Асен Василев пред Дойче веле: БСП не допусна крупни олигарси да крадат от държавната хранилка
Интервюто с Асен Василев е препечатано от
Заглавието е на " Епицентър ".
- Да стартираме от като че ли най-язвителното обвиняване против вашето държавно управление, че и вие купувахте съветски газ, единствено че през медиатори, което го оскъпява доста, само че не прекъсва енергийната взаимозависимост от Русия. Заглавието е на Дневник.
- Прекъсването на зависимостта е в това, че не купуваме от Газпром, който, прочее, също е медиатор, не е производител на газ. И Булгаргаз, доколкото ми е известно, прави търгове за всички медиатори. Участваха газовата компания на Азербайджан, която също така е производител, а не медиатор, или най-големият експортьор на газ от Съединени американски щати, от който пристигнаха двата танкера. Така че не съм наясно за какви тъкмо медиатори ни упрекват, само че истината е, че към този момент не сме подвластни от това дали Газпром ще ни продаде или няма да ни продаде газ. Другото значимо нещо е, че по контракта с Газпром ние всеки ден си подавахме поръчката и искахме газ, а те не ни дават.
- Е, не дават, тъй като не искахме да им плащаме в рубли.
- Проблемът е, че ние трябваше да плащаме не на Газпром, а на съветска банка медиатор, която по-късно да превалутира заплащането в рубли съгласно курс, избран без наше единодушие, и след това да ги преведе на Газпром, като чак тогава заплащането се смята за направено. Това е развой, върху който нямаме надзор и поискахме гаранция, че няма да изпаднем в положение, в което сме си превели доларите или еврата на банката, само че не сме получили газ. Те ни дадоха отговор, че не могат да ни дадат такава гаранция.
- Тоест, решението да не плащате за съветския газ в рубли е икономическо, а не политическо.
- Изцяло икономическо. Между другото, нито една страна от Европейски Съюз не одобри такова заплащане. Има частни компании, които одобриха в Германия, Италия, Франция, само че и на тях им лимитират доставките. Просто Газпром не си извършва договорите.
- Мислите ли обаче, че служебното държавно управление може да възвърне договорните връзки към Газпром?
- Искам да видя кой ще е този юридически консултант, който ще се подпише под анекса за въпросната скица на заплащане.
- Тоест, сега по справедливи аргументи няма риск да се върне към Газпром?
- Всичко е допустимо. Може Газпром да даде напълно разнообразни условия спрямо тези от април.
- Защото това държавно управление ще е приятелско за Русия за разлика от вашето, което беше държавно управление на неприятелска страна?
- Не мисля, че когато става дума за енергетиката на България, би трябвало да приказваме за другарство и неприятелство. Трябва да се подходи изцяло рационално.
- Самият режим на Путин използва такива квалификации.
- Режимът на Путин употребява газа като оръжие, а не като битова стока, която може да се търгува обикновено.
- Тази констатация като че ли поставя политическа точка на икономическата тематика, тъй че да преминем към целите в политиката на вашето държавно управление. Струва ми се, че, казано на едро, те бяха два: битката против корупцията и спирането на зависимостите от Кремъл, преди всичко в енергетиката.
- Това е един приоритет, вторият е разследване на първия. За да се развива стопанската система, нормално е добре да имаш повече от един снабдител. А корупцията дава опция на един снабдител да пази монополно състояние на даден пазар. Примерно, 12 години да не завършваш българо-гръцката връзка. Въпросът е парите на българските данъкоплатци да се употребяват от тях самите за обучение, опазване на здравето, пенсии, а не да отиват в няколко огромни компании, а оттова в шкафчета и чекмеджета. Същото се отнася, когато монополът е на страната, както в енергетиката - той да се ръководи в интерес на жителите.
- Едва ли някой би възразил на това по принцип, само че съответно какви корупционни схеми успяхте да разкриете и да блокирате през седеммесечното си ръководство?
