Юнг: Всеки човек има тъмна страна и тя съдържа неща, за които не знаем нищо
„ Всеки човек има тъмна страна и тя съдържа неща, за които ние не знаем нищо “, споделя създателят на аналитичната логика на психиката Карл Густав Юнг (26 юли 1875 - 6 юни 1961 г.) в изявление за радио BBC през 1955 година В изявлението Юнг дава отговор на въпроси за човешката природа, религията, взаимна си работа със Зигмунд Фройд, а също по този начин изяснява за какво е уверен, че Третата международна война може да бъде предотвратена. Ингарет ван дер Пост беседва с Карл Юнг за проектите му за 80-ия рожден ден. Части от изявлението са излъчени на 20 юли 1955 година Ингарет е брачна половинка на сър Лауренс Ван дер Пост (кръстник на принц Уилям), който също оставя незабравими изявленията с великия психолог.
- Д-р Юнг, първо ми кажете какво тъкмо Ви подтикна да започнете да се занимавате с логика на психиката? Това ли беше детската Ви фантазия?- Като дете осъзнах, че не постоянно разбирам хората. Те бяха някак неразбираеми за мен. Те споделяха или правеха нещо, а аз не можех да схвана причинно-следствената връзка. Обърнах внимание и на неадекватността на човешките страсти: за какво хората се вълнуват от някои неща, които не са нищо изключително? Защо се разстройват от дреболии, които не си заслужават?
- Това ми е познато!- Един ден с вуйна ми отидохме в природо-научния музей. Бях изцяло очарован от препарираните животни. Когато времето изтече, тръгнахме към изхода. За задачата трябваше да минем през други зали на музея, в това число през тази с античните скулптури. Никога не съм виждал нещо сходно! Колко бяха красиви! Това беше свещенодействие, изобретение, само че вуйна ми ме издърпа: „ Мръсно момче! Веднага си затвори очите! “ Не разбрах: „ Защо? Толкова са красиви. " Докато вървяхме, аз се обръщах от самото начало, некадърен да откъсна взор от такава хубост. Защо тя ми сподели да затворя очи? Не можах да схвана.По-късно допуснах, че тя е споделила това, тъй като статуите са голи, а вуйна ми не може да го понесе. И бях мръсно момче за нея, тъй като им обърнах внимание.
- Мръсно момче, което се взира в голи фигури! Бихте ли ни разказали за вашето съдействие със Зигмунд Фройд?- Някъде през 1907-а или 1906-а написах книга по логика на психиката, отдадена на това, което тогава се наричаше деменция, а в този момент се назовава шизофрения. Затова отидох във Виена, с цел да обсъдя с него труда си. Първият ни диалог продължи 30 часа! За да бъда почтен, не се съгласих с всичките му мисли, само че по-късно му споделих, един тип че той схваща повече от мен. Работих с него седем години и се опасявам, че най-после го разочаровах извънредно. Защото той се надяваше, че ще продължа работата му.
- Нека поговорим за религията и нейното място в човешкия живот. Винаги ми се е коствало, че виждате религията като значима лечебна мощ, която е потребна единствено за душевен изтощени и осакатени хора. Ако не се неистина, един път нарекохте църквата „ лечебната болница на човечеството “. Не мислите ли, че казусът на нашето време е, че религията към този момент не може да играе тази роля? И в случай че да, за какво?- Никой не оспорва обстоятелството, че нещата с религията не вървят добре. Също по този начин не е изненадващо, че изключително измежду образованите хора тя към този момент няма лечебна функционалност. Християнството приказва за разтуха, избавление и излекуване, за всичко, което възвръща целостта на човешката душа. Сега да се върнем към образовани пациенти, които на практика не са осведомени с главните правила на християнството. Тези хора даже в никакъв случай не са чели Библията, може даже да не знаят какво е Библията и защо става дума в нея, не схващат символиката на църквата, нямат визия за Христос Изкупителя, не са осведомени със самата концепция за възмездие, че сме очистени от греховете си. Църквите към този момент не правят работа, тъй като не извършват обещанията си. Имам доста комплицирани пациенти, които просто нямат никакви духовни насоки. От антични времена разнообразни племена и общества са имали религии, които не са им разрешавали да се разпаднат. И в този момент всичко това е изгубено.
- Бихте ли ни споделили какво Ви разкри работата Ви за природата на божественото?- Не мога да кажа нищо, основно тъй като човешката мисъл не е в положение да разбере същността на божественото, нито да потвърди дали Бог съществува или не. Мога единствено да кажа, че концепцията за Бог е модел. Модел, който минава през всички времена, първичен модел, който обаче постоянно е бил и постоянно ще съществува в цялата си бляскавост, значителност и значимост. Идеята за божественото не е отишла на никое място, тя продължава да играе същата роля както и преди хилядолетия, без значение дали някой знае по какъв начин наподобява Бог или не.
