Проф. Мира Кожухарова: Ваксинирането започна с големи грешки...
- Проф. Кожухарова, преборихме ли вируса и какво се случва с пандемията в последните седмици?
- Показателите са доста положителни. Затихва втората вълна, тъй като това за мен е втора след първата през есента на предходната година. Миналата пролет вълна от COVID-19 в България нямаше.
- Сезонно ли е това затихване на ковид, тъй като е очевидно, че сме надалеч от груповия имунитет?
- Всяка зараза има своя вълна, пик и спад, без значение какво вършим ние. Свързано е и със сезон, и с добит имунитет. Но това несъмнено не е цялостно затихване, тъй като за епидемиите са присъщи няколко поредни талази. Ние минахме през две, което допуска по-слаба трета, която чакаме наесен. Този вирус няма желание да изчезва скоро, като гледаме какво се случва по света.
- Колко съгласно вас са действително българите, срещали се с COVID-19?
- От записаните 420 000 случая не знаем кои са били действително заболели и кои единствено вирусоносители. Освен това доста хора не са разбрали, че са изкарали COVID-19. В този смисъл може единствено да се гадае за общия брой.
- Често критикувахте здравните управляващи в предходните месеци за метода, по който управляваха рецесията. Кои са главните неточности?
- Вижте, не желая да бъда критикар, тъй като знам какъв брой е мъчно, когато има зараза. Но истината е, че нямахме явен проект за деяние, не се правеха разбори. Не единствено на епидемията, само че и на организация на опазването на здравето, което беше едва звено.
Да, нямаше ваксина до края на 2020 година, това е несъмнено опрощение. Но когато имунизацията пристигна, ние не успяхме да използваме дейно това главно оръжие.
И нещо значимо - не беше нужно това високо самочувствие.
- От кого?
- От Щаба, премиера и хората, които споделяха. Не може да използваш естествения ход на една епидемиологична вълна и да казваш: „ Ние се оправяме ужасно “. Ами предходната пролет в България просто нямаше вълна, по тази причина нямаш право да казваш какви сме били отличници.
В България предходната пролет просто нямаше доста случаи. А те споделят: „ Ако не бяхме ние, щяха да бъдат повече “. Не, нямаше. Тези неща се развиват постепенно.
- Искате да кажете, че и без ограничения пандемията щеше да се развие по сходен метод?
- Общо взето, да. И бавното развиване в България беше съвършен късмет системата да се приготви за това, което последва през есента. То беше ясно, че вълната се развива и ще пристигна. Така е по целия свят. И не беше красиво да се споделя „ ние сме първенци “ освен това, което се случи.
Нека в този момент погледнем Швеция! Виждаме, че не е било подходящо да се съпоставяме, като теглим чертата, изключително при смъртността.
- Къде е повода за тази висока смъртност, поради която министър Кацаров подреди инспекция?
- България е на осмо място в света по смъртност от коронавирус на 1 млн. души население. При това надали би трябвало да включваме Гибралтар и Сан Марино, които са преди нас. Там има по 90 умряли, само че тъй като са прекомерно дребни, и се качват в класацията.
Та в същия уебсайт worldometers.info България се движи сред 50-о и 60-о по категоричност и на 8-о място по смъртност. А това е неприятна оценка! Дори Италия, която гледахме с смут, е с по-малка смъртност от нас.
По-лошото е, че отчитаме нарасналата смъртност като цяло за този интервал. Увеличението на общата смъртност е доста съществено и съответствува с вълните на COVID-19. Това е значимо да бъде оценено, тъй като пандемията не е свършила, а и заплаха от болести постоянно има.
- И въпреки всичко - на какво се дължи тази висока смъртност. Мои събеседници сочат неналичието на профилактика в България измежду диабетици, хора с високо кръвно, с ракови болести и така нататък?
- Те се утежняват при зараза, даже когато са добре следени. В пандемия болните не посещават лекари, пазят се. Тези данни сочат за комплицирано опазване на здравето. Да, България по принцип е с висока смъртност. Затова дано рисковите хора употребяват хубавото време и да се имунизират.
