Имам антитела, защо нямам зелен сертификат? Ето научните отговори
Откакто избухна пандемията от ковид (SARS-CoV-2, който провокира заболяването COVID-19), несъмнено разбрахме едно – че равнището на разбиране на информация е плачевно. Масово не се схващат детайлите, като на всичкото от горната страна постоянно неразбиращите си мислят, че схващат. Затова идващите редове са отдадени на знанието – те са факт както на база насъбрано познание на създателя поради множеството забелязана и оценена информация от началото на пандемията, по този начин и след диалог с специалист по вирусология! Става въпрос за доцент Любомира Николаева-Гломб, началник на катедра " Вирусология " на Националния център по заразни и паразитни заболявания (НЦЗПБ). На базата на всичко, което знам за антителата и ковид, ще се опитам да отговоря на най-популярните въпроси, които всички слагат:
Имам антитела, за какво не ми дават зелен документ?
Или както споделя ръководителят на КОВИД отделението и на клиниката по вътрешни заболявания на " Пирогов " доцент Петър Атанасов: " "
Отговорът за какво е елементарен – тъй като не могат да бъдат измерени. А не могат да бъдат измерени, тъй като би трябвало да се мери освен количество, само че и качество. Или казано по различен метод – дали си предпазен от COVID-19 зависи освен от това какъв брой на брой антитела имаш, само че и какви са като тип (вируснеутрализиращи или други), както и какво им е качеството т.е. какъв брой са мощни. А с цел да бъде измерено това, към момента не е фиктивен способ! За да стане по-ясно, ще приложа преносен образец:
Представете си, че COVID-19 е футболен тим. Срещу него излиза имунитетът ни от антитела като различен футболен тим. Нашият тим обаче не от 11 играчи, от по-малко е. Само че тимът ни е формиран от Мануел Нойер, Върджил Ван Дайк, Джорджо Киелини, Люк Шоу, Н`Голо Канте, Кевин Де Бройне, Кристиано Роналдо, Роберт Левандовски.
Сега си представете, че COVID-19 излиза и против различен тим – примерно българският народен тим по футбол, в цялостен състав т.е. 11 играчи. И кажете – в кой от двата случая е по-вероятно да победи COVID-19? Както и в случай че се изиграят примерно 10 мача или 100 мача, какъв брой пъти ще победи COVID-19 съгласно това против кой тим играе, какъв брой пъти ще победи тимът с Роналдо, Левандовски и Де Бройне и какъв брой пъти ще победи българският народен тим? Няма по какъв начин да се мери със 100% сигурност, става въпрос за вероятности и доста други фактори. Обаче на всички ни е ясно, че като цяло тимът, който е с Роналдо и сие, въпреки и с по-малко от 11 играчи (по-малко на брой антитела), в множеството случаи ще има повече шансове да бие, в сравнение с българския народен тим, въпреки че той играе с повече играчи (повече на брой антитела). Ако обаче вместо българския народен тим, сложим примерно Тотнъм или Рома, тогава по какъв начин се трансформират нещата? Или пък пуснем в игра Байерн, Ливърпул, ПСЖ, Реал Мадрид или Манчестър Юнайтед? И може ли да кажем кой ще бие във всеки обособен случай съпоставен с другите тимове?
А хората са разнообразни – всеки е обособена Вселена. Различни като физически качества, като огранизми, като имунна система, като здравословни проблеми. И по тази причина измерването на качеството на антителата им е сложна работа. Като прибавим, че и количеството е значимо и също въздейства, измерването става още по-трудно. И като прибавим, че би трябвало да сложим някакъв размер, който да важи за всички хора, тъй че да можем да сме сигурни, че всеки, който е постигнал задачата, е предпазен от COVID-19, задачата е... ами и досега не решена!
Защо тогава има проби за антитела?
Те дават информация дали си преболедувал, само че не и изрично потребна дали имаш задоволително добър хуморален имунитет (т.е. антитела). А търговията в медицината не е измислена с пандемията.
Ами имунизациите против ковид?
