Проф. Джефри Сакс: САЩ ги е страх да преговарят с Путин. Жалка работа
Има две значими неща в предлагането на Владимир Путин за мир в Украйна. Това сподели проф. Джефри Сакс в диалог със арбитър Андрю Наполитано.
Според анализаторът съветският президент ясно е показал точката, която не предстои на договаряне: " Тя е освен правилна от позиция на Русия, само че е правилна и от американска позиция, и тя е, че Украйна би трябвало да бъде неутрална страна, без американски военни сили, които посредством НАТО се намират навръх границата на Русия. Русия не желае това, и Съединените щати не би трябвало да желаят това. Не би трябвало да желаят това. Наистина ли желаеме да имаме още по-директна война с Русия? Разбира се, че не желаеме. Това беше ябълката на раздора в продължение на 30 години. Някога, в 1990 година, Съединени американски щати дадоха обещание, че НАТО няма да се реалокира нито с инч на изток. След това Съединени американски щати излъгаха, като стартираме от Бил Клинтън и продължим с всички американски президенти от този момент. Това е машинация. Русия продължи да повтаря: „ Спрете разширението на НАТО, не ви желаеме на прага си. “ Точно както и Съединени американски щати не желаят Русия или Китай да имат военни бази на Рио Гранде в Мексико, или както Съединени американски щати не одобриха Съветският съюз да поставя нуклеарно оръжие в Куба през 1962 година. Русия не желае това. Това е първата точка. И мисля, че тя не предстои на договаряния от позиция на Русия, само че, както споделих един път на Белия дом, това даже не е отстъпка, това е добре за Съединените щати. Проумейте действителността. "
Второто нещо, което Русия сподели, е: „ Крим е наш и ще бъде наш. “ Мисля, че това безусловно не предстои на преговаряне. Крим е базата на съветския военноморски флот в Черно море от 1783 година насам – нашата страна даже не е имала конституция по времето, когато Русия е имала флот в Севастопол през 1783 година.
- Здравейте, тук е арбитър Андрю Наполитано и предаването „ Judging Freedom “. Днес е понеделник, 17 юни 2024 година. Професор Джефри Сакс е тук, с цел да приказва за забележителното предложение за мир на президента Путин. Проф. Сакс, добър ден, скъпи приятелю и благодаря, че се съобразихте с нашия график.
- Разбира се, отлично е да съм с Вас, както постоянно.
- Благодаря. Кое е забележителното, съгласно Вас, в предлагането за мир в Украйна на президента Путин от предходната от седмица?
- Две неща. Първото е, че президентът Путин изложи ясно съветската позиция за това по какъв начин могат боевете да спрат неотложно. Второто удивително нещо е какъв брой глупава беше реакцията на Съединени американски щати и европейците към президента Путин. Това беше неотложно признато за ултиматум, за срам, за нещо, по което не може да се договаря, в случай, че президентът Путин изрично посочи позицията си за договаряния, която би трябвало да бъде посрещната на масата за договаряния от украинска, американска, натовска преговорна позиция. Идеята е да се седне и да се приказва. Не единствено да се стреля по другия. И президентът Путин доста ясно сподели: „ Нека да приказваме. “ Основата, която той предложи, е също много директна, само че има точки, които подлежат на преговаряне. Някои, евентуално, не подлежат на договаряне, мисля. Точката, която не предстои на договаряне, съгласно мен, е освен правилна от позиция на Русия, само че е правилна и от американска позиция, и тя е, че Украйна би трябвало да бъде неутрална страна, без американски военни сили, които посредством НАТО се намират навръх границата на Русия. Русия не желае това, и Съединените щати не би трябвало да желаят това. Не би трябвало да желаят това. Наистина ли желаеме да имаме още по-директна война с Русия? Разбира се, че не желаеме. Това беше ябълката на раздора в продължение на 30 години. Някога, в 1990 година, Съединени американски щати дадоха обещание, че НАТО няма да се реалокира нито с инч на изток. След това Съединени американски щати излъгаха, като стартираме от Бил Клинтън и продължим с всички американски президенти от този момент. Това е машинация. Русия продължи да повтаря: „ Спрете разширението на НАТО, не ви желаеме на прага си. “ Точно както и Съединени американски щати не желаят Русия или Китай да имат военни бази на Рио Гранде в Мексико, или както Съединени американски щати не одобриха Съветският съюз да поставя нуклеарно оръжие в Куба през 1962 година. Русия не желае това. Това е първата точка. И мисля, че тя не предстои на договаряния от позиция на Русия, само че, както споделих един път на Белия дом, това даже не е отстъпка, това е добре за Съединените щати. Проумейте действителността.