- Най-очевидният образец е пътното строителство - държавното управление затова се и разпадна. Пуснахме съществени инспекции за ВИК сдруженията. Имаме доста обстоен отчет за възлаганията по европейски средства, където се оказа, че допълнително от половината публични поръчки авансово се отстраняват участниците, с цел да остане единствено един. Откриха се сходни нередности и в не малко лечебни заведения, а и в БДЖ. Да не приказваме за " Капитан Андреево ". Държавата е дала на частна компания да прави цялата контролна активност на границата против 5000 лв. наем на месец. А единствено от таксите за инспекция до края на годината се чака доход от порядъка на 30 милиона лв..
- Но това е по-скоро един експертен диалог на равнище разбори и отчети, който не води до лични вини.
- Знаете, че това е работа на прокуратурата, а нашите преписки стигаха до нея и спираха там. Всички преписки. По голямата кореспонденция, осем кашона, с установени нарушавания в настоящите поправки на пътищата, която аз като длъжностен министър персонално внесох, прокуратурата се произнесе, че няма да повдигне обвиняване, тъй като съгласно нея действието няма характерна цел. Тоест, някой инцидентно е направил нарушаванията, а не преднамерено.
- Но за ареста на Бойко Борисов не чакахте прокуратурата и той реализира противоположен на търсения резултат, тъй като вътрешният министър нямаше лични разкрития, а повтори изнесеното от медиите.
- Това, което знам от господин Рашков, е, че има дело от 400 страници с разпити на очевидци и доказателствен материал от институции и то е влезнало в прокуратурата, само че си стои там. Ако това не е задоволително, с цел да се задейства, не знам какво трябваше да представим. Може би филмчета по какъв начин си предават пари.
- Как оценявате от имиджова позиция наличието на Бойко Рашков във вашето близко политическо обграждане?
- Не го познавах персонално, до момента в който не станах длъжностен министър на финансите, само че считам, че направи значими неща. Най-важното от които е, че в огромна степен понижи пазаруването на гласове. И второ, имаше смелостта да арестува Бойко Борисов.
- Това като сполучлив ход ли го отчитате?
- Да, тъй като знаете ли какъв брой хора в страната не престават да се опасяват. В структури като Министерство на вътрешните работи се изисква особена храброст, с цел да се опълчиш. И господин Рашков сподели, че нищо не може да го уплаши. Оттук нататък като пълномощия и целенасоченост не съм способен да преценява, има си органи за това. Но не мисля, че такива дейности би трябвало да се подхващат на база имиджов резултат, а на база има ли закононарушение и има ли доказателства. Предполагам, че господин Рашков е имал.
- Мислите ли, че до момента в който корупцията се трансформира във фокус на всички проблеми, неусетен остана като че ли един не по-малко рисков за обществото въпрос - последователното разлюляване на неговата прозападна ориентировка в интерес на Путин. До степен над 40 % да одобряват, че не той, а НАТО е причина за войната в Украйна. Казано по-просто: преди войната в Украйна поради Борисов като че ли забравихме за Путин.
- Всъщност, една огромна част от проникването на съветското въздействие стана във времето, до момента в който Борисов ръководеше страната. И тук не приказваме единствено за Турски поток. Говорим за Лукойл, който за първи път заплаща налози от 15 години. Говорим за продажбата на комплекса " Камчия ". Говорим за ВТБ и КТБ и за това, че съветски банки купиха целия български Телеком. И всичко това стана допустимо с помощта на корупцията. Ако не се оправим с нея, няма по какъв начин да ограничим и формите на съветско въздействие по легален метод.
- Посочването на Борисов като провинен за надали не всичко не го ли трансформира в жертва в очите на гласоподавателите?
- Не мисля, че някой би възприел господин Борисов като жертва. Който има бизнес в страната, си спомня за " Осемте джуджета " и по какъв начин на един човек, с цел да му откраднат бизнеса, не пускат сина му на хемодиализа. Мисля, че и пенсионерите си спомнят по какъв начин им беше казано, че има постна пица за тях. Не е обикновено за 12 години пенсиите да се вдигнат със 164 лв., а за последните 12 месеца със 167 лв.. Парите за пенсионерите са били откраднати, а в този момент просто не са.