Отново сме в света на метафорите – имунизациите са допинг. Няма състезател на света, който да не усъвършенства резултатите си благодарение на допинг. Така е и с имунизациите – допинг са за имунната ни система, с цел да може да създава повече и по-качествени антитела. Пак не е кристално ясно какъв брой на брой и какъв брой мощни, само че е ясно, че оказват помощ! Точно по тази причина се сочат за най-хубавия вид. Не тъй като някой желае всички да ни чипира и умори, а тъй като имунизациите са най-близо до съвършения вид – всички да знаем какъв брой ни би трябвало като антитела, че да не се разболеем.
Науката дава отговори, само че не дава всички отговори – по тази причина би трябвало да действаме съгласно отговорите, с които разполагаме. Голямата виновност тук е на политиците – с цел да угодят на необятни маси хора, без значение с какъв потенциал на мозъка, те опростяват в двете крайности и по този начин основават съмнение. Недоверието води до разделяне. Разделението води до неуспех.
А доцент Петър Атанасов – за какво той да е по-малко значим или?
Не е по-голям. Всеки от тях споделя истината, единствено че въпросът е кой хваща цялата картина. Доц. Атанасов е безусловно прав за антителата на лекари и медици. Само че тези хора непрекъснато са в среда, където рискът от заразяване е мощен. Това е тласък за имунната система – откакто един път се е сблъскала с вируса и човек е оживял, той построява отговор. Но този отговор не е постоянно еднакъв – отслабва с времето. Ако обаче тренира по-често т.е. сблъсква се по-често с вируса, по-трудно ще отслабне. Отново с преносен образец – в случай че някой върви да тича в парка 3-4 пъти на седмица (това е имунитет с антитела на преболедувал доктор в КОВИД отделение), а различен отива 1 път в месеца (това е имунитет на преболедувал елементарен човек, примерно счетоводител), най-после като ги накарат да изтичат примерно 5 километра (тези 5 километра все едно са COVID-19), кой ще го направи по-успешно и по-бързо?!
Затова доцент Атанасов е прав за себе си и за сътрудниците си в КОВИД отделението с думите: " "? Но не е прав в общия случай – за всички хора. А с цел да се оправим с епидемията, роля имат всички, освен лекарите от КОВИД отделенията.
Как работят антителата при преболедували COVID-19 и при имунизирани, само че непреболедували?
Голямата разлика тук е, че преболедувалите може да имат антитела още в лигавицата на носа и носоглътката, а имунизираните, само че непреболедували, нямат. В случаите, в които нямаш такива антитела (важи както за имунизирани, по този начин и за някои преболедували), вирусонеутрализиращите антитела почват да работят на по-късен стадий. Кога – когато вирусът е минал нагледно казано през носа и стига до кръвта. Тогава, в случай че имунитетът е задоволително добър (зависи от доста фактори) и засече болестта в точния момент, антителата се появяват и убиват вируса преди да се стигне до съществени признаци (систематично кихане, кашляне, температура, задух). Дори обаче в този интервал, когато инфекцията в организма в действителност е доста слаба, ние сме инфектирани и можем да заразяваме! Разликата е, че в случай че имунитетът ни се оправи на тази фаза, сме заразни за ден-два. Ако обаче не се оправи и заболяването се развие, сме заразни десетина дни. 2 против 10 – това е грубата сметка! Това е за всички, които приказват по отношение на имунизациите. Ако имаш ваксина, шансът ти да си цифрата 2, е доста по-голям, в сравнение с в случай че нямаш. Ако си преболедувал, също може да си там. Само че в случай че боледуваш, рискуваш провали по здравето, които с ваксина не рискуваш. Защото както стана добре известно и за голям брой хора по сложния метод, COVID-19 не е грипче и в значително случаи провокира спомагателни проблеми –, с. Ваксините не ги провокират. Не значи, че имунизацията ще те пази постоянно и във всички случаи, само че значи, че ще ти даде доста по-големи шансове въпреки всичко да се опазиш!
Завършвам с нещо също простичко, само че неосъзнато – с цел да няма епидемиологични гърмежи като този, би трябвало допустимо максимален хора да има допустимо най-хубав имунитет по едно и също време за допустимо най-дълго време. Защото най-малко към този момент не се обрисува против COVID-19 да има пожизнен имунитет – нито с ваксина, нито преболедувал. Времето ще покаже, само че би трябвало да сме наясно – евентуално ще би трябвало да си слагаме спомагателни дози ваксина. Дано скоро има по-голяма изясненост при какви условия. Неизвестните не са малко, само че известното е едно – като не вършим нищо и не имаме вяра на науката, най-после стигаме до скубане на коси и вопли по малкия екран: " Ама за какво стана по този начин "?
