Интервю на адв. Пламен Борисов в предаването България, Европа и

Интервю на адв. Пламен Борисов в предаването " България, Европа и светът на фокус " на Радио " Фокус " , излъчено на 10 юни 2025 година

Възможно ли е да сме паднали толкоз ниско като хора? Въпросите се множат с напредването на следствието. Задаваме ги и на госта в студиото, юрист Пламен Борисов. Защо става допустима мрежата от противозаконни приюти? Защо би трябвало да преживеем този смут, който са претърпяли към този момент възрастните хора?

Това е най-първият смут, който обществото ни претърпява. Аз незабавно си припомням за разкритието на детски домове за деца с увреждани, който беше нещо сходно. Сега с смут – що за смут? Ами това нещо са го позволили всички ние, кметове, общество, публични организации, хора и най-много децата на тези хора. Каквото и да се е случило в живота им, нямам доверие, че всички са с смутени връзки или не знаят какво се случва. Как по този начин ще оставиш майка си и татко си и да не знаеш къде са? За благополучие, видяхме или най-малко по този начин чух, че някои хора са разкрили част от тези домове, търсейки родителите си. Може би би трябвало да призовем в този момент от вашия ефир: в случай че и вие имате близки родители там някъде оставени, отидете и ги потърсете, вижте какво става. Наистина ли това място е уместно за тях.

Наистина ли живеят в подобаващи условия?

Неслучайно сутринта като чувах за следващ път ужасяващите вести, някак си в съзнанието ми изплува тази наредба от Семейния кодекс, че децата са длъжни да почитат майка си, татко си, баба си, дядо си, околните си, което е продължение на петата божа заповед, която споделя: " Почитай майка си и татко си, с цел да ти е добре на земята “. И написах го по този начин, а особено за тази пета божа заповед е, че тя е единствената от всички 10, която предлага премия тук, на земята. Сиреч, това, което ни споделя Бог: " Няма да ви е добре тук на земята, в случай че не почитате майка си и татко си “.

Нека да погледнем и към тази въпросна наредба. Има ли наказания за нея, за който не я съблюдава?

Аз най-малко не съм видял.

Добре, за какво е вписана? Правно двуличие ли е това?

Не мога да отговоря. Трябва да попитаме законодателя и минимум би трябвало да възбудим един мощен публичен спор по тематиката. Ето, в този момент аз, не го укривам, съм един от хората, които се борят за смяна на Семейния кодекс и за споделеното родителство. Той може да се преглежда като част от този пакет да може родителите да участват в живота на децата си и надлежно по-късно да разчитат на тези деца за старините си. Не е единствено тази наредба на член 124 от Семейния кодекс, има и други, за които би трябвало да мислим в този момент. Тази промяна може да се преглежда в този подтекст. Ето, като се приказва за наставнически спорове, ами децата биват учени не да почитат майка си и татко си, а да ги ненавиждат. Нима за пръв път чуваме, че един родител не давал на другия родител да вижда детето, тъй като нещо му е ядосан. Ето и тук да попитаме: къде е страната? Ето и отново неналичието на глоба. Хубаво е, че в този момент законодателят е подхванал някакви промени, само че ето отиваме, обсъждаме в Народното събрание, дебатираме какво да се прави и какво да не се прави. И аз имам възприятието, че изяснявам някакви неща, които от дълго време би трябвало да са ясни. Сякаш изяснявам 10-те божи заповеди. Ама те не се нуждаят от пояснения, би трябвало от дълго време като хора да сме ги разбрали. Ако не сме ги разбрали, ние сме изгубили хуманността си, човечността си.

Човешкия облик. Да ви върна към тематиката с приютите: какви схеми се крият зад фасадата на домове чартърен?

Това меко казано е шокиращо: схеми. Някой е решил от това нещо да прави пари.

И кой му е разрешил? Някой му е поставил чадър, откакто до момента, от години няма реакция.