- За пенсиите: това огромно нарастване в последно време съотносимо ли е с действителния стопански растеж на страната или е жест към съдружния сътрудник Българска социалистическа партия?
- Съотносимо е и беше точка и от нашата стратегия, в която имахме сходство с програмата на Българска социалистическа партия - пенсиите да не падат под линията на беднотия. Ние направихме една обществена стратегия, за която ни подлагаха на критика, че ще банкрутираме страната. Резултатите за полугодието са 8 милиарда и половина в сметките на страната и милиард и половина бюджетен остатък, а не недостиг.
- Общото чувство на българите обаче е, че цените непрекъснато порастват, а животът става все по-труден.
- Цените скачат на всички места по света и представяте ли си живота на българите, в случай че към тях не се връщат 20 милиарда под формата на обществена стратегия. И в случай че бяхме заделили половината за строителни компании, които да дават по-късно " обратен тласък " в чували.
- Говорите за обществена протекция на хората. А бизнесът, който се оплаква от неналичието на задоволителна поддръжка?
- Това, което обективно се вижда, е най-високият растеж на индустриално произвеждане в целия Европейски Съюз. Отчисленията от налог облага са се вдигнали сред 40 и 50 % за една година. Има инфлация, само че тя надалеч не е 40 %. А цената, която бизнесът заплаща за електрическа енергия, е същата като през октомври предходната година.
- Вашето държавно управление зае твърда позиция против режима на Путин с радикални жестове като изгонването на 70 дипломати и чиновници от съветското посолство. Ситуацията ли ви принуди или действахте по разбиране?
- Нашата политика не е анти нещо, тя е про България. Но когато получиш отчет, че 70 индивида работят против България, вербуват в това число и депутати, няма по какъв начин да не реагираш. Въобще, в случай че ние сами не пазиме интереса си, никой няма да ни го отбрани. С Европейски Съюз да вземем за пример организирахме доста тежки договаряния и не затворихме въглищните централи. Иначе в тази обстановка трябваше да вършим ток от газ.
- Но, така или другояче, вашата коалиция се образува в плоскостта на " анти " - анти Борисов и ГЕРБ. Това не даде ли късмет на Движение за права и свободи да се измъкват на пръсти?
- Не, нашата политика е систематична и когато стартираме да стопираме кранчетата, стопираме всички кранчета, без значение от политическата им разцветка.
- Българска социалистическа партия нямат ли кранчета?
- Поне по време на държавното управление ни крупни олигарси, които желаят да крадат от държавната хранилка, Българска социалистическа партия не позволи. Може би поради вътрешни битки са били отстранени, само че истината е, че те не се бореха за публични поръчки.
- А наясно ли сте Има Такъв Народ защо и за кого играят?
- За който им заплати. И оттук насетне аз не ги виждам да влязат в Народното събрание.
- Вие на появилата се още от времето на царя ляво-дясна позиция ли стоите, или сте десен човек?
- Моята позиция, може би нетипична за финансов министър, е, че няма смисъл да се минава на напредничав налог или да се таксуват с повече налози жителите и компаниите. Но това, което се събере, би трябвало да бъде необятно вложено в обществени стратегии. За да станем една естествена европейска страна, в която хората се радват на благополучие. Тъкмо неналичието му е причина 800 хиляди българи да живеят в чужбина.
- Но това е западното схващане за едно цивилизовано ляво. Тук то по-скоро е обвързвано със соцносталгия и геополитически реставрационни настройки.
- Каквото е било, то е свършило. Въпросът на политиката е по какъв начин желаеме да си подредим страната отсега нататък.
- Голямата част от вашите последователи гласоподаваха за президента Румен Радев - макар изказването му, че Крим е съветски. Те по този начин ли мислят?
- Не, те гласоподават чисто прагматично и чакат да махнем идеологическите окраски, което не слага под подозрение нашия цивилизационен избор - да сме в Европейски Съюз и НАТО, и то като дейни членове.