- Възможен ли е при такава пандемия салдото сред здравни ограничения и бизнес?
- Трудно е. Но съм срещу обвиняванията, че хората не спазвали ограничения. Спазваха си. Бизнесите можеха несъмнено да работят по-свободно, само че не съм икономист, с цел да влизам в тематиката.
Преувеличена беше ролята на децата - че, видите ли, не боледували, само че заразявали баба и дядо и ги убивали. Прекалено! Образователната система пострада доста. Между другото, министър Вълчев, чест му прави, опита няколко пъти да се опълчи, само че очевидно го притиснаха.
- Кой?
- Не знам. Политически очевидно. Той искаше учениците да бъдат в клас, говореше, че не е толкоз рисково. Но го притиснаха.
Ще ви дам образец - в случай че се заключите самичък вкъщи, ще се болестите ли? Никога. Това обаче решение ли е? Не. Всяка мярка работи за малко. Затова и учениците би трябвало да бъдат спирани, както става при грипните ваканции. Но година и половина е прекомерно!
- Как оценявате хода на имунизацията?
- Не върви добре. И нека хората повярват, че това е най-важното нещо в борбата с вируса. При тези статистики за България е доста значимо да се имунизират хората над 60 години и с съпътстващи болести. Тук имаше пропуск в проекта за имунизация.
- Какъв е процентът на имунизираните в тези групи?
- Ще ви дам точни данни - не повече от 13 % от хората над 80 години са имунизирани с първа или втора игла. За съпоставяне - в Испания, Португалия, да не изброяваме всички, процентът гони 100.
Като цяло са малко имунизираните у нас. При толкоз съмнения дано хората се погрижат най-малко за родителите си. Да ги поучават, да им приказват.
- Защо България е на последно място в Европа по искащи да се имунизират?
- За това не са отговорни жителите, а ръководещите. Хората би трябвало да научават истината от самото начало. Два пъти като бъдат излъгани, и всичко завършва.
- То единствено думата „ тромбоза “ завърши „ Астра Зенека “?
- Така е. И забележете, в България не я стопираха по закон, т.е. с решение на Изпълнителна организация по медикаментите. Просто министър председателят разгласи, че я стопира. А не считам, че й има нещо на имунизацията. И аз съм с нея.
Друга основна неточност при имунизацията беше пазенето при започване на втора доза за лицата, които са получили първа. Това понижи броя на хората, които можеха да са имунизирани. Все отново е потвърдено, че даже една доза оказва помощ и защищава. Можеше през януари да имаме доста повече имунизирани. Тогава излязоха и изследвания, че 60% от българите желаят да се имунизират. Ако не пазихме дози, може би щяхме да имаме по-малко заболели и по-малко умряли.
- Тоест имунизираме с наличните дози, пък след 12 седмици или хикс време ще му мислим дали ще намерим нови?
- Да! Така направи Англия. Вярно, имаше неприятно доставяне и терзания първоначално. Но желязото се кове, до момента в който е горещо. За мен Европейски Съюз се изложи тотално с тези ваксини, само че да не влизаме в политика.
- Не мога да не ви запитвам за тематиката на деня с пенсионирането на проф. Кантарджиев, с който сте работили дълго време в НЦЗПБ?
- Не ме питайте! Това изобщо не би трябвало да бъде централна тематика. Всяко потомство минава по този път. Защо не се разяснява новият шеф!
- Проф. Христова обаче е краткотраен?
- Временно извършва длъжността до конкурс, на който ще се яви, допускам. Срещу нея ли е всичко това? Тя е в точната възраст, това първо. Работила е едно 30 години в центъра, заместител е от доста от дълго време. Какъв е казусът? Кой от нея знае по-добре!
Професор Мира Кожухарова беше привлечена за консултант от служебния здравен министър доктор Стойчо Кацаров тъкмо по тематиката с пандемията от COVID-19. По много тематики епидемиологът влезе в несъгласия с хората от Щаба и към този момент някогашните здравни управляващи.
