото се сещам, във Великотърновския университет, само че май няма нито един трудов ден като правист.
Виктор Димчев: Той и Христо Иванов е по този начин, по този начин че….
Димитър Шивиков: А, Христо Иванов – по какъв начин може? Юрист от класа, беше министър.
Ами една друга дама, която излъчва един престиж, руса – Надежда Йорданова. Тя също е правист.
Благодаря ви за този диалог, ще следим събития в петък.
Евелина БРАНИМИРОВА
Тв продуцентът Виктор Димчев и ген. Димитър Шивиков, в предаването " Това е България “ на Радио " Фокус “
Ако ние през днешния ден слагаме начало на диалога ни в студиото на Фокус, то скоро няма да има завършек на първото тържествено съвещание на Народното събрание, което стартира през вчерашния ден, продължи през днешния ден, и продължава и в този миг. Сега какво следва оттук насетне и какво още да чакаме в петъчния ден? Поканили сме за разбор на тази извънредно динамична и бих споделила странна обстановка ген. Димитър Шивиков – претендент за народен представител за 48-ото Народно заседание и Виктор Димчев – продуцент, режисьор и анализатор. Здравейте и добре пристигнали.
Димитър Шивиков: Здравейте.
Веднага запитвам ген. Шивиков съжалявате ли в този момент, че не успяхте да влезете в 48-ото Народно заседание? Виждате какво пропускате.
Димитър Шивиков: След по този начин създалата се обстановка, да, съм щастлив…
В кръга на шегата, несъмнено.
Димитър Шивиков: Не, то до каква степен смешка, то си е истина и факт. Аз съм благополучен, че не съм част от тази гротеска, в която се намираме в последните 30 часа и виждаме пропадането на парламентаризма в България. Устоите на държавността са ударени като след удар от артилерийска система HIMARS.
Така го определихте с военна терминология. Г-н Димчев, вие в случай че би трябвало да използвате похватите на киното?
Виктор Димчев: На мен цялата обстановка ми е доста странна и доста особена. Още повече след днешния завой, в който Движение за права и свободи още веднъж се оказват не просто водещи, само че оня водач, без който ние не можем. Изглежда просто би трябвало някой да предложи в пленарна зала Делян Пеевски за ръководител на Народното събрание и току виж останалите 20-на депутата ще стигнат, защото господин Цонев събра 120 гласа, трябват 121 или малко по-малко. Няма да се учудя, в случай че ние до края на седмицата се окажем след 3 дни яли, пили и се веселили с нов ръководител на Народното събрание, който ще е представител на партия Движение за права и свободи, която сякаш всички желаеха да изчегъртат през последните 15-на години от политическия пейзаж, само че в последна сметка се оказа, че тя е станала толкоз незаобиколим фактор, че без нея просто не можем.
Какво ще кажете, господа за думите на Вежди Рашидов? Емоциите при него са огромни, обстоятелствата обаче са следните: нямаме ръководител на Народното събрание, нямаме към момента конституирани парламентарни комисии и не се знае какво ще ни предложи утрешния ден.
Димитър Шивиков: Ами на първо време да изкоментирам думите на господин Вежди Рашидов – напълно естествени, човешки. Човек, който го боли за протичащото се, тъй като той е парламентарист с опит насъбран. Беше министър на културата, ръководител на Комисията по просвета в предните Народни заседание. И по човешки той показа тази своя болежка. И напълно естествено намирам неговия самоотвод заради обстоятелството, вие го чухте, той сподели, че е човек на възраст и избира да се любува на своя живот и да оказва помощ с каквото може, само че не би желал да се нагърбва с тази извънредно виновна позиция, тъй като според Конституцията, това е най-високата служба в България ръководителят на Народното събрание. Най-високата, най-отговорната. Тя е пръв измежду равните, само че в държавната подчиненост по-висок от ръководител на Народното събрание няма.
Така е, да. А от кое място в действителност пристигна тази концепция да се издигне кандидатурата на Вежди Рашидов. Вие изненадахте ли се?
