Од Арне Вестад е норвежки историк, професор в университета в

Од Арне Вестад е норвежки историк, професор в университета в Йейл, експерт по история на Студената война, както и по историята на Китай и Източна Азия. Ето какви са неговите прогнози за продължителността на съветската война против Украйна, връзките на Путин с Тръмп и риска от Трета международна война.

Од Арне Вестад: " Руската експанзия срещу Украйна стартира с предпоставката, че това ще е бърза война. Но Русия затъна в нея освен поради героизма на украинския народ, само че и поради способността на Украйна да сътвори мрежа от съюзи, които ѝ разрешиха да отблъсне Русия ", показва пред Дъждовни води професорът. Според него точно на тази база поражда патова обстановка, която може да продължи и доста дълго, в случай че не се реализира някакъв политически и дипломатически пробив, който да накара Русия да седне на масата за договаряния и да стартира действителен разговор за преустановяване на огъня. „ Засега обаче не сме стигнали до такава степен “, акцентира професор Вестад.

Още вести от Украйна

" Русия изчерпва своите намаляващи запаси "

Дъждовни води: Колко дълго може да продължи патовата обстановка?

О. А. Вестад: Мисля, че тази война може да продължи още години. В момента Русия има доста малко шансове за пробив на бойното поле. Възможностите на Украйна също са лимитирани, само че това зависи от събитието доколко Русия фактически изчерпва своите намаляващи запаси, хвърляйки хора и техника в „ месомелачката “ в Източна Украйна. Това, което съгласно мен е най-важно сега – и в това съм изцяло склонен с украинския президент Зеленски – е да се реализира преустановяване на огъня, а по-късно, уповавам се, последователно да се сътвори по-стабилна обстановка, в това число с промени в Русия, които ще разрешат възобновяване на украинската страна.

Дъждовни води: Какво ще направи оттук насетне Русия или какво би могла да направи? Дали президентът Путин ще разгласи готовност или пък ще склони на договаряния?

О. А. Вестад: Моето чувство, въз основата на данни от вътрешни източници в Русия, е, че Путин евентуално ще се опита да направи и едното, и другото. Мисля, че ще се постарае да задейства колкото може повече от оскъдните запаси, с които Русия разполага в този момент – както човешки, по този начин и материални – с цел да реализира някакъв пробив в Украйна.

А когато стане ясно, че не може да успее, той ще се сблъска с компликации – както във връзка с мобилизацията, по този начин и във връзка с следствията ѝ на бойното поле. Тогава съществува възможност той да се престори, че е подготвен да води договаряния. Но ще е нужно известно време, с цел да се стигне до действително преустановяване на огъня. И тъкмо в това е нещастието както за Русия, по този начин и за Украйна.

" Важно е да се водят диалози с Путин "

Дъждовни води: Дали европейските водачи могат да заемат място в договарянията с Русия? Има ли сега за Европа смисъл да води директни договаряния с Путин?

О. А. Вестад: Да, значимо е да се водят такива диалози, без нито една от страните да се пробва да постанова твърди условия. Мисля, че би било добре Европа да успее да се контракти за това кой от нейните водачи да се срещне с Путин, с цел да разиска с него обстановката в Украйна.

Путин и неговите псевдосъюзници, преди всичко Китай, би трябвало да осъзнаят решимостта на Европа да продължи да поддържа Украйна до сключването на помирение, а и след подписването на спокойно съглашение. Нормализация на връзките сред Европа и Русия няма да е допустима, до момента в който сред Украйна и Русия не бъде подписано спокойно съглашение, излизащо надалеч оттатък рамките на това, което бе в съгласие в границите на примирието. Много е значимо Русия да разбере това, а единственият метод то да бъде реализирано, са договарянията с Путин.

Защо смятате, че възможностите на Русия за победа във войната са лимитирани?

О. А. Вестад: Има три съществени аргументи. Най-важната от тях несъмнено е протичащото се на бойното поле. За да реализира пробив, Русия би трябвало внезапно да усили военните си старания. Но не мисля, че тя сега има такава опция с типовете оръжия, които употребява. Второ, не мисля, че европейската, а и американската поддръжка – имам поради доставките на оръжия за Украйна - ще изчезнат изцяло. И трето, концепцията, че някакъв си хипотетичен колапс на демократичните процеси в Европа или в Съединени американски щати могат да спасят Русия от самата нея в тази война, е единствено несбъдната фантазия.

" Тръмп не обича да го манипулират "

Дъждовни води: Променя ли се отношението на Вашингтон към войната на Русия?

О. А. Вестад: Тръмп към този момент е доста по-малко заинтригуван от сключването на някаква договорка с Путин – той е нервиран от Путин. Той смяташе, че връщайки се на президентския пост, ще може да реализира договореност, в границите на която Путин ще се тръгне с него в устрема бързо да се постави завършек на тази война. Но това не стана. Стилът на изявленията и формулировките, които употребява Путин, основават у Тръмп и у някои хора от екипа на американския президент усещането, че Путин не гледа съществено на Тръмп и на Съединени американски щати - че просто си играе с тях.

А в случай че има нещо, което Тръмп не обича, то е чувството, че го манипулират. Това точно докара до промени в отношението му към Путин – виждам го във Вашингтон. Промяната се състои в това, че позитивното отношение към Украйна се е засилило и американците са почнали по-остро да осъзнават значимостта на войната. А неприязънта към Путин и към това, което Русия въплъщава, очевидно се е засилила.

Дъждовни води: А дали, съгласно Вас, в Путинова Русия е допустимо да се стигне до гражданска война?

О. А. Вестад: Ако мащабите на войната или войните, в които Русия влиза, се усилят още повече, бъдещето на сегашната съветска страна може в действителност да се окаже под опасност. Мисля, че Русия към този момент е в обстановка, в която става явно, че войната в Украйна води страната не бързо, само че много несъмнено към миг, в който тя ще се окаже в неизгодно състояние във връзка с целия останал свят, а освен във връзка с Европа.

Край на съветската страна в днешния ѝ тип?

Мисля, че в случай че се развихри серия от още по-мащабни спорове, това евентуално ще значи завършек на съветската страна във типа ѝ, в който я виждаме през днешния ден. Мисля, че измежду доближените на Путин има мнозина, които осъзнават това. Всеки идващ спор може елементарно да докара до това, което се случи с Руската империя, когато тя влезе в по-мащабна война, в сравнение с би могла да завоюва.

Дъждовни води: Доколко сте смутен от това, че войната на Русия против Украйна може да прерасне в международна война сред великите страни?

О. А. Вестад: Не мисля, че войната в Украйна сама по себе си носи зародиша на нова война сред великите страни. Но в действителност считам, че в случай че се стигне до избрана световна рецесия – рецесия на сигурността, каквато ние за момента не можем да предвидим, войната в Украйна наред с продължаващата война на Съединени американски щати против Иран и напрежението в други региони на Близкия изток и Източна Азия, може да докара до точно подобен спор, какъвто в предишното е водил до войните сред великите страни, като да вземем за пример през 1914.

Автор: Роман Гончаренко