- Показателите са доста положителни. Затихва втората вълна, тъй като това за мен е втора след първата през есента на предходната година. Миналата пролет вълна от COVID-19 в България нямаше.
- Сезонно ли е това затихване на ковид, тъй като е очевидно, че сме надалеч от груповия имунитет?
- Всяка зараза има своя вълна, пик и спад, без значение какво вършим ние. Свързано е и със сезон, и с добит имунитет. Но това несъмнено не е цялостно затихване, тъй като за епидемиите са присъщи няколко поредни талази. Ние минахме през две, което допуска по-слаба трета, която чакаме наесен. Този вирус няма желание да изчезва скоро, като гледаме какво се случва по света.
- Колко съгласно вас са действително българите, срещали се с COVID-19?
- От записаните 420 000 случая не знаем кои са били действително заболели и кои единствено вирусоносители. Освен това доста хора не са разбрали, че са изкарали COVID-19. В този смисъл може единствено да се гадае за общия брой.
- Често критикувахте здравните управляващи в предходните месеци за метода, по който управляваха рецесията. Кои са главните неточности?
- Вижте, не желая да бъда критикар, тъй като знам какъв брой е мъчно, когато има зараза. Но истината е, че нямахме явен проект за деяние, не се правеха разбори. Не единствено на епидемията, само че и на организация на опазването на здравето, което беше едва звено.
Да, нямаше ваксина до края на 2020 година, това е несъмнено опрощение. Но когато имунизацията пристигна, ние не успяхме да използваме дейно това главно оръжие.
И нещо значимо - не беше нужно това високо самочувствие.
- От кого?
- От Щаба, премиера и хората, които споделяха. Не може да използваш естествения ход на една епидемиологична вълна и да казваш: „ Ние се оправяме ужасно “. Ами предходната пролет в България просто нямаше вълна, по тази причина нямаш право да казваш какви сме били отличници.
В България предходната пролет просто нямаше доста случаи. А те споделят: „ Ако не бяхме ние, щяха да бъдат повече “. Не, нямаше. Тези неща се развиват постепенно.
- Искате да кажете, че и без ограничения пандемията щеше да се развие по сходен метод?
- Общо взето, да. И бавното развиване в България беше съвършен късмет системата да се приготви за това, което последва през есента. То беше ясно, че вълната се развива и ще пристигна. Така е по целия свят. И не беше красиво да се споделя „ ние сме първенци “ освен това, което се случи.
Нека в този момент погледнем Швеция! Виждаме, че не е било подходящо да се съпоставяме, като теглим чертата, изключително при смъртността.
- Къде е повода за тази висока смъртност, поради която министър Кацаров подреди инспекция?
- България е на осмо място в света по смъртност от коронавирус на 1 млн. души население. При това надали би трябвало да включваме Гибралтар и Сан Марино, които са преди нас. Там има по 90 умряли, само че тъй като са прекомерно дребни, и се качват в класацията.
Та в същия уебсайт worldometers.info България се движи сред 50-о и 60-о по категоричност и на 8-о място по смъртност. А това е неприятна оценка! Дори Италия, която гледахме с смут, е с по-малка смъртност от нас.
По-лошото е, че отчитаме нарасналата смъртност като цяло за този интервал. Увеличението на общата смъртност е доста съществено и съответствува с вълните на COVID-19. Това е значимо да бъде оценено, тъй като пандемията не е свършила, а и заплаха от болести постоянно има.
- И въпреки всичко - на какво се дължи тази висока смъртност. Мои събеседници сочат неналичието на профилактика в България измежду диабетици, хора с високо кръвно, с ракови болести и така нататък?
- Те се утежняват при зараза, даже когато са добре следени. В пандемия болните не посещават лекари, пазят се. Тези данни сочат за комплицирано опазване на здравето. Да, България по принцип е с висока смъртност. Затова дано рисковите хора употребяват хубавото време и да се имунизират.