Виктор Димчев: Донякъде е изненадващо, ненапълно не, тъй като през последните 48 часа, дори почвайки от неделя вечерта стартира да се натрупва напрежение и да се вижда, че депутатите не могат да се схванат за това кой да ги ръководи. Това, за жалост, е доста неприятен сигнал към тези гласоподаватели, които са подкрепили своите водачи и са дали своят вот. И може да се окаже по този начин, че те също ще бъдат разочаровани и няма да отидат да гласоподават на идващите очертаващи се предварителни парламентарни избори. Това може да взриви изборния развой. Ние и сега имаме една ниска изборна интензивност, въобразявам си по какъв начин се усеща човек, който е дал своя вот доверие на своята партия и на своите водачи и следи последните 2 дни по какъв начин те не могат да се схванат, карат се като деца. Чак преди няколко часа започнаха леко да стоплят тона и започнаха да си приказват като едни естествени българи без да хвърлят обвинявания едни против други в опит да се схванат. Не знам и не се представям какво би станало, дали изобщо е добре тези хора да им бъде оставяно в ръцете да дефинират бюджет, политика, да харчат милиарди, да разпределят пари по Планове за възобновяване, по нов програмен интервал от Европейския съюз. За страдание, тези хора не наподобяват в положение, депутатите от актуалното Народно заседание, не наподобяват в положение да решат обикновени проблеми, какво остава за комплицираните проблеми, за тези лелеяни промени и рационализация, която ние чакаме, с цел да стигнем до това ярко бъдеще, което всеки един политик и неговата партия дава обещание преди избори. И ето, минаха няколко дни след изборите, и те започнаха още веднъж да се карат като че ли са на финала на нова предизборна акция, а не в едно състояние на образуване на ново болшинство и ново ръководство, което да даде някаква вяра на този измъчен народ в тази много неприятна, многополюсна рецесия.
Колкото до кандидатурата на Йордан Цонев, ние започнахме преди да чуем Вежди Рашидов, по какъв начин си обяснявате толкоз доста гласове за Йордан Цонев? Той е получил 102 гласа " За “ за разлика от Кристиан Вигенин, който има 73.
Димитър Шивиков: Ами то чисто математически като ги съберем гласовете на ГЕРБ-СДС и Движение за права и свободи са 103 гласа. Допускам, че някой е отсъствал сега или пък е получил, защото не виждаме разпечатката на гласувалите. Може да има поддръжка някой различен глас от другите парламентарни групи. Ми, напълно естествено е тази поддръжка да получи господин Цонев, от Цонев и Вигенин, заради обстоятелството, че Българска социалистическа партия, парламентарно показаната й група, от години по думите на госпожа Нинова, са единствените борци против модела ГЕРБ и модела " Борисов “. Дори през днешния ден тя няколко пъти го съобщи от най-високата естрада. Те декларативно отхвърлиха среща с така наречен " контактна група “. Бяха първата парламентарна група, която отхвърли тази среща с Плевнелиев и Паси. И другите досегашните им съдружните сътрудници в лицето на " Продължаваме промяната “ и " Демократична България “ виждаме какви искри прехвърчат сред тях, в това число и в днешния пленарен ден. А пък преди да се съберат в предходния парламент станахме неволни очевидци, доколкото си припомням във вашето радио, в случай че не бъркам, когато на вътрешно съвещание на групата на " Демократична България “ лъснаха по какъв начин, какво е мнението им, едни други по какъв начин си приказват. Тоест, повода, фундаменталният проблем с цел да бъде това неразберателство по този начин трагично, по този начин гротескно, е персоналната нетърпимост сред водачите. Те минаха всевъзможни, то е факсимиле, червени линии. Още в предизборната акция с какви ли не прилагателни се обиждаха, квалифицираха. И какво да чакаме от тези хора? А доколкото се съгласявам с господин Димчев за мнение, то за следващ път пострадали ще бъдем ние, естествените български гласоподаватели. Защото за жалост, огромна част от тях се отвращават от ден на ден и повече, и този негативизъм се натрупа. Докато не осъзнаем, че ориста е в личните ни ръце на нас, хората, и да бъдем дейни в любеница на избора, да посочим свои представители, проблемите няма да се решат. Ще дълбаем все по-надолу и по-надолу като свредел, единствено че надолу, вместо нагоре да излизаме от тотална рецесия.
