Следва препис на интервю със сенатор Дж. Д. Ванс, републиканец

Следва дубликат на изявление със сенатор Дж. Д. Ванс, републиканец от Охайо, излъчено на 29 октомври, 2023 година

МАРГАРЕТ БРЕНЪН: Добре пристигнали още веднъж във Face The Nation. Републиканският сенатор от Охайо Дж. Д. Ванс се причислява към нас в този момент, в студиото. Добро утро и се веселя, че сте тук лице в лице.

СЕНАТОР Д. Д. ВАНС: Благодаря, че ме приехте.

МАРГАРЕТ БРЕНЪН

Сенаторе, има доста неща, които желая да обсъдя с вас. Но желая да стартира с една от огромните тематики, за които говорихме, а точно всички закани за националната сигурност, пред които са изправени Съединените щати сега. Сегашният Байдън изиска 106 милиарда $ помощ от Конгреса: Украйна, Израел, границата и противодействието на Китай. Изненадан съм като републиканец, че казусът, за който говорите най-вече, не е границата на Съединени американски щати. Защо?

СЕНАТОР Д. Д. ВАНС: Е, ние доста се интересуваме от границата, несъмнено, само че това, което споделям е, че би трябвало да разделим пакетите и в действителност да имаме обособени диспути по всеки един от тези въпроси, изключително по въпроса с Израел по няколко аргументи. На първо място, Израел се нуждае от помощ и то неотложно. Второ, има необятен двупартиен консенсус, че би трябвало да поддържаме Израел. И трето, и най-важното, ние сме прекомерно тънки. Бюджетното искане на президента издава фундаментално недоумение съгласно мен на провокациите в страната. Не можем да поддържаме тристранен спор във войната. Не произвеждаме задоволително оръжия, индустриалният ни потенциал е прекомерно слаб. Трябва да избираме - да избираме, Конгресът има - би трябвало да проведем същински спор, а не да свиваме тези пакети дружно и да се преструваме, че можем да създадем всичко едновременно. Не можем.

МАРГАРЕТ БРЕНЪН: Така че дано разопаковаме част от това, което казахте там. Защото вие говорите за тъкмо същата сума за Израел, за която приказва президентът Байдън, почти 14 милиарда $. Но вие премахнахте филантропичната помощ за Газа. Лидерът Макконъл беше в тази стратегия предходната неделя и той поддържа пакета. Ето какво сподели той.

SEN. МИТЧ МАККОНЪЛ, ЛИДЕР НА МАЛЦИНСТВОТО В СЕНАТА НА Съединени американски щати: Е, желаеме да сме сигурни, че не изпращаме пари на Хамас. Това мога да ти кажа. Но има същински филантропични потребности на хората в Газа, които не са Хамас, които са хвърлени под рейса от това, което направи Хамас. Невинни хора.

МАРГАРЕТ БРЕНЪН: Половината от популацията на Газа са деца. Защо не смятате, че Съединените щати могат да създадат това, за което водачът Макконъл приказва там, и да им обезпечат помощ?

SEN. ВАНС: Е, първо, водачът Макконъл е прав, несъмнено, че има доста почтени хора в Газа, ние сигурно не желаеме да им причиним никаква щета. Отново би трябвало да бъдем рационални по отношение на това, което можем да реализираме. Кой доставя филантропичната помощ? По създание Хамас управлява цялата територия. Така че, в случай че доставите огромно количество филантропична помощ, към кого ще отиде тя, към децата в Газа или към бойците на Хамас на фронтовата линия? Страхувам се, че ще отиде при Хамас--  

МАРГАРЕТ БРЕНЪН:  --Ами, Обединените народи или Червения кръст. Всички интернационалните организации, които са били там и са управлявали и, почтено казано, са се засилили, тъй като държавното управление е провалило палестинския народ, по думите на доста анализатори от двете страни на пътеката.

SEN. ВАНС: Засилване, само че мисля, че към момента има доста доказателства с доста от тези интернационалните организации, че когато изпращаме помощ в Газа, огромна част от нея отива в неверни ръце. И това е, за което тези от нас, които са сериозни към позицията на президента, в действителност се тревожат. Ние не желаеме главно да финансираме две страни от един и същи спор. Фондирайте Хамас, финансирайте Израел. Изглежда като в действителност неприятна договорка за американските данъкоплатци. Най-вече, просто е неуместно.

МАРГАРЕТ БРЕНЪН: Е, това не е помощ за Хамас. Това е помощ за палестинския народ.

SEN. ВАНС: Разбира се, и вижте-- 

МАРГАРЕТ БРЕНЪН: - Милион от които са деца.

SEN. ВАНС: И в случай че мога да махна с магическа пръчица и да дам помощ на палестинските деца, ще го направя, само че поради действителностите на място, мисля, че в случай че пренасочим запаси към Газа, тя ще попадне в неверни ръце.

МАРГАРЕТ БРЕНЪН: Значи не вярвате на никоя от интернационалните организации, които вършат това сега?

SEN. ВАНС: Не имам вяра на Хамас на място. И сигурно мисля, че интернационалните организации, вижте, някои от тях са положителни хора, някои от тях в действителност имат някои компромисни позиции. Не можем да приемем, че единствено тъй като тече към интернационалната организация, ще отиде при децата, а не при бойците.

МАРГАРЕТ БРЕНЪН: Вие бяхте доста сериозни към реакцията на президента Байдън към Иран и неговите прокси сили и заканите, които те съставляват за нашите войски. И по този начин, завъртете това напред за мен, вие сте в Сената, бихте ли разрешили потреблението на мощ от президента против страната Иран?