Как се възмутих аз – видях сутринта подредена цялата страна дава конференция, да не ги изтъквам кои министри и какви длъжности. И забелязвате ли всеки споделя: " Няма лиценз. Той не е в нашия лист “, тоест не предстои на инспекция. Ние подлагаме на критика кметовете и общината. Ако някой от нас подаде сигнал, да вземем за пример до има такава организация за надзор на обществените услуги, тя не може да направи проверка инспекция, тъй като това не е приют, не е дом за сираци, не предлага обществени услуги. Къде да подадем сигнал? До организацията на хотелиерите ли? Не знам. И тия схеми, за които питате, ами стана ясно, че доста от тези остарели хора са жертви на имотни измами. Тези хора имат имущество, биват закарвани принудително надали не. Аз се колебая, че може да е на мощ. Я да забележим, нотариусите не виждат ли какво се случва?

Човекът, който идва при тях, в какво положение е.

То евентуално, има пълномощие на прокурист, на този, на оня. Трябва да се наблюдава веригата. Когато видите, че има нещо неправилно, това би трябвало да се ревизира. Ето аз, изтъкнал съм го пред медиите, един юрист се оказа, че заведе дело от името на починалата ми майка – тя си беше счупила крайници, само че не тук, в София, против общината София, и от това нещо изкарва пари. Ето отново пренебрежение към старостта, пренебрежение към годините, пренебрежение към нищо. Значи, вършим пари към този момент от всичко. И тъй като тези остарели хора децата им са или в чужбина, или по някаква друга житейска причина са надалеч от тях и не следят процеса, тази тяхна уязвимост бива употребена, и то в доста по-лош вид, в сравнение с измамите с мятане на пари от балконите.

Добре, отново поражда въпрос: по какъв начин сходна скица е функционирала необезпокоявано? Къде са локалните управляващи? Къде са кметските администрации? Къде са съседите на тези домове? Те не може да не са знаели, да не виждат какво се случва там. Тези домове не са на изолирани места.

Аз може би не се показах задоволително ясно: има институции, които управляват тези неща, само че те управляват единствено своят си сегмент. Трябва да посочите против кого подавате сигнал, и те споделят: " А не, това не е в моята подготвеност. Пратете го в Министерство на вътрешните работи “, Министерство на вътрешните работи праща на не знам кой. Да, кметовете и ние гледаме, само че би трябвало да има някаква верига, която да наблюдава има ли изобщо някакво правонарушение и коя е способената институция да се заеме със случая, но не да си го трансферират всички и най-после никой нищо да не направи, а да се откри кой е в дъното на веригата и кой е виновният. Защото в действителност шокиращо е по какъв начин сме стигнали дотук. Аз или вие в случай че желаеме да подадем подобен сигнал, би трябвало да има на кого да го подадем. И без да се тормозим, че ще ни се случи нещо и без този против когато го подаваме, в случай че е почтен, да се опасява, че му вършат инспекция.

Добре, юрист Борисов, ще ви попитам по този начин: допустимо ли е над тези " приюти “ и " домове за ужаси “ да е имало чадър?

Съвсем по този начин разумна догадка. Ако има лъжлива скица, от която се печелят някакви пари, напълно разумно е в нея да вземат участие и някакви институции, които са предопределени да си мълчат.

Които са покровителствали.

Но това е съмнение. Това е нещо, което би трябвало да може да се потвърди. Аз да вземем за пример чух, че единия от тези... не го знам какъв е – притежател или организатор на тия приюти, е пуснат. Задържан е, направена му е инспекция и е пуснат. Няма защо да бъде арестуван. Той споделя: " Давам стаи чартърен “. Ми там, че не спазвали хигиената, ами огромна работа. Оказва се, че най-после ще излезе, че няма никакво правонарушение.

Ама чакайте. Не единствено хигиената. Тези хора са били с обръснати глави, на прозорците имало решетки, не им е давана храна. Възрастни са умирали от мъчителна гибел. Опоявани са, връзвани са.

Тогава за какво е пуснат този?

Аз ви запитвам. Вие сте юрист, вие сте от правната система.

Да, аз съм юрист. Разбира се, че нося отговорности и за решенията на институциите. Да, би трябвало да мога да ви дам съвет какво би трябвало да е допустимо и какво не е, само че за мен самия това е шокиращо по какъв начин е допустимо да оферирате такава услуга, която явно за всички не е нито хотелиерска услуга, нито здравна услуга, нито обществена услуга, а си е чиста машинация. Как се е стигнало от там? И не един, три ли се разкриха до момента?