Автор: Ивайло Ачев
Имам антитела, за какво не ми дават зелен документ?
Или както споделя ръководителят на КОВИД отделението и на клиниката по вътрешни заболявания на " Пирогов " доцент Петър Атанасов: " "
Отговорът за какво е елементарен – тъй като не могат да бъдат измерени. А не могат да бъдат измерени, тъй като би трябвало да се мери освен количество, само че и качество. Или казано по различен метод – дали си предпазен от COVID-19 зависи освен от това какъв брой на брой антитела имаш, само че и какви са като тип (вируснеутрализиращи или други), както и какво им е качеството т.е. какъв брой са мощни. А с цел да бъде измерено това, към момента не е фиктивен способ! За да стане по-ясно, ще приложа преносен образец:
Представете си, че COVID-19 е футболен тим. Срещу него излиза имунитетът ни от антитела като различен футболен тим. Нашият тим обаче не от 11 играчи, от по-малко е. Само че тимът ни е формиран от Мануел Нойер, Върджил Ван Дайк, Джорджо Киелини, Люк Шоу, Н`Голо Канте, Кевин Де Бройне, Кристиано Роналдо, Роберт Левандовски.
Сега си представете, че COVID-19 излиза и против различен тим – примерно българският народен тим по футбол, в цялостен състав т.е. 11 играчи. И кажете – в кой от двата случая е по-вероятно да победи COVID-19? Както и в случай че се изиграят примерно 10 мача или 100 мача, какъв брой пъти ще победи COVID-19 съгласно това против кой тим играе, какъв брой пъти ще победи тимът с Роналдо, Левандовски и Де Бройне и какъв брой пъти ще победи българският народен тим? Няма по какъв начин да се мери със 100% сигурност, става въпрос за вероятности и доста други фактори. Обаче на всички ни е ясно, че като цяло тимът, който е с Роналдо и сие, въпреки и с по-малко от 11 играчи (по-малко на брой антитела), в множеството случаи ще има повече шансове да бие, в сравнение с българския народен тим, въпреки че той играе с повече играчи (повече на брой антитела). Ако обаче вместо българския народен тим, сложим примерно Тотнъм или Рома, тогава по какъв начин се трансформират нещата? Или пък пуснем в игра Байерн, Ливърпул, ПСЖ, Реал Мадрид или Манчестър Юнайтед? И може ли да кажем кой ще бие във всеки обособен случай съпоставен с другите тимове?
А хората са разнообразни – всеки е обособена Вселена. Различни като физически качества, като огранизми, като имунна система, като здравословни проблеми. И по тази причина измерването на качеството на антителата им е сложна работа. Като прибавим, че и количеството е значимо и също въздейства, измерването става още по-трудно. И като прибавим, че би трябвало да сложим някакъв размер, който да важи за всички хора, тъй че да можем да сме сигурни, че всеки, който е постигнал задачата, е предпазен от COVID-19, задачата е... ами и досега не решена!
Защо тогава има проби за антитела?
Те дават информация дали си преболедувал, само че не и изрично потребна дали имаш задоволително добър хуморален имунитет (т.е. антитела). А търговията в медицината не е измислена с пандемията.
Ами имунизациите против ковид?
Отново сме в света на метафорите – имунизациите са допинг. Няма състезател на света, който да не усъвършенства резултатите си благодарение на допинг. Така е и с имунизациите – допинг са за имунната ни система, с цел да може да създава повече и по-качествени антитела. Пак не е кристално ясно какъв брой на брой и какъв брой мощни, само че е ясно, че оказват помощ! Точно по тази причина се сочат за най-хубавия вид. Не тъй като някой желае всички да ни чипира и умори, а тъй като имунизациите са най-близо до съвършения вид – всички да знаем какъв брой ни би трябвало като антитела, че да не се разболеем.