Факт е, извънредно ниска изборна интензивност на последните избори, а сега плодовете ги берем в Народното събрание. Виждаме цялостен паритет, никакво съгласие. Какво да кажем за останалите водачи Стефан Янев и " Български напредък “, които преди този момент заявиха, че ще поддържат в действителност номинацията на ГЕРБ-СДС? Но какво се случи? Как си го обяснявате?
Виктор Димчев: Никой не е сигурен какъв е генезисът на тези партии, или най-малко в общественото пространство не е задоволително ясно зад всяка от тях какво тъкмо стои зад нея. Може би следим част от комплицирани ходове, които ще забележим на пролет или при последващи избори като някаква нова настройка. Аз персонално чакам това да е начало на една по-голяма лява след това, за какво не и дясна коалиция, които да укрупнят тези разпилели се партии и коалициики, които явно не могат да се схванат, и техните водачи са толкоз слаби и немощни, че не могат да ги убедят даже в нещо рационално. Дотам стигнахме, че ръководителят на една от партиите Асен Василев през днешния ден в Народното събрание предложи партиите да оферират претенденти от други партии за ръководител на Народното събрание. Разбирате ли какъв брой е неуместно. Те не могат да избират личните си претенденти, а представете си в случай че от Българска социалистическа партия би трябвало да предлага кой от ГЕРБ да стане ръководител на Народното събрание. Това в действителност наподобява на една разпиляна детска градина, в която учителите са отишли да пият кафе и да пушат цигари някъде откъм гърба, зад градината.
И всичко е оставено в ръцете на децата?
Виктор Димчев: Точно по този начин. Те децата не са изключително способени, както виждаме.
Димитър Шивиков: Те през днешния ден предлагаха какви ли не фрапантни критерии, на които да отговоря съответния претендент или претендента за ръководител на Народното събрание, което за следващ път сподели, че е повече от трагично. А доколкото до господин Стефан Янев да вметна едно-две изречение, в случай че ми е разрешено. Виждаме една скоротечна трансформация в негово лице и в групата, само че действително въплъщава парламентарната им група. В акцията той заемаше една пропатриотична позиция, нерешително съвсем избягваше тактично тематиката НАТО, евроатлантизъм, макар че с бравурно България-НАТО и НАТО и България. Впоследствие се спихна тази наклонност, този изказ. Говореше център, център политиката, с всеки би се коалирал, с всеки би разговарял в името на България, в името на българския народ. И незабавно откакто беше вкаран в Народното събрание, тъй като за мен няма грам съмнение…
Вие имате подозрение, че това са действителните гласове за партията?
Димитър Шивиков: Те софтуерно завоюваха партията " Български напредък “, обединението по-точно, ги вкараха вместо " ИТН “. То ще си проличи. Те и другите парламентарно показани групи го декларират техните водачи. Както и да е. Та, внезапно той зае другата позиция – стартира доста да се обръща с лице към евроатлантизма, тези евроатлантически полезности. Дори при гостуването в едно публицистично предаване по една от малките екрани на въпроса: по какъв начин преглежда събитията в Украйна, той сподели: " Ами в случай че НАТО и Европейската комисия, и оттова Европейският съюз вземат решение, на нас не ни остава нищо друго, с изключение на всички да влизаме в окопите “. Ако той това беше приказвал и беше твърдял по време на предизборната акция, парламентарната група на коалиция " Български напредък “ щяха да гледат Народното събрание откъм жълтите павета. Това е моята къса оценка за протичащото се.
Сега, по какъв начин гледате на тази доктрина на конспирацията, има ли такива кръгове, които стоят и дефинират съдбините на България – кой ще бъде ръководител на Народното събрание, по какъв начин ще се спогодят парламентарните групи, какво държавно управление ще има? Защото това туптене на топката към този момент втори ден, а може би и трети ден, има ли има такова нещо като редене в непознати посолства на кабинети?