В момента се спуска нова Желязна завеса, ще се пресечен икономическите връзки, пътуванията ще пресечен, приказва се, че Европейски Съюз ще отхвърля визи на всички руснаци. И това няма по какъв начин да не е по този начин, до момента в който Путин е отпред на Русия, тъй като той в последна сметка потегли да нападна Европа. В наш интерес е обаче не всеки самичък да се оправя в тази обстановка, а да има общоевропейска взаимност по основните тематики, за която първи започнахме да приказваме.
- Това сговорчиво европейско говорене дали е задоволително мобилизиращо в предизборната акция в България? Срещу него стои пропутиновата агитация, на която то като че ли мъчно противостои.
- Не е продуктивно обаче да се приказва и че всичко съветско е неприятно. И двата модела - Путин е популярен и Путин е дявол - са основани на идеология, която изкривява обстоятелствата. Мисля, че българските жители желаят оценка кое е добре за нас, без да залитаме в крайности. И почтено да заявяваме и да отстояваме ползите си и в Европейски Съюз, и в НАТО. Когато го вършим, там ни почитат и дори се радват, че участваме интензивно в дебата. Ако имаме някакви проблеми, ги слагаме, а не одобряваме видимо решенията на Брюксел, пък след това да си вършим каквото си знаем.
- Говорите за връзките ни с европейските ни сътрудници, само че какви са те в нашето общество?
- Наблюдавам, освен като политик, а и като гласоподавател, че то е разграничено от два огромни разлома. Единият е сред партии, подготвени да толерират краденето на публичен запас, и други, които не са съгласни това да се случва.
А вторият разлом, който исторически не сме изживели, е за и против Русия. И на този втори разлом съгласно мен няма по какъв начин да му се откри рационално решение, тъй като наподобява на харесването и нехаресването сред хората.
Затова тук не би трябвало да приказваме за Русия изобщо, даже не за Путин, а за съответни практики, които вредят на България, каквито са, да кажем, корупцията и пропагандата. И против тях да се борим.
- Можете ли да вършиме политика в България в съпротива? Ако не влезете във властта след изборите, няма ли да си тръгнете, каквито съмнения има?
- Не, безусловно не! Хванали сме се на хорото и ще го играем до дъно.
Последвайте Епицентър.БГ към този момент и в!
Заглавието е на " Епицентър ".
- Да стартираме от като че ли най-язвителното обвиняване против вашето държавно управление, че и вие купувахте съветски газ, единствено че през медиатори, което го оскъпява доста, само че не прекъсва енергийната взаимозависимост от Русия. Заглавието е на Дневник.
- Прекъсването на зависимостта е в това, че не купуваме от Газпром, който, прочее, също е медиатор, не е производител на газ. И Булгаргаз, доколкото ми е известно, прави търгове за всички медиатори. Участваха газовата компания на Азербайджан, която също така е производител, а не медиатор, или най-големият експортьор на газ от Съединени американски щати, от който пристигнаха двата танкера. Така че не съм наясно за какви тъкмо медиатори ни упрекват, само че истината е, че към този момент не сме подвластни от това дали Газпром ще ни продаде или няма да ни продаде газ. Другото значимо нещо е, че по контракта с Газпром ние всеки ден си подавахме поръчката и искахме газ, а те не ни дават.
- Е, не дават, тъй като не искахме да им плащаме в рубли.
- Проблемът е, че ние трябваше да плащаме не на Газпром, а на съветска банка медиатор, която по-късно да превалутира заплащането в рубли съгласно курс, избран без наше единодушие, и след това да ги преведе на Газпром, като чак тогава заплащането се смята за направено. Това е развой, върху който нямаме надзор и поискахме гаранция, че няма да изпаднем в положение, в което сме си превели доларите или еврата на банката, само че не сме получили газ. Те ни дадоха отговор, че не могат да ни дадат такава гаранция.
- Тоест, решението да не плащате за съветския газ в рубли е икономическо, а не политическо.
- Изцяло икономическо. Между другото, нито една страна от Европейски Съюз не одобри такова заплащане. Има частни компании, които одобриха в Германия, Италия, Франция, само че и на тях им лимитират доставките. Просто Газпром не си извършва договорите.
- Мислите ли обаче, че служебното държавно управление може да възвърне договорните връзки към Газпром?