- Нека се опитаме да сложим това в актуален подтекст. Как разбирате човешката природа? Имаме ли късмет да избегнем нова международна война? И най-важното, до какво, от Ваша позиция, може да докара основаването на атомната бомба и най-новите открития в региона на нуклеарната физика?- Далеч не съм сигурен, че се насочваме към Третата международна война. Да, може да се случи, само че има опция да се предотврати. От друга страна, проблемите, които разделиха света, са напълно действителни. И всичко, което ни докара до този ерес, може да ни води до война. Дори да няма война, разделянето остава.
- Какво наричате делене? Вътрешно разделяне при хората?- Разделение сред Изтока и Запада. И това значи разединение във всеки от нас, тъй като всички ние сме хора. Има известна вяра, че хората ще осъзнаят това разделяне в себе си и ще схванат, че няма потребност да го възпроизвеждат в политиката. Но това значи цялостна смяна в нашите духовни и вътрешни хрумвания.
- Може би тя към този момент е почнала?- Трудно е да се каже дали е почнала или не. Поне върша всичко, което е по силите ми, с цел да се случи. (смее се)
- Д-р Юнг, приказваме си, а прозорецът гледа към планината. Едната й страна е заснежена и просто искри на слънцето, до момента в който другата страна постоянно е в сянка. Можем ли да кажем, че Вие разглеждате природата на индивида по сходен метод? Какво е това: тъмната страна на човечеството?
Вие избрахте доста уместно съпоставяне. Да, нашето схващане е искрящо. Всичко там е цялостно със светлина и наподобява в цялостен ред. Но имаме и друга страна, където нещата не са толкоз положителни. И, несъмнено, би трябвало да се разровим в нея. В същото време никой не обича изключително да копае в себе си. Понякога обаче това не може да се избегне, изключително в случай че сте паднали в сянката си.Този феномен може да бъде проследен в великански мащаби през цялата история на човечеството. Само вижте какво се е случило с германците.
- Д-р Юнг, първо ми кажете какво тъкмо Ви подтикна да започнете да се занимавате с логика на психиката? Това ли беше детската Ви фантазия?- Като дете осъзнах, че не постоянно разбирам хората. Те бяха някак неразбираеми за мен. Те споделяха или правеха нещо, а аз не можех да схвана причинно-следствената връзка. Обърнах внимание и на неадекватността на човешките страсти: за какво хората се вълнуват от някои неща, които не са нищо изключително? Защо се разстройват от дреболии, които не си заслужават?
- Това ми е познато!- Един ден с вуйна ми отидохме в природо-научния музей. Бях изцяло очарован от препарираните животни. Когато времето изтече, тръгнахме към изхода. За задачата трябваше да минем през други зали на музея, в това число през тази с античните скулптури. Никога не съм виждал нещо сходно! Колко бяха красиви! Това беше свещенодействие, изобретение, само че вуйна ми ме издърпа: „ Мръсно момче! Веднага си затвори очите! “ Не разбрах: „ Защо? Толкова са красиви. " Докато вървяхме, аз се обръщах от самото начало, некадърен да откъсна взор от такава хубост. Защо тя ми сподели да затворя очи? Не можах да схвана.По-късно допуснах, че тя е споделила това, тъй като статуите са голи, а вуйна ми не може да го понесе. И бях мръсно момче за нея, тъй като им обърнах внимание.
- Мръсно момче, което се взира в голи фигури! Бихте ли ни разказали за вашето съдействие със Зигмунд Фройд?- Някъде през 1907-а или 1906-а написах книга по логика на психиката, отдадена на това, което тогава се наричаше деменция, а в този момент се назовава шизофрения. Затова отидох във Виена, с цел да обсъдя с него труда си. Първият ни диалог продължи 30 часа! За да бъда почтен, не се съгласих с всичките му мисли, само че по-късно му споделих, един тип че той схваща повече от мен. Работих с него седем години и се опасявам, че най-после го разочаровах извънредно. Защото той се надяваше, че ще продължа работата му.
- Нека поговорим за религията и нейното място в човешкия живот. Винаги ми се е коствало, че виждате религията като значима лечебна мощ, която е потребна единствено за душевен изтощени и осакатени хора. Ако не се неистина, един път нарекохте църквата „ лечебната болница на човечеството “. Не мислите ли, че казусът на нашето време е, че религията към този момент не може да играе тази роля? И в случай че да, за какво?- Никой не оспорва обстоятелството, че нещата с религията не вървят добре. Също по този начин не е изненадващо, че изключително измежду образованите хора тя към този момент няма лечебна функционалност. Християнството приказва за разтуха, избавление и излекуване, за всичко, което възвръща целостта на човешката душа. Сега да се върнем към образовани пациенти, които на практика не са осведомени с главните правила на християнството. Тези хора даже в никакъв случай не са чели Библията, може даже да не знаят какво е Библията и защо става дума в нея, не схващат символиката на църквата, нямат визия за Христос Изкупителя, не са осведомени със самата концепция за възмездие, че сме очистени от греховете си. Църквите към този момент не правят работа, тъй като не извършват обещанията си. Имам доста комплицирани пациенти, които просто нямат никакви духовни насоки. От антични времена разнообразни племена и общества са имали религии, които не са им разрешавали да се разпаднат. И в този момент всичко това е изгубено.