Второто нещо, което Русия сподели, е: „ Крим е наш и ще бъде наш. “ Мисля, че това безусловно не предстои на преговаряне. Крим е базата на съветския военноморски флот в Черно море от 1783 година насам – нашата страна даже не е имала конституция по времето, когато Русия е имала флот в Севастопол през 1783 година. Исторически, като стартираме от Британската империя и нейната концепция да се махне Русия от Черно море, като се превземе Крим или се обкръжи Русия в Черно море с английска тогава, а в този момент САЩ/НАТО военна мощ, само че задачата е Русия да няма Крим. Трябва да обърнем внимание, арбитър, че до 2014 година това не беше проблем. Разбира се, Русия беше споделила: „ Не разширявайте НАТО “, само че Крим не беше специфичен мотив за спор. Той стана съответен мотив за спор, когато Съединени американски щати помогнаха за свалянето на държавното управление в Украйна и президентът Путин неотложно сподели: „ Ние няма да предадем нашата военноморска база на НАТО, единствено тъй като свалихте държавното управление. “ Тогава беше извършен референдумът в Крим, който е етнически съветски – те гласоподаваха с голямо болшинство, че остават с Русия и че са част от Русия.
Третото нещо, което сподели президентът Путин, е, че Русия упорства за суверенитет на четирите анексирани района, които бяха анексирани в 2022 година. Това са Донбас – Донецк и Луганс, както и южноукраинските райони Запорожие и Херсон. В това има история, дълга история. Дългата история е, че Русия не е желала тези територии, до момента в който Съединени американски щати не натиснаха за разширение на НАТО и отказваха договаряния до края на 2021 година. Тогава Русия сподели: „ Добре, те желаят да са част от Русия, взимаме ги като част от Русия. “ Мисля, че детайлностите към това подлежат на договаряне – Русия не управлява задачите тези четири района, управлява елементи от тях, там където е контактната линия на бойното поле. Това е точка за преговаряне.
Западът... не знам какво имам поради под „ Запад “ – имам поради държавното управление на Съединени американски щати, генералният секретар на НАТО ген. Йенс Столтенберг и президентът на Европейския съюз Урсула фон дер Лайен – дадоха изцяло неуместен и безусловно неверен и нездравословен отговор на това. „ О, тук има единствено претенции. Неприемливо е! Продължаваме да се бием! “, вместо да кажат: „ Добре, това е позицията на Русия, ние имаме друга позиция, само че в този момент би трябвало да седнем и да преговаряме, тъй като явно има метод да реализираме мир. “ Има метод да се реализира мир на масата за договаряния. Но Съединени американски щати не престават да отхвърлят концепцията за договаряния и аз в никакъв случай не съм виждал нещо сходно на администрацията на Байдън – тя е най-лошата от всички. Защото другите президенти разбираха, че да се договаря не е въпрос на ляво или дясно, на едва или меко, или на мощно. Имахме президента Рейгън – безусловно договарящ със Съветския съюз. Известна е фразата му: „ Пътят на договарянията е да се доверяваш, само че да проверяваш. “ С други думи, няма да бъда добряк, само че съм подготвен да договарям. И по този начин нататък – мощните президенти договарят, слабите президенти не договарят и това е казусът ни сега.
- Нека пусна същината на предлагането за мир на президента Путин, тя е дълга единствено към 60 секунди. Моля Ви, обърнете изключително внимание на последното изречение, или половин изречение, което той споделя – много удивително.
„ Западът пренебрегва нашите ползи и в това време не разрешава на Киев да договаря, като непрекъснато и лицемерно ни приканват към някакъв тип договаряния. Това просто наподобява неуместно. Украинските войски би трябвало да бъдат напълно изтеглени от Донецка и Луганска национални републики и от районите на Херсон и Запорожие. Обръщам вниманието ви точно на обстоятелството, че това включва цялата територия на тези райони, в границите на техните административни граници, в които са съществували, преди да се причислят към Украйна. Веднага щом Киев заявява подготвеност за такова решение и стартира фактически евакуиране на войските си от тези региони, както и публично уведоми за отвод от проектите си за присъединение към НАТО, нашата страна неотложно, безусловно в същата минута, ще последва заповедта да спре огъня и да стартира договаряния. “
- „ Незабавно и в същата минута нашата страна ще се изтегли и ще стартираме договаряния. “ Точно това казахте и Вие – договаряния. Има точки, които си заслужават да се договаря. Това е много удивително, мисля аз. Вие имате повече опит в това, доста повече от мен, какво значи един водач да каже „ неотложно “. Но той го сподели. Не мисли ли тъкмо това, което споделя?