Виктор Димчев: Струва ми се, че тази доктрина на конспирацията е отчасти вярна, защото през последните няколко месеца ние следим тя да бъде изразявана от съвсем всички политици в съвсем целия набор. Всеки от тях композира своите врагове в някаква невидима коалиция, която някъде в някой офис е била направена или съединена, само че това явно не е лъжа, тъй като в случай че беше лъжа, нямаше всички да приказват за него. Още по-странно е, че в доказателство на това ние виждаме едни и същи лица да се появяват в разнообразни партии. Например има един ноторен човек, който се споделя Румен Йончев, който съм виждал в най-малко 10 разнообразни партии да приказва, в това число партията на Бареков, партия ЛИДЕР и там РЗС, Българска социалистическа партия и какво ли още не обратно във времето – един подобен ловък конструктор, който потвърждава тази доктрина на конспирацията, че някъде някой нещо реди. Дали в действителност се случва по този начин или просто е въпрос на сделка по какъв начин да бъдат изхарчени парите на хората, ние единствено евентуално можем да гадаем.
Димитър Шивиков: То в случай че всичко, за което ние тук дружно твърдим в това студио, излезе нескрито, то тогава няма да използваме думата " интрига “. Именно по тази причина се приказва, че е интрига, подмолно се случват нещата. Те, самите обстоятелства, приказват за това.
Изглежда като театрална пиеса, гледайки го извън, дава се отмора, дълга освен това, влиза се в някоя от стаите на парламентарните групи, по-късно се взима друго решение.
Виктор Димчев: Ами ние днеска видяхме в Народното събрание по какъв начин другите персони си приказват извънредно добре извън парламентарната зала, групички се правеха от всички парламентарни страни и сносно им се получаваше. Защо не съумяват да го създадат пред публиката – може би ги е позор, може би се опасяват или се срамят от личните си дейности дотук и се тормозят какво ще забележим оттук насетне, с цел да не би да се окаже, че при идващите избори, а пък идват и локални избори другата година, ще получат доста огромен жълт или червен картон някои от тях.
Димитър Шивиков: Всички те са доста обиграни, изключително петте партии, защото " Възраждане “ за втори парламент са вътре, пък " Български напредък “ – напълно нови-нови.
Там сякаш, при " Възраждане “ яснотата е най-голяма. Имаме си собствен ръководител – ще гласуваме за него. Искаме сами да управляваме. Там нещата са ясни сякаш.
Димитър Шивиков: Ами то, в последна сметка, по този начин би трябвало да се случват нещата. Не че съм последовател и желая да защитя тяхната позиция, само че в последна сметка по някой път и моите визии съответстват с даден политически индивид.
При Българска социалистическа партия също не виждаме отклонения
Димитър Шивиков: Не, не, Българска социалистическа партия – какви отклонения няма?! Напротив, там са толкоз хлъзгави и единствено и единствено да бъдат до властта, че… да не си отваряме устата, няма да имаме задоволително време. Но аз дори бих направил една рекомендация тук, може и в този момент да изпратите вашите оператори към Народното събрание, да минат около заведенията, първокласните заведения за хранене и ще видите по какъв начин потвърждението на господин Димчев – представителите на другите парламентарни групи в този момент са седнали на масата и се черпят.
Там ли редят пъзела?
Димитър Шивиков: Ами там редят, да. Не, тези, които ще вземат решенията – те чакат позвънявания в този момент по телефона. Ето, нощес имахме същия факт. Изведнъж в 22.00 часа – спиране на главните малките екрани и подредени в една редица главните водачи, по този начин да се каже, водачите, пастирите на " Продължаваме промяната “ дадоха една къса, само че извънредно съдържателна, с угрижен възторг конференция, че отдръпват техния претендент Никола Минчев и всичко трансферират, топката, горещия картоф в ръцете на ГЕРБ-СДС.
Това, апропо, интелигентен ход ли беше на " Продължаваме промяната “, печеливш ли?