- Искам да видя кой ще е този юридически консултант, който ще се подпише под анекса за въпросната скица на заплащане.
- Тоест, сега по справедливи аргументи няма риск да се върне към Газпром?
- Всичко е допустимо. Може Газпром да даде напълно разнообразни условия спрямо тези от април.
- Защото това държавно управление ще е приятелско за Русия за разлика от вашето, което беше държавно управление на неприятелска страна?
- Не мисля, че когато става дума за енергетиката на България, би трябвало да приказваме за другарство и неприятелство. Трябва да се подходи изцяло рационално.
- Самият режим на Путин използва такива квалификации.
- Режимът на Путин употребява газа като оръжие, а не като битова стока, която може да се търгува обикновено.
- Тази констатация като че ли поставя политическа точка на икономическата тематика, тъй че да преминем към целите в политиката на вашето държавно управление. Струва ми се, че, казано на едро, те бяха два: битката против корупцията и спирането на зависимостите от Кремъл, преди всичко в енергетиката.
- Това е един приоритет, вторият е разследване на първия. За да се развива стопанската система, нормално е добре да имаш повече от един снабдител. А корупцията дава опция на един снабдител да пази монополно състояние на даден пазар. Примерно, 12 години да не завършваш българо-гръцката връзка. Въпросът е парите на българските данъкоплатци да се употребяват от тях самите за обучение, опазване на здравето, пенсии, а не да отиват в няколко огромни компании, а оттова в шкафчета и чекмеджета. Същото се отнася, когато монополът е на страната, както в енергетиката - той да се ръководи в интерес на жителите.
- Едва ли някой би възразил на това по принцип, само че съответно какви корупционни схеми успяхте да разкриете и да блокирате през седеммесечното си ръководство?
- Най-очевидният образец е пътното строителство - държавното управление затова се и разпадна. Пуснахме съществени инспекции за ВИК сдруженията. Имаме доста обстоен отчет за възлаганията по европейски средства, където се оказа, че допълнително от половината публични поръчки авансово се отстраняват участниците, с цел да остане единствено един. Откриха се сходни нередности и в не малко лечебни заведения, а и в БДЖ. Да не приказваме за " Капитан Андреево ". Държавата е дала на частна компания да прави цялата контролна активност на границата против 5000 лв. наем на месец. А единствено от таксите за инспекция до края на годината се чака доход от порядъка на 30 милиона лв..
- Но това е по-скоро един експертен диалог на равнище разбори и отчети, който не води до лични вини.
- Знаете, че това е работа на прокуратурата, а нашите преписки стигаха до нея и спираха там. Всички преписки. По голямата кореспонденция, осем кашона, с установени нарушавания в настоящите поправки на пътищата, която аз като длъжностен министър персонално внесох, прокуратурата се произнесе, че няма да повдигне обвиняване, тъй като съгласно нея действието няма характерна цел. Тоест, някой инцидентно е направил нарушаванията, а не преднамерено.
- Но за ареста на Бойко Борисов не чакахте прокуратурата и той реализира противоположен на търсения резултат, тъй като вътрешният министър нямаше лични разкрития, а повтори изнесеното от медиите.
- Това, което знам от господин Рашков, е, че има дело от 400 страници с разпити на очевидци и доказателствен материал от институции и то е влезнало в прокуратурата, само че си стои там. Ако това не е задоволително, с цел да се задейства, не знам какво трябваше да представим. Може би филмчета по какъв начин си предават пари.
- Как оценявате от имиджова позиция наличието на Бойко Рашков във вашето близко политическо обграждане?
- Не го познавах персонално, до момента в който не станах длъжностен министър на финансите, само че считам, че направи значими неща. Най-важното от които е, че в огромна степен понижи пазаруването на гласове. И второ, имаше смелостта да арестува Бойко Борисов.
- Това като сполучлив ход ли го отчитате?
