Иво Желев, управител на социологическа агенция ЕСТАТ“, в специално интервю

Иво Желев пред SafeNews: Ще се оправим след две години

Иво Желев, шеф на социологическа организация „ ЕСТАТ “, в особено изявление за SafeNews разяснява положението на политическата система и на страната пред изборите за 51-ви парламент. Той предлага да се одържави Училището за политика и в него да се образоват след конкурс всички българи, които желаят да се занимават с нея. Социологът предлага да се възвърне НЦИОМ – Националния център за проучване на публичното мнение. Защото сега имаме големи бели петна и дефицити от информация в разнообразни браншове, акцентира Иво Желев.

SN: Г-н Желев, стартирам с войната в Движение за права и свободи, която излезе от партията и навлезе в страната. Вчера започнаха акции на Прокуратурата и Комисията срещу корупцията против доближени на Ахмед Доган. Днес от групата Движение за права и свободи без Пеевски желаеха имунитета на Делян Пеевски за присъединяване във банкрута на КТБ поради дължима сума към банката над 500 милиона лв.. Докъде ще стигне тази война и какви ще са последствията от нея?

Със сигурност войната ескалира, само че съгласно мен нещата ще се решат на друго полесражение. А точно – политическото. Наблюдаваме обезверена експанзия в хватка, само че не мисля, че тя ще докара до нещо. Ако поразсъждаваме върху протичащото се с Румен Гайтански, със сигурност би трябвало да реферираме към това изявление на Ахмед Доган с обръчите от компании, което той беше дал, в случай че не се неистина преди изборите в края на юни през 2005 година

Изтече името на индивида, който сменя Калин Стоянов? 16.08.24 18:55 Иво Желев пред SafeNews: Ще се оправим след две години 16.08.24 18:46 Fox News: Уникално изобретение е направено надълбоко във водите на български залив! (ВИДЕО) 16.08.24 18:32 Огнен смут в Кърджали! Гори паметното заведение на Мишо Царя (СНИМКИ/ВИДЕО) 16.08.24 18:12 Меле в турския парламент! Депутати се млатят на трибуната (СНИМКИ/ВИДЕО) 16.08.24 17:36

Доган изясни, че по този начин вършат всички партии по света. Изграждат обръчи от компании, които ги финансират и по този начин действа и политиката, и обществата, и в това няма нищо неправилно. Тогава Слави Трифонов го попита, за какво го споделя това нещо и той отговори: „ Защото имам смелостта да го направя “, напомня Иво Желев.

Този модел най-вероятно работи в България от десетилетия. Атаката против Гайтански е оправдана от позиция на задачите на Пеевски, доколкото той желае да лиши съперника си от финансиране. Много ми е любопитно, какви тъкмо обвинявания би дефинирала прокуратурата. Защото в последна сметка този, който получава негарантиран заем, към момента с нища не е отговорен. Обратното. Опонентите на Пеевски трансферират нещата към КТБ, които също датират от много доста години и също са солидно заметени. Така сега се натрапва аналогията сред ББР и и тогавашната частна КТБ. Това не приказва по никакъв начин добре за процесите в страната, за протичащото се във финансовата сфера и за метода на разпределяне на заеми. Както споделя народът: „ За кокошка няма амнистия, за милиони няма закони. “ Потвърждава се във всеки минал час от това, което виждаме.

SN: Движение за права и свободи очевидно ще взе участие разграничено на изборите посредством партии-проксита до решението на съда. Това какви резултати ще допусна и най-много какъв резултат ще има върху електората на Движението?

Смятам, че отражението върху електората ще бъде мощно отрицателно. Защото гласоподавателите на Движение за права и свободи имат своите специфики. И имат нещата, в които имат вяра и всички знаем, че пълнят стадионите и залите на предизборните им срещи. Когато им вземеш достоверното Движение за права и свободи, обвързвано с битката за техните изконни права и свободи през 80-те години, няма по какъв начин те с цялостен възторг и сила да отидат и да поддържат въпросните проксита. Със сигурност интензивността на тези хора на изборите ще бъде по-ниска, което в допълнение ще снижи общата изборна интензивност в страната.

Тези хора, въздържали се от гласоподаване, тъй като тези проксита не са достоверни техни представители, може в средносрочна вероятност да потърсят по-автентичен изразител на техните ползи. Ако рецесията продължи да се задълбочава, предвижда Иво Желев.

Не считам, че в границите на в този момент съществуващото Движение за права и свободи в късия небосвод до изборите има метод да надделее един от двата лагера. Защото никой не може да свика Национален съвет. Хората на Доган нямат кворум, с цел да свикат този висш орган. Доколкото знам и двамата съпредседатели съставляват дружно групировката. И даже ще им е доста мъчно и на двамата да си изкарат настоящо положение за изборите, което е належащо безусловно дни откакто президентът насрочи изборите. Действително единственият сюжет е през проксита. Но това значи 30-40 до 50% от гласоподавателите на Движение за права и свободи да не вземе присъединяване в тези избори.