Не, три са единствено във Варна, един е в Ягода и един в Говедарци.

И ще се разкрият още.

Адвокат Борисов, още какъв брой такива домове като тези, които са разкрити до момента, се крият из страната под подправеното знаме на грижа?

Мога да допускам, че има още доста. Фактът, че са почнали бързо хигиенизиране на някои, като подкастряне на скалпове и така нататък, мога също да предположа, че доста от тях в този момент се изтеглят, изнасят и нещо се прави, с цел да се скрият. Надявам се институциите да си свършат работата и да ги заловен и отговорните да бъдат осъдени. Очаквам неоправдателни присъди, чакам повдигнати обвинявания, чакам следствия, чакам промени, в случай че се наложи, чакам обновени бюджети в случай че щете, където тия хора в този момент къде ще отидат?

Това желаех да ви попитам. От домовете във Варна са извадени 150 индивида, 75 са от Ягода, от Говедарци към момента не е ясно какъв брой са.

Някъде би трябвало да бъдат, някой би трябвало да се погрижат, т.е. би трябвало някак да се погрижим всички ние за тях, било като ги настаним в подобаващи заведения. Не знам дали такива има задоволително. Ако няма задоволително, би трябвало сполучливо да се разкрият такива, с цел да има къде да отидат, да се намерят всички вероятни рискови групи, фактори да се проучат. Ето ви много работа за обществените служби. Колко му е да се види по ЕГН-то какъв брой живи хора има на напреднала възраст. Ето до неотдавна и моята починала майка доживя до 92, само че някоя обществена работа не е пристигнала да се поинтересува по какъв начин е, дали я виждам добре, дали е в бедност. Ей такива неща ми хрумват. Знаете ли, като се замисля, ще ми дойдат още доста хрумвания какво може да се направи и то не кой знае какъв брой доста. Просто би трябвало да се направи, с цел да има общество, с цел да има страна, с цел да ни има нас, като хуманно общество, и да не се срамим от себе си.

И доста значимо е, юрист Борисов, каква ще бъде по-нататък ориста на възрастните хора, които имат тези проблеми? Защото с поколенията идват такива хора. Ние всички ли ще ги затворим в такива концлагери? Извинете за израза.

Аз се пробвам да, когато разясня ето, като вас, се пробвам да приказвам в първо лице, тъй като всички нас ни чака това. И когато разясняваме тези въпроси, по този начин ли ще наподобяват края на дните ни?

Ето, това е най-тежкото и трудно, което всеки от нас си задава.

Добре, толкоз ли е надалеч от мозъка да се сетим, че мислейки за тези хора, мислим за себе си. Хайде малко и нарцисизъм да вкараме в играта. По време на Прехода, аз постоянно съм се възмущавал, се вкара една по този начин ужасяваща просвета непременно да махнем децата си от тази " скапана “ страна, да отидат да живеят в някаква хубава страна, да им бъде хубаво. И в този момент какво се оказа – много хора са сами, с деца надалеч, не ги знаят и те какво вършат, и децата не знаят какво вършат и какво става.

Какво става с родителите.

Това е резултат тъкмо от тази просвета да мразиш страната си, да мразиш обществото си и да си въобразяваш господ знае за какво, че там някъде те чакат надали не парадайса небесен. Не е по този начин, аз съм живял в чужбина на 10 години. Навсякъде има проблеми. И страната тамошната си има проблеми, като нашата страна, и тамошното общество си има такива проблеми, и те ги разискват, и те ги вземат решение. Хубавото е, че този път този проблем го открихме сами. Не пристигна някоя непозната медия или такава интернационална организация да открие и да сформира отчет, и да каже какъв брой сме зле, както беше досега за домовете за децата с увреждания. Надявам се този път да намерим положително решение за всички ни. И с едно такова наблюдаване на всяка една персона в затруднено състояние, мисля че това в малко бъдеще не би трябвало да е допустимо да се случва. Повече не би трябвало да се срамим от такива неща.

Задавам си въпроса: има няколко хиляди неправителствени организации, по какъв начин пък нито една от тях не се зае с проблемите на възрастните хора с усложнения? Ама нито една. Това също приказва доста.