- Да, тъй като знаете ли какъв брой хора в страната не престават да се опасяват. В структури като Министерство на вътрешните работи се изисква особена храброст, с цел да се опълчиш. И господин Рашков сподели, че нищо не може да го уплаши. Оттук нататък като пълномощия и целенасоченост не съм способен да преценява, има си органи за това. Но не мисля, че такива дейности би трябвало да се подхващат на база имиджов резултат, а на база има ли закононарушение и има ли доказателства. Предполагам, че господин Рашков е имал.
- Мислите ли, че до момента в който корупцията се трансформира във фокус на всички проблеми, неусетен остана като че ли един не по-малко рисков за обществото въпрос - последователното разлюляване на неговата прозападна ориентировка в интерес на Путин. До степен над 40 % да одобряват, че не той, а НАТО е причина за войната в Украйна. Казано по-просто: преди войната в Украйна поради Борисов като че ли забравихме за Путин.
- Всъщност, една огромна част от проникването на съветското въздействие стана във времето, до момента в който Борисов ръководеше страната. И тук не приказваме единствено за Турски поток. Говорим за Лукойл, който за първи път заплаща налози от 15 години. Говорим за продажбата на комплекса " Камчия ". Говорим за ВТБ и КТБ и за това, че съветски банки купиха целия български Телеком. И всичко това стана допустимо с помощта на корупцията. Ако не се оправим с нея, няма по какъв начин да ограничим и формите на съветско въздействие по легален метод.
- Посочването на Борисов като провинен за надали не всичко не го ли трансформира в жертва в очите на гласоподавателите?
- Не мисля, че някой би възприел господин Борисов като жертва. Който има бизнес в страната, си спомня за " Осемте джуджета " и по какъв начин на един човек, с цел да му откраднат бизнеса, не пускат сина му на хемодиализа. Мисля, че и пенсионерите си спомнят по какъв начин им беше казано, че има постна пица за тях. Не е обикновено за 12 години пенсиите да се вдигнат със 164 лв., а за последните 12 месеца със 167 лв.. Парите за пенсионерите са били откраднати, а в този момент просто не са.
- За пенсиите: това огромно нарастване в последно време съотносимо ли е с действителния стопански растеж на страната или е жест към съдружния сътрудник Българска социалистическа партия?
- Съотносимо е и беше точка и от нашата стратегия, в която имахме сходство с програмата на Българска социалистическа партия - пенсиите да не падат под линията на беднотия. Ние направихме една обществена стратегия, за която ни подлагаха на критика, че ще банкрутираме страната. Резултатите за полугодието са 8 милиарда и половина в сметките на страната и милиард и половина бюджетен остатък, а не недостиг.
- Общото чувство на българите обаче е, че цените непрекъснато порастват, а животът става все по-труден.
- Цените скачат на всички места по света и представяте ли си живота на българите, в случай че към тях не се връщат 20 милиарда под формата на обществена стратегия. И в случай че бяхме заделили половината за строителни компании, които да дават по-късно " обратен тласък " в чували.
- Говорите за обществена протекция на хората. А бизнесът, който се оплаква от неналичието на задоволителна поддръжка?
- Това, което обективно се вижда, е най-високият растеж на индустриално произвеждане в целия Европейски Съюз. Отчисленията от налог облага са се вдигнали сред 40 и 50 % за една година. Има инфлация, само че тя надалеч не е 40 %. А цената, която бизнесът заплаща за електрическа енергия, е същата като през октомври предходната година.
- Вашето държавно управление зае твърда позиция против режима на Путин с радикални жестове като изгонването на 70 дипломати и чиновници от съветското посолство. Ситуацията ли ви принуди или действахте по разбиране?
- Нашата политика не е анти нещо, тя е про България. Но когато получиш отчет, че 70 индивида работят против България, вербуват в това число и депутати, няма по какъв начин да не реагираш. Въобще, в случай че ние сами не пазиме интереса си, никой няма да ни го отбрани. С Европейски Съюз да вземем за пример организирахме доста тежки договаряния и не затворихме въглищните централи. Иначе в тази обстановка трябваше да вършим ток от газ.
- Но, така или другояче, вашата коалиция се образува в плоскостта на " анти " - анти Борисов и ГЕРБ. Това не даде ли късмет на Движение за права и свободи да се измъкват на пръсти?