SN: Излезе информация в медиите, че Горица Кожарева обмисля да се откаже от поста на длъжностен министър председател. Как ще се развият събитията в понеделник, в случай, че през днешния ден е и последният работен ден на Народното събрание преди ваканцията?

Не считам, че информацията, излязла в медиите, е тествана и достоверна. Горица Кожарева най-вероятно сега, в който е приела номинацията, е била наясно с параметрите, най-образно казано, на тази договорка и нямам доверие да е чак толкоз сюрпризирана. Нека да изчакаме до понеделник. На процедура нейният отвод ще сложи всички политически играчи в доста сложна обстановка. Най-вероятно ще има имиджови вреди и по президента Радев, само че и по всички участници в процеса. Което в допълнение ще снижи доверието в изборите и в легитимността на тази демократична процедура. Нека да изчакаме. Смятам, че шансът Кожарева да се откаже, е много по-малък от 50%. При всички случаи имаме още един, друг от Главчев, декларирал претендент за номиниране като длъжностен премиер…

SN: Подуправителят на Българска народна банка?

Това беше Петър Чобанов. Там не знам, дали беше изчислено: той към кой от двата лагера на Движение за права и свободи гравитира в по-голяма степен. Може би през уикенда нещата ще добият по-голяма изясненост. В момента борбата сред двете фракции на Движение за права и свободи добива в действителност много огромна настървеност, минава през медиите и хвърля пръски по всички в близост. Но това пък не може да продължава безпределно дълго. Смятам, че в един миг нещата ще се наклонят в някаква посока.

SN: На фона на казаното дотук, каква акция чакаме и ще имаме ли въобще такава? Какво ще се случи до октомври?

Да. Ако е октомври, а не ноември. Когато и да е, изборите ще бъдат отвратителни. Това ще бъдат избори без акция, тъй като политиците са в ступор, не са се отърсили и въобще не са разбрали, какво им се случи на 9 юни. Поради което не могат да си изградят ясна тактика и да са наясно какво да вършат в бъдеще. Всички наблюдаващи и социологическите изследвания демонстрират, че даже все още въз основата на декларациите на гласоподавателите чакаме още по-ниска интензивност.

Големият проблем е, че в случай че интензивността спадне доста и е под два милиона и отиде на нещо от порядъка на милион и четиристотин или милион и шестстотин хиляди гласоподаватели, на процедура половината избор ще бъде следен по един или различен метод, предизвестява Иво Желев.

Дали на база на непосредствено пазаруване или на база на икономическа взаимозависимост, дали на база на етническа принадлежност. За мен това е дъното, в случай че едни от порядъка на 700 хиляди гласоподаватели, т.е. половината от разходилите се до урните, са подвластни от политическите сили на някакво примитивно и първично равнище. Виждаме, че политиците не са си извлекли поуките. Виждаме пасивността в границите на ГЕРБ, която наподобява единствената монолитна политическа мощ. Но не виждам никаква връзка и живец в тях. Даже има оттегляне от политическия развой и изразителност. Както и същите до болежка опротивели на хората лица. За ПП-ДБ – те са ядосани на гласоподавателите, тъй като не могат да, по какъв начин 300 хиляди от тях единствено за един избор се отхвърлиха да ги поддържат. Най-сериозно е нарушен салдото сред двата субекта в обединението – сред Политическа партия и Демократична България. В момента има превес на Демократична България чисто електорално, което е на равнище към 50 хиляди гласоподаватели. Драмата на Българска социалистическа партия същ е доста огромна и там стои въпросът: кой какво ще записва.

За мен Българска социалистическа партия е на ръба на влизането в Народното събрание. Идеята с огромната коалиция, съгласно мен, няма да работи, тъй като няма здрава основа и няма към какво да се обединят. Нямат и работеща мощна оферта към гласоподавателите, установи Иво Желев.

Вчерашното изявление на Нинова сподели, че тя също не е извлякла безусловно никакви поучения за всичко, което й се случи от 2016 година насам, когато тя стана ръководител на партията. Днес видях и изявлението на Валентин Вацев и прочетох нещо, което и аз доста пъти съм казвал: Нинова е отличен стратег, само че извънредно слаб пълководец. И при тях казусът е доста сериозен. Партии в насипно положение и в тежка рецесия влизат в седмите подред избори и единствено се надяват да са по-малко зле от останалите. Така е, само че цялата ни страна е в положение на разпад или цялостен разпад. Диагнозата на страната и обществото е полиорганна непълнота. А знаем, по какъв начин завършва това. Държавата и обществото мъчно ще спрат да действат, само че минималният небосвод, в който можем да чакаме положително придвижване, е две години оттук насетне.