SEN. ВАНС: Точно в този момент? Абсолютно не. Мисля, че би трябвало да се опитаме да понижим ескалацията на обстановката. Разбира се, би трябвало да имаме червени линии, обаче, в случай че иранците нападат американски войски, в случай че те играят ескалираща роля в- конфликта-- 

[CROSSTALK]

МАРГАРЕТ БРЕНЪН: -- Имат. Многократно.

SEN. ВАНС: -- Ако те играят ескалираща роля в спора, ние би трябвало да сме подготвени да отговорим. Те са атакували, избрани милиционерски групи са атакували и мисля, че постъпихме вярно, симетричен отговор. Ако ни ударят, ние би трябвало да им отвърнем. Но в случай че говорите за офанзива против континенталната част на Иран, мисля, че това би било забележителна ескалация. Точно в този момент би било неточност.

МАРГАРЕТ БРЕНЪН: И по този начин, по отношение на частта, която подкрепяте за помощта за Израел, министър-председателят сподели нощес, че това ще бъде дълга война, само че вие преди малко чух Джейк Съливан, съветникът по националната сигурност, да споделя, че към момента би трябвало да задават съответни и сложни въпроси на израелското управление като какво тъкмо вършиме по-късно? Каква е крайната игра тук?

SEN. ВАНС: Разбира се.

МАРГАРЕТ БРЕНЪН: Това не ви ли тормози? Защото има хора, които биха споделили, че може би би трябвало да има избрани условия към част от тази помощ. Имате ли отворена чекова брошура за Израел?

SEN. ВАНС: Е, това несъмнено е тревожна обстановка. Ситуацията е тревожна, несъмнено, тъй като 1500 израелци бяха избити от Хамас. Мисля, че това, което би трябвало да имаме, е известно почитание към нашите съдружници. Те не желаят от нас да изпратим сухопътни войски, всичко, което в действителност желаят от нас, е оръжие. И ние би трябвало да имаме известно почитание към техния стратегически императив. А също и обстоятелството, че знаят какво вършат в личната си страна.

МАРГАРЕТ БРЕНЪН: В Газа.

SEN. ВАНС: Целта тук не е да имаме безграничен отговор – безграничен отговор тук. Мисля, че самите израелци са обхванали интервенцията, те наподобява са ориентирани към доста тясно нещо, което унижава Хамас. Мисля, че би трябвало да имаме известно почитание към нашите израелски съдружници, защото те знаят какво вършат в личната си страна.

МАРГАРЕТ БРЕНЪН: Е, те към момента не са го обяснили на държавното управление на Съединени американски щати какво е съветникът по националната сигурност беше... споделяше там. Така че вие ​​им давате изгода там, желая да приказвам за едно място, доста ясно сте, че не им давате изгода от подозрението. И то към Украйна. Току-що чухме новия ръководител на Камарата, имате някои прилики с него във връзка с отделянето на помощта за Израел от помощта за Украйна. Той обаче сподели, че „ не можем да позволим на Путин да надделее в Украйна, тъй като нямам доверие, че ще спре дотук. Няма да ги изоставим “. Коя част от това изказване е нежелателна за вас?

SEN. ВАНС: Е, нищо не е противоречиво в смисъл, че в случай че можех да махна с магическа пръчка и да изхвърля Путин от Украйна, бих го направил, само че това, което би трябвало да приемем, е, че има разлика сред това, което би трябвало да се случи, и това, което може да се случи. Америка има стеснен потенциал. Само в израелския спор, да вземем за пример, има 300 000 артилерийски снаряда, до които израелците биха желали да имат достъп. Те нямат достъп до тях. Защо? Защото ги изпратихме в Украйна. Имаме възходяща опасност от Китай, в Източна Азия има оръжия, от които се нуждаят тайванците, които не можем да изпратим, тъй като ги изпратихме в Украйна, с цел да раздерат фокуса. Това е всичко, което споделям.

МАРГАРЕТ БРЕНЪН: В тази част обаче водачът Макконъл прекара много време в диалози за 60-те милиарда $ за Украйна, които в действителност са неправилно обозначени тъй като 45 милиарда $ от тях са за част от тази индустриална политика, в това число артилерийско произвеждане в Охайо.

SEN. ВАНС: Разбира се.

МАРГАРЕТ БРЕНЪН: Имате производител на резервоари в Охайо. Производител на бойни транспортни средства там, General Dynamics. Така че, в случай че това - вие срещу това ли сте, в случай че е от изгода за вашата страна?

SEN. ВАНС: Виж, добър съм за държавните богатства. Но тази съответна политика, би трябвало да бъдем деликатни, Маргарет, би трябвало да помним, че не можем да преместим превключвателя и да върнем индустриалната мощност на Америка за една нощ, лишава години-- 

МАРГАРЕТ БРЕНЪН: -- Така че желаете ли инвестицията в цялото това индустриално създаване?

SEN. ВАНС: Искам вложения в индустриалното създаване в полза на националната сигурност на Америка, а не да мятам милиарди долари в Украйна, преди този момент индустриално създаване даже да се случи.

МАРГАРЕТ БРЕНЪН: Така че за какво да не дадем първо приоритет на това?

SEN. ВАНС: Ами би трябвало. Точно това е моята позиция. Трябва да дадем приоритет на построяването на индустриалната база на Америка и би трябвало да я посветим на нашите същински съдружници като Израел и, несъмнено, на възходящата опасност в Източна Азия. Цялата ми позиция тук е, че даже в случай че ударим, с цел да възстановим индустриалната мощност на тази страна, нямаме задоволително потенциал да поддържаме война на три фронта. Трябва да се съсредоточим и мисля, че би трябвало да се съсредоточим върху Израел и Тайван.

МАРГАРЕТ БРЕНЪН: Сенатор, защо още да приказваме с вас, само че би трябвало да си вземем отмора. Така че би трябвало да го оставя там. Ще се върнем незабавно.