- Възможен ли е при такава пандемия салдото сред здравни ограничения и бизнес?
- Трудно е. Но съм срещу обвиняванията, че хората не спазвали ограничения. Спазваха си. Бизнесите можеха несъмнено да работят по-свободно, само че не съм икономист, с цел да влизам в тематиката.
Преувеличена беше ролята на децата - че, видите ли, не боледували, само че заразявали баба и дядо и ги убивали. Прекалено! Образователната система пострада доста. Между другото, министър Вълчев, чест му прави, опита няколко пъти да се опълчи, само че очевидно го притиснаха.
- Кой?
- Не знам. Политически очевидно. Той искаше учениците да бъдат в клас, говореше, че не е толкоз рисково. Но го притиснаха.
Ще ви дам образец - в случай че се заключите самичък вкъщи, ще се болестите ли? Никога. Това обаче решение ли е? Не. Всяка мярка работи за малко. Затова и учениците би трябвало да бъдат спирани, както става при грипните ваканции. Но година и половина е прекомерно!
- Как оценявате хода на имунизацията?
- Не върви добре. И нека хората повярват, че това е най-важното нещо в борбата с вируса. При тези статистики за България е доста значимо да се имунизират хората над 60 години и с съпътстващи болести. Тук имаше пропуск в проекта за имунизация.
- Какъв е процентът на имунизираните в тези групи?
- Ще ви дам точни данни - не повече от 13 % от хората над 80 години са имунизирани с първа или втора игла. За съпоставяне - в Испания, Португалия, да не изброяваме всички, процентът гони 100.
Като цяло са малко имунизираните у нас. При толкоз съмнения дано хората се погрижат най-малко за родителите си. Да ги поучават, да им приказват.
- Защо България е на последно място в Европа по искащи да се имунизират?
- За това не са отговорни жителите, а ръководещите. Хората би трябвало да научават истината от самото начало. Два пъти като бъдат излъгани, и всичко завършва.
- То единствено думата „ тромбоза “ завърши „ Астра Зенека “?
- Така е. И забележете, в България не я стопираха по закон, т.е. с решение на Изпълнителна организация по медикаментите. Просто министър председателят разгласи, че я стопира. А не считам, че й има нещо на имунизацията. И аз съм с нея.
Друга основна неточност при имунизацията беше пазенето при започване на втора доза за лицата, които са получили първа. Това понижи броя на хората, които можеха да са имунизирани. Все отново е потвърдено, че даже една доза оказва помощ и защищава. Можеше през януари да имаме доста повече имунизирани. Тогава излязоха и изследвания, че 60% от българите желаят да се имунизират. Ако не пазихме дози, може би щяхме да имаме по-малко заболели и по-малко умряли.
- Тоест имунизираме с наличните дози, пък след 12 седмици или хикс време ще му мислим дали ще намерим нови?
- Да! Така направи Англия. Вярно, имаше неприятно доставяне и терзания първоначално. Но желязото се кове, до момента в който е горещо. За мен Европейски Съюз се изложи тотално с тези ваксини, само че да не влизаме в политика.
- Не мога да не ви запитвам за тематиката на деня с пенсионирането на проф. Кантарджиев, с който сте работили дълго време в НЦЗПБ?
- Не ме питайте! Това изобщо не би трябвало да бъде централна тематика. Всяко потомство минава по този път. Защо не се разяснява новият шеф!
- Проф. Христова обаче е краткотраен?
- Временно извършва длъжността до конкурс, на който ще се яви, допускам. Срещу нея ли е всичко това? Тя е в точната възраст, това първо. Работила е едно 30 години в центъра, заместител е от доста от дълго време. Какъв е казусът? Кой от нея знае по-добре!
Професор Мира Кожухарова беше привлечена за консултант от служебния здравен министър доктор Стойчо Кацаров тъкмо по тематиката с пандемията от COVID-19. По много тематики епидемиологът влезе в несъгласия с хората от Щаба и към този момент някогашните здравни управляващи.
Източник: marica.bg
КОМЕНТАРИ