Науката дава отговори, само че не дава всички отговори – по тази причина би трябвало да действаме съгласно отговорите, с които разполагаме. Голямата виновност тук е на политиците – с цел да угодят на необятни маси хора, без значение с какъв потенциал на мозъка, те опростяват в двете крайности и по този начин основават съмнение. Недоверието води до разделяне. Разделението води до неуспех.
А доцент Петър Атанасов – за какво той да е по-малко значим или?
Не е по-голям. Всеки от тях споделя истината, единствено че въпросът е кой хваща цялата картина. Доц. Атанасов е безусловно прав за антителата на лекари и медици. Само че тези хора непрекъснато са в среда, където рискът от заразяване е мощен. Това е тласък за имунната система – откакто един път се е сблъскала с вируса и човек е оживял, той построява отговор. Но този отговор не е постоянно еднакъв – отслабва с времето. Ако обаче тренира по-често т.е. сблъсква се по-често с вируса, по-трудно ще отслабне. Отново с преносен образец – в случай че някой върви да тича в парка 3-4 пъти на седмица (това е имунитет с антитела на преболедувал доктор в КОВИД отделение), а различен отива 1 път в месеца (това е имунитет на преболедувал елементарен човек, примерно счетоводител), най-после като ги накарат да изтичат примерно 5 километра (тези 5 километра все едно са COVID-19), кой ще го направи по-успешно и по-бързо?!
Затова доцент Атанасов е прав за себе си и за сътрудниците си в КОВИД отделението с думите: " "? Но не е прав в общия случай – за всички хора. А с цел да се оправим с епидемията, роля имат всички, освен лекарите от КОВИД отделенията.
Как работят антителата при преболедували COVID-19 и при имунизирани, само че непреболедували?
Голямата разлика тук е, че преболедувалите може да имат антитела още в лигавицата на носа и носоглътката, а имунизираните, само че непреболедували, нямат. В случаите, в които нямаш такива антитела (важи както за имунизирани, по този начин и за някои преболедували), вирусонеутрализиращите антитела почват да работят на по-късен стадий. Кога – когато вирусът е минал нагледно казано през носа и стига до кръвта. Тогава, в случай че имунитетът е задоволително добър (зависи от доста фактори) и засече болестта в точния момент, антителата се появяват и убиват вируса преди да се стигне до съществени признаци (систематично кихане, кашляне, температура, задух). Дори обаче в този интервал, когато инфекцията в организма в действителност е доста слаба, ние сме инфектирани и можем да заразяваме! Разликата е, че в случай че имунитетът ни се оправи на тази фаза, сме заразни за ден-два. Ако обаче не се оправи и заболяването се развие, сме заразни десетина дни. 2 против 10 – това е грубата сметка! Това е за всички, които приказват по отношение на имунизациите. Ако имаш ваксина, шансът ти да си цифрата 2, е доста по-голям, в сравнение с в случай че нямаш. Ако си преболедувал, също може да си там. Само че в случай че боледуваш, рискуваш провали по здравето, които с ваксина не рискуваш. Защото както стана добре известно и за голям брой хора по сложния метод, COVID-19 не е грипче и в значително случаи провокира спомагателни проблеми –, с. Ваксините не ги провокират. Не значи, че имунизацията ще те пази постоянно и във всички случаи, само че значи, че ще ти даде доста по-големи шансове въпреки всичко да се опазиш!
Завършвам с нещо също простичко, само че неосъзнато – с цел да няма епидемиологични гърмежи като този, би трябвало допустимо максимален хора да има допустимо най-хубав имунитет по едно и също време за допустимо най-дълго време. Защото най-малко към този момент не се обрисува против COVID-19 да има пожизнен имунитет – нито с ваксина, нито преболедувал. Времето ще покаже, само че би трябвало да сме наясно – евентуално ще би трябвало да си слагаме спомагателни дози ваксина. Дано скоро има по-голяма изясненост при какви условия. Неизвестните не са малко, само че известното е едно – като не вършим нищо и не имаме вяра на науката, най-после стигаме до скубане на коси и вопли по малкия екран: " Ама за какво стана по този начин "?
Автор: Ивайло Ачев
Източник: actualno.com
КОМЕНТАРИ