Виктор Димчев: Тези рядко вършат умни ходове, изключително в последно време. Не беше интелигентен ход, както и не беше интелигентен ход да оферират да избират те другарчета от другите партии за претенденти за ръководител на Народното събрание. " Продължаваме промяната “, за жалост, евентуално не зависят от личните си решения. Тези дни си направих труда да прегледам листата на всички депутати и в него подсигурявам ви, че има няколко индивида, които се мултимилионери и са депутати и представители в Народното събрание. Има някои, които са просто елементарни милионери, и някои, които държат толкоз сериозна позиция в страната, че не биха могли да бъдат прескочени. " Продължаваме промяната “ са… ние към момента даже не знаем какво са, тъй като те толкоз бързо бяха съединени и направени, че ние още не може да се огледаме в тяхната същина. Плюс това, те още не са образувани като партия. При тях въздействието от страна на едно непознато посолство е също толкоз огромно, колкото в Българска социалистическа партия от едно друго посолство. Та, това скъсване на България по време на войната става доста явно и може би ние просто виждаме хастара на тези взаимоотношения, които от години тлеят, още от разпадането на предходната империя, ча чак до момента, 30 години по-късно.
Димитър Шивиков: Те са една компилация от – може и да прозвучи малко жестоко, аз бих ги нарекъл " безродници “, хора, които са се откъснали от българската родна земя, все едно оскубано цвете, корените на което са във въздуха. Ще ви дам образец, тя е депутатка – една млада госпожица от изборен регион Пловдив-град от " Продължаваме промяната “, която даже и българския език го приказва с акцент. И защото татко й е авторитетен локален човек – да не употребявам някаква друга дума, вкарана е в листата. Живяла е дълги години в европейска страна, там е родила своите деца, там се е устроила и внезапно идва да дефинира съдбините. И участвайки в едно предаване, в един избирателен дебат, я питат: " Какво ви свързва с Пловдив и знаете ли какви са проблемите? “ – въпреки всичко втори по величина град. И тя споделя: " Ами не, не знам. Но съгласно мен главният въпрос е световното стопляне “. Значи пловдивчани страдат от световното стопляне и тя ще го реши.
Говорихме си с вас в предварителния ни диалог това, което чухме и от основния прокурор на Република България Иван Гешев през вчерашния ден – че в Народното събрание съвсем няма адвокати.
Виктор Димчев: Така е, юристите не са това, което бяха, най-малко в Народното събрание. То не просто няма адвокати, няма читави адвокати.
Ако тръгнем по парламентарни групи, вие сещате ли се за адвокати?
Виктор Димчев: С юридическо обучение има значително хора, само че те не са тези адвокати, които при започване на 90-те години се опитваха да коват законите и които имаха общонародно почитание, били те от Българска социалистическа партия, или от Съюз на демократичните сили – тогавашните преобладаващи партии. Такива ярки персони сега в този парламент липсват и това виждаме в самите кандидатури за ръководител на Народното събрание. Оказа се, че ние безусловно нямаме човек или пък няма добър сурогат в нито една партия на главните им кандидатури, които също не блестят с някаква невероятна автентичност или пък биха могли да обединят българите и да кажат " Ето това е нещо, което би трябвало да се почита “. Впрочем, това ненапълно е по този начин, тъй като и депутатите, и ръководителите на Народното събрание бяха охулвани в последните години от опозициите, каквито и да бяха те, дотам, че ние към този момент презираме тези национални избраници и ръководителите и надлежно аз предпочитам и юристите, които имат име в България, които са отказали да вземат участие като депутати в схемата на сегашните политически партии.
Димитър Шивиков: Ами те са си отговорни сами, тъй като в случай че погледнем, някои депутати натрупаха скъп трудов стаж в Народното събрание, те ще се пенсионират като парламентаристи. Друго нищо не са работили в своя умишлен живот. Явно са толкоз авторитетни и такова водачество излъчват, че са несменяеми. Категорично поддържам думите на Виктор, че аз дори на прима виста не се сещам. А, сещам се в този момент сега – Костадин Костадинов е правист по обучение.
Така ли? Не е ли историк?
Димитър Шивиков: Той е приключил право, доколкото се сещам, във Великотърновския университет, само че май няма нито един трудов ден като правист.
Виктор Димчев: Той и Христо Иванов е по този начин, по този начин че….
Димитър Шивиков: А, Христо Иванов – по какъв начин може? Юрист от класа, беше министър.
Ами една друга дама, която излъчва един престиж, руса – Надежда Йорданова. Тя също е правист.
Благодаря ви за този диалог, ще следим събития в петък.
Евелина БРАНИМИРОВА
Източник: varna24.bg
КОМЕНТАРИ