- Бихте ли ни споделили какво Ви разкри работата Ви за природата на божественото?- Не мога да кажа нищо, основно тъй като човешката мисъл не е в положение да разбере същността на божественото, нито да потвърди дали Бог съществува или не. Мога единствено да кажа, че концепцията за Бог е модел. Модел, който минава през всички времена, първичен модел, който обаче постоянно е бил и постоянно ще съществува в цялата си бляскавост, значителност и значимост. Идеята за божественото не е отишла на никое място, тя продължава да играе същата роля както и преди хилядолетия, без значение дали някой знае по какъв начин наподобява Бог или не.
Човешкият разум е прекомерно стеснен и стеснен. Той просто не може да разбере или опише такава трансцендентална същина като Бог.Въпреки това можем да разберем съществуването на подобен модел, за който загатнах по-рано. И това е изцяло задоволително за практическото приложение на религията. Защото, когато умишлено одобряваме концепцията за божественото, пред нас се отваря нов взор върху същността на нещата. Изключително недалновидно е да се задават въпроси за това по какъв начин човек може да потвърди съществуването на Бог. Не можем да потвърдим съществуването на Бог, както не можем да потвърдим съществуването на величие, или безкрайност, или други сходни понятия. Това са интуитивно признати понятия.
- Нека се опитаме да сложим това в актуален подтекст. Как разбирате човешката природа? Имаме ли късмет да избегнем нова международна война? И най-важното, до какво, от Ваша позиция, може да докара основаването на атомната бомба и най-новите открития в региона на нуклеарната физика?- Далеч не съм сигурен, че се насочваме към Третата международна война. Да, може да се случи, само че има опция да се предотврати. От друга страна, проблемите, които разделиха света, са напълно действителни. И всичко, което ни докара до този ерес, може да ни води до война. Дори да няма война, разделянето остава.
- Какво наричате делене? Вътрешно разделяне при хората?- Разделение сред Изтока и Запада. И това значи разединение във всеки от нас, тъй като всички ние сме хора. Има известна вяра, че хората ще осъзнаят това разделяне в себе си и ще схванат, че няма потребност да го възпроизвеждат в политиката. Но това значи цялостна смяна в нашите духовни и вътрешни хрумвания.
- Може би тя към този момент е почнала?- Трудно е да се каже дали е почнала или не. Поне върша всичко, което е по силите ми, с цел да се случи. (смее се)
- Д-р Юнг, приказваме си, а прозорецът гледа към планината. Едната й страна е заснежена и просто искри на слънцето, до момента в който другата страна постоянно е в сянка. Можем ли да кажем, че Вие разглеждате природата на индивида по сходен метод? Какво е това: тъмната страна на човечеството?
Вие избрахте доста уместно съпоставяне. Да, нашето схващане е искрящо. Всичко там е цялостно със светлина и наподобява в цялостен ред. Но имаме и друга страна, където нещата не са толкоз положителни. И, несъмнено, би трябвало да се разровим в нея. В същото време никой не обича изключително да копае в себе си. Понякога обаче това не може да се избегне, изключително в случай че сте паднали в сянката си.Този феномен може да бъде проследен в великански мащаби през цялата история на човечеството. Само вижте какво се е случило с германците.
Германската нация се прероди изцяло, поддавайки се на тъмната страна на човешката природа. Всички знаем в какви ужаси се трансформира! Да, това е тъмната страна... всеки човек я има и тя съдържа неща, за които не знаем нищо.- Резонно ли е да се каже, че цялата Ви работа е точно да постигнете целостта на личността на индивида, да реализира той вътрешно единение? За да може всеки човек да разпознае тъмната си страна, за която даже може да не подозира, че я има?- Няма по какъв начин да се измъкнеш от нея. Веднага щом стартира да работя с човек, тъмната му страна постоянно се прокрадва на ярко: ту едно, ту друго става явно. И всички тези неща би трябвало по някакъв метод да бъдат свързани с човешкото схващане. Това е належащо, с цел да може избран човек да престане да се преглежда като някакъв блян, какъвто би желал да бъде, само че да осъзнае кой е в действителност. Тук стартира работата с всеки човек.(Прочетете част втора тук)
Източник: spisanie8.bg
КОМЕНТАРИ