- Той мисли това, което споделя. Но водачите на Съединени американски щати, Европейски Съюз и НАТО са фокусирани единствено върху това, че той има поради тези четири района в тяхната целокупност, вместо върху това, което Вие изтъквате – „ Ние ще спрем да водиме война, когато тези съществени претенции са посрещнати. “ Ние не сме длъжни да отговаряме на всяко главно искане, което президентът Путин сподели. Мога да Ви уверя, че зная каква е основата на това предложение, тъй като минаха трийсет години в това разискване. Ще обясня и още едно доказателство за тази основа. От самото начало основата беше разширението на НАТО. Русия не желае Съединени американски щати на прага си, ние не желаеме Русия на нашия предел. Ако нашите водачи имаха въобще някаква честност, те щяха да кажат това на американския народ, и щяха да го кажат на Русия. Просто мъничко честност, най-малко един път, с цел да обяснят, че ние излъгахме за обещанията си, бяхме неразумно водени от плана да обкръжим Русия с НАТО и това не беше добра концепция. Това е. И тогава войната ще спре. Това е същността на спора.
Русия в никакъв случай не е имала териториални искания към Украйна – до преврата, който смъкна Янукович през 2014 година, както споделих. Те не са имали териториални искания към Донбас, не са имали териториални искания към Крим. Те бяха задоволени от 25-годишното съглашение за прилагане на военноморската си база – „ Това е задоволително, просто ни оставете на мира. “ След това пристигна превратът. За седем години след преврата Русия не съобщи, че Донецк и Луганск са част от Русия. Тя не ги заграби, не ги анексира, Русия не предяви искания към тези територии. Всичко, което Русия сподели, беше, че те би трябвало да получат отбрана и автономност, въз основа на съглашението, което Украйна подписа, и на което Франция и Германия бяха гаранти, и което Съединени американски щати бяха подкрепили в Съвета за сигурност на Организация на обединените нации – съглашението Минск II. Това беше още една машинация на Запада, тъй като ние знаем, че не е имало планове от западна страна или от страна на Украйна, водена от държавното управление след преврата, действително да спазят същото това съглашение, което самите те са подписали. Но не е имало териториални условия от Русия. И президентът Путин изясни в конференцията си, че настояванията за районите Запорожие и Херсон са зародили, тъй като съгласно висшото командване на армията това е от главно значение за отбраната на сухопътния кулоар към Крим. Така че, това също предстои на договаряния – най-малко седни и преговаряй. Може и договарянията в последна сметка да не проработят, може и да проработят, само че ние бягаме от масата за договаряния. От боязън. Това е жалка работа. Никога не съм виждал нищо сходно!
- Нека Ви пусна клипове, които ще Ви вдигнат кръвното още повече. Казвам го от почитание и обвързаност към Вас. Първият е на ген. Столтенберг, който твърди, че предлагането на Путин не е чистосърдечно, а вторият е на секретаря Остин, който, като приказваме за подигравка, споделя: „ Путин не е в позиция да диктува на Украйна. “ Да ги забележим.
Й. Столтенберг: „ Не Украйна би трябвало да изтегля силите си от украинска територия. Русия би трябвало да изтегли силите си от окупираната украинска земя. И това предложение, е предложение, което значи като че ли Русия има правото да окупира още повече украинска земя. Цели четири провинции, за които те настояват, че не са украински. Това просто демонстрира, че това предложение не е чистосърдечно. “
Л. Остин: „ Той въобще не е в позиция да диктува на Украйна какво би трябвало да направи тя, с цел да се реализира мир. Мисля, че това е тъкмо този вид държание, което ние не желаеме да виждаме. Не желаеме да виждаме водачът на една страна да се разсъни един ден и да реши, че желае да изтрива граници и да анексира територии от прилежащата си страна. Това не е светът, в който някой от нас би желал да живее. Затова мисля, че той, съгласно мен, не е в позиция да диктува на Украйна какво би трябвало да прави тя, с цел да реализира мир. “
- Не съм сигурен кой е по-зле – Столтенберг е върховен европейски посланик и не желае да приказва. Остин е министър на защитата, който не схваща най-новата история, а споделя на други страни по какъв начин да живеят. Той помни ли какво направи Борис Джонсън със съглашението, което Украйна беше напът да подпише, та да им споделя по какъв начин да живеят?! Оставям Ви да поемете от тук. От тези двамата ми се обръща стомахът на мен.