SN: При това състояние в 51-ия парламент ще се тръгне на избори напряко за идващия, тъй като обстановката ще е същата, играчите едва ли ще надскочат себе си …

Възможно е да се конструират някакви математически болшинства. Може да се стигне до някакво държавно управление и помирение в името на това държавно управление и то да изкара да вземем за пример 12 месеца. Не го изключвам, само че съгласно мен е по-малко евентуалния сюжет. По-вероятен е този да отидем на нови избори.

Междувременно може би Радев ще сформира служебното държавно управление, което желае. Партиите в рецесия ще си ближат раните, допуска Иво Желев.

Най-вероятно по документи и посланичество ще реализиран някакво изчистване. Проблемът е на равнище идеология, тъй като партиите у нас въобще не могат да кажат на хората безусловно нищо. Видяхме го и по това, че левите партии не направиха нищо на предходните избори. Например: „ Солидарна България “ първо таргетира всички извънредно небогати и онеправдани хора, единствено че се оказа, че социалното дъно и робите не желаят да бъдат освободени. Проблемът е доста сериозен, тъй като милиони хора няма по какъв начин да бъдат допрени от предлаганото от партиите. За мен огромната драма е, че хора с дневен ред да имат пари за самун, цигари и ракия няма по какъв начин да бъдат допрени от политиката. Няма по какъв начин деца, дишащи лепило да бъдат вкарани в учебно заведение. Това е у нас, което тотално се скъса, само че то е поради неналичието на всякаква теория и тактика. За това са отговорни всички политици, с минимални изключения през тези години.

SN: Провалът на политическата система до какво ще докара? Може би до смяна на формата на ръководството на страната?

Нещата не стават с това да каже някой: да се свика Велико национално заседание. То е единствено инструмент. Ти би трябвало да имаш основата и Великото национално заседание да направи измененията, които са мечтани от болшинството и са логичен обусловени. Няма по какъв начин да правиш депутатите от 240 на 400 и това автоматизирано да докара до някакъв резултат. Няма теория. Няма тактика. Пак го споделям. Същото като случая с Нинова.

Смятам, че след някакво време хората, които десетилетия наред се стремят да бъдат политически дейни, и тъй като считат, че политиката е мръсна работа, в последна сметка ще се консолидират и ще излъчат нов политически хайлайф, уточни Иво Желев.

Съответно ще има нов политически план, получаващ безапелационно болшинство. Но за това считам, че са нужни някакви години – като най-малко две. Партиите са безусловно неспособни да се обновят. Политическите ни водачи се обкръжават с хора, по-глупави и послушни от тях. Затова виждаме в поколението на 35-50 годишните, че нищо ново и положително на процедура не може да се роди. Ето, да вземем за пример ГЕРБ, за всичките тези години от 2009 до в този момент какво създаде като нови водачи?! Във всеки миг, в който се замисляме за бъдещето на ГЕРБ, си споделяме: „ Добре, какво идва след техния 65 годишен водач Борисов?! “ Може ли ГЕРБ без Борисов? Не може. В Българска социалистическа партия е същото. Това е голяма неточност на тази политическа мощ, само че при тях е същото. Нинова се сърди на тези, които я низвергнаха и се боричкат за властта във все по-затъващата им партия, само че тези хора са нейния план. Със цялата си незначителност и морална неплатежоспособност, за която тя сега ни осветлява.

Ако партиите не могат да произведат нов политически хайлайф, може би звучи доста утопично, само че имаше Училище за политика. В него представителните партии изпращаха своите най-перспективни фрагменти, които да бъдат подготвени на главните умения и познания за политическите водачи, напомня Иво Желев.

Може би това учебно заведение за политика би трябвало да се национализира и в него да могат да аплайват всички хора, които са дръзнали да си мислят, че желаят да се занимават с тежката отговорност да си спасят страната. Мисля си, че преди време имаше един Национален център за проучване само че публичното мнение в който и аз имах достойнството и удоволствието да работя.

Националният център за проучване на публичното мнение би трябвало да се възвърне, предлага Иво Желев.

Защото сега имаме големи бели петна и дефицити от информация в разнообразни браншове. А когато липсва информация, статистиката не е способна да я създаде, тя би трябвало да се набави посредством изследвания. И през изследвания да се сигнализира елита на страната за задаващи се рецесии и да предоставиш инструмент за ранно предизвестие. От някъде би трябвало да се стартира. И тази система, страна и общество би трябвало да се преформатират. Иначе през март ни чакат още едни избори със същите играчи и още по-малко гласоподаватели.