- Не, нашата политика е систематична и когато стартираме да стопираме кранчетата, стопираме всички кранчета, без значение от политическата им разцветка.
- Българска социалистическа партия нямат ли кранчета?
- Поне по време на държавното управление ни крупни олигарси, които желаят да крадат от държавната хранилка, Българска социалистическа партия не позволи. Може би поради вътрешни битки са били отстранени, само че истината е, че те не се бореха за публични поръчки.
- А наясно ли сте Има Такъв Народ защо и за кого играят?
- За който им заплати. И оттук насетне аз не ги виждам да влязат в Народното събрание.
- Вие на появилата се още от времето на царя ляво-дясна позиция ли стоите, или сте десен човек?
- Моята позиция, може би нетипична за финансов министър, е, че няма смисъл да се минава на напредничав налог или да се таксуват с повече налози жителите и компаниите. Но това, което се събере, би трябвало да бъде необятно вложено в обществени стратегии. За да станем една естествена европейска страна, в която хората се радват на благополучие. Тъкмо неналичието му е причина 800 хиляди българи да живеят в чужбина.
- Но това е западното схващане за едно цивилизовано ляво. Тук то по-скоро е обвързвано със соцносталгия и геополитически реставрационни настройки.
- Каквото е било, то е свършило. Въпросът на политиката е по какъв начин желаеме да си подредим страната отсега нататък.
- Голямата част от вашите последователи гласоподаваха за президента Румен Радев - макар изказването му, че Крим е съветски. Те по този начин ли мислят?
- Не, те гласоподават чисто прагматично и чакат да махнем идеологическите окраски, което не слага под подозрение нашия цивилизационен избор - да сме в Европейски Съюз и НАТО, и то като дейни членове.
В момента се спуска нова Желязна завеса, ще се пресечен икономическите връзки, пътуванията ще пресечен, приказва се, че Европейски Съюз ще отхвърля визи на всички руснаци. И това няма по какъв начин да не е по този начин, до момента в който Путин е отпред на Русия, тъй като той в последна сметка потегли да нападна Европа. В наш интерес е обаче не всеки самичък да се оправя в тази обстановка, а да има общоевропейска взаимност по основните тематики, за която първи започнахме да приказваме.
- Това сговорчиво европейско говорене дали е задоволително мобилизиращо в предизборната акция в България? Срещу него стои пропутиновата агитация, на която то като че ли мъчно противостои.
- Не е продуктивно обаче да се приказва и че всичко съветско е неприятно. И двата модела - Путин е популярен и Путин е дявол - са основани на идеология, която изкривява обстоятелствата. Мисля, че българските жители желаят оценка кое е добре за нас, без да залитаме в крайности. И почтено да заявяваме и да отстояваме ползите си и в Европейски Съюз, и в НАТО. Когато го вършим, там ни почитат и дори се радват, че участваме интензивно в дебата. Ако имаме някакви проблеми, ги слагаме, а не одобряваме видимо решенията на Брюксел, пък след това да си вършим каквото си знаем.
- Говорите за връзките ни с европейските ни сътрудници, само че какви са те в нашето общество?
- Наблюдавам, освен като политик, а и като гласоподавател, че то е разграничено от два огромни разлома. Единият е сред партии, подготвени да толерират краденето на публичен запас, и други, които не са съгласни това да се случва.
А вторият разлом, който исторически не сме изживели, е за и против Русия. И на този втори разлом съгласно мен няма по какъв начин да му се откри рационално решение, тъй като наподобява на харесването и нехаресването сред хората.
Затова тук не би трябвало да приказваме за Русия изобщо, даже не за Путин, а за съответни практики, които вредят на България, каквито са, да кажем, корупцията и пропагандата. И против тях да се борим.
- Можете ли да вършиме политика в България в съпротива? Ако не влезете във властта след изборите, няма ли да си тръгнете, каквито съмнения има?
- Не, безусловно не! Хванали сме се на хорото и ще го играем до дъно.
Последвайте Епицентър.БГ към този момент и в!
Източник: epicenter.bg
КОМЕНТАРИ