Точно по този начин. Правя една тежка въздишка, тъй като и аз съм деятел в няколко неправителствени организации, и несъмнено целенасочени с различен фокус. Но има едно такова чувство, че и неправителствените организации работят там, тогава и когато някой е обезпечил финансиране за тях. Това също единствено по себе си е неприличен факт.

Много неприличен. И може би би трябвало да чуем и самите неправителствени организации те не се ли срамят.

Едва ли ще си признаят, че се срамят? Те обичат да се популяризират. Хубаво е страната някак си да сътвори условия за развиване и финансиране на тези неправителствени организации. Примерно в този момент, в случай че бъде основана неправителствена организация, която да се грижи за ползите на възрастните и заболели хора, от кое място ще получи финансиране?

От на никое място. Веднага ви споделям.

Първо, би трябвало ви съвет от юрист. Добре, може да се откри някои доброволец да ви даде съвет, само че това не е съществено. Адвокатът също би трябвало да живее от нещо. Трябва й офис на тая организация, би трябвало там някой да седи на компютъра, някой да подвига телефона, да получава позвънявания, сигнали, да ги записва, да ги обработва. Трябва екип. Тоя екип би трябвало да се храни от нещо, това също са хора.

Което значи, че страната би трябвало доста съществено да намерения за този сегмент от неправителствения бранш, който се занимава с проблемите на хората, с тяхното здравословно положение и най-много с проблемите на възрастните хора.

Точно по този начин.

Това е належащо. И в този момент, какво още би трябвало да се направи по образеца на децата в тежките обществени домове, които популярност богу бяха отстранени. Хайде, децата в приемни фамилии. Възрастните къде да ги изпратим? Приемни фамилии и те ли?

Има ужасно доста какво да се направи. Например в съзнанието ми излиза когато ви слушах въпроса, в Канада се сетили да комбинират детски градини със старешки домове. Уникално сполучлив бил образецът, тъй като дребни дечица и остарели хора поддържат връзка и си играят прелестно. Ето ви, в случай че човек се замисли, в случай че всички се замислят, ще ни дойдат още положителни хрумвания. Но първоначално не трябва институциите да си трансферират топката и да кажат кой е способен и кой не е. Ако в действителност няма способена институция, която да забележи този проблем и да го позволи, законодателят би трябвало да се намеси и да разпореди пълномощие на съществуваща институция или в случай че би трябвало ще се сътвори нова, несъмнено на бюджетна прехрана. Но явно сме изтървали един тежък обществен проблем, който сме го оставили по този начин да си се саморазвива и ето ви го резултата – отблъскващ позор. Не знам по какъв начин иначе да го опиша.

И от който проблем има хора, които печелят. Ето това е.

Да, позор, позор, позор.

И тук е доста значимо и нещо друго, юрист Борисов. Ще може ли да се постави завършек на " къщите на ужасите “ или откакто кампанийно изгорят едни къщи, ще дойдат други на тяхно място?

Очевидно, на тази обществена нужда, някой да гледа възрастните и заболели остарели хора и наши родители, и баби и дядовци, обществото и страната не е откликнала по верния метод, и по тази причина в този пазарен сегмент са се намесили такива нездравословни фактори. Държавата би трябвало да се намеси и да сътвори такива правила, които да създадат невероятно намесването на такива нездравословни ползи и структури, и да ги управлява. Не се изисква кой знае какъв надзор. Не е кой знае какво. Права сте вие да, видях съмнение или най-малко по този начин го усетих, че има намесени и други институции, които се си затваряли очите. Възможно е, това е въпрос на следствие и доказване, само че каквото и да се потвърди или не, би трябвало от в този момент нататък това нещо да стане невероятно. Както стана невероятно с децата с увреждания, за тях се откри решение. Надявам се, да не и пък в този момент да излезе друго нещо, само че по този начин най-малко останах с усещането аз. Повече да не го разясняваме този проблем по подобен метод, а да разясняваме, че вследствие на ето това публично разискване, което се случва сега, когато обществото се възмущава от себе си и се срами от себе си, си е взело поука, поправило се е и е почнало да съблюдава най-малко петата божия заповед.