- Мисля, че това е също и тъжно хумористично, тъй като и двамата стартират с едно и също изречение. „ Той не е в позиция да диктува на Украйна. “ Това значи, че това са опорни точки, които са били направени небрежно. Това са думи, поставени в устата на тези хора. Това дори би могло да е дийп фалшив. Мисля въпреки всичко, че е същинско, те в действителност са споделили това, само че това са единствено точки от разказа, опорни точки. Столтенберг е, несъмнено, сътрудник на същото това американско държавно управление, което дава опорните точки на секретаря по защитата Остин. Отговорът би трябвало да бъде: „ Президентът Путин сподели да преговаряме на тази основа. Ние имаме вяра, че договарянията са значими, само че не одобряваме изискванията, които Русия предлага. Чакаме да седнем с съветската страна и да забележим дали можем да реализираме фактически схващане и споразумяване на тези въпроси. “ Начинът, по който те го вършат, е предопределен да приключи напълно тази полемика.
- Това, което той предлага, е дипломация едно към едно, а тези хора го отхвърлят.
- Ето ни, през юни 2024 година, тази война продължава в действителност от февруари 2014 година, само че след ескалацията на войната през февруари 2022 година не е имало и един ден на договаряния сред Съединени американски щати и Русия на висше равнище. Не е имало нито един диалог, за който да знаем, сред президента Байдън и президента Путин. Това е срам. Защото има 500 хиляди убити украинци до този миг, Русия продължава да побеждава и да напредва на бойното поле, а ние сме по-близо от всеки път до нуклеарна война. Това, което имаме сега, е президентство в неявяване. Имаме потребност от президент, който да каже: „ Президентът Путин приказва за договаряния – ние одобряваме тази концепция. Не одобряваме изискванията на Русия, само че имаме основа за разискване, с цел да забележим дали можем да реализираме взаимно схващане, преди още украинци да измрат и преди войната да се подхлъзне към нуклеарен Арамгедон. “ Това е работата на президента на Съединените щати. Съжалявам, че не преставам всякога да подсещам на президента каква му е работата, или на държавния секретар каква му е работата, само че те просто не си правят работата.
- Те не си правят работата. И двамата с Вас би трябвало да тръгваме след минута-две, само че желая коментарът Ви за един от най-разумните хора в помещението. Първо видео.
С. Лавров: „ Трябва да знаете, че ние не желаеме от Запада да ни има вяра. Доверието не е нещо, което илюстрира позициите на Запада, дейностите на Запада, и през днешния ден има доста образци. Не желая да изброявам всички провали за съблюдаване на обещания, всички провали за съблюдаване на законови отговорности. Честно казано, не ме интересува дали Западът ни има вяра, или не. Западът би трябвало да разбере действителната обстановка. Те не схващат от нищо друго, с изключение на от реалполитика. Нека отидат при хората – вие сте народна власт, нали, питайте хората какво би трябвало да направи Западът в отговор на предлагането на Путин. “
- Той е видял всичко за последните 30 години. Той е един от най-опитните дипломати в света и знае, връщайки се обратно 34 години, които персонално е видял, тъй като е бил върховен съветски посланик през цялото това време, той знае – Съединените щати дадоха обещание, че НАТО няма да мръдне нито инч на изток. Те нарушиха това заричане. Той знае, че в 2002 година Съединени американски щати едностранно изоставиха Договора за балистичните оръжия. Той знае, че макар светостта на границите, на която Съединени американски щати толкоз упорстват, Съединени американски щати организираха бомбардировки над Сърбия в продължение на тъкмо 78 дни по времето на Клинтън и Олбрайт, с цел да разбият Сърбия на части и да признаят Косово – една част от Сърбия – което те използваха за база на едно от най-големите формирования на НАТО в света. Сергей Лавров знае това. Знае, че през 2008 година посланикът на Съединени американски щати Улиям Бърнс, в този момент шеф на Централно разузнавателно управление на САЩ сподели на Белия дом, че „ Нет значить нет “, „ Не значи Не “, когато става дума за разширение на НАТО с Украйна. Джордж У. Буш и Ричард Чейни споделиха: „ Ще го създадем все пак. “ Той знае това. Знае, че в 2015 година Съединени американски щати се подписаха под съглашението Минск II, до момента в който уединено са се изсмяли на това съглашение, без значение че е било предопределено да донесе мир в Украйна. Той знае, че в 2021 година Съединени американски щати отхвърлиха да договарят по проектодоговор за съглашение по сигурността сред Съединени американски щати и Русия, което президентът Путин постави на масата на 15 декември 2021 година. Той знае, че Съединени американски щати се намесиха в края на март 2022 година, с цел да скапват съглашението, което беше съвсем реализирано сред Русия и Украйна и което щеше да постави завършек на тази война. Затова той споделя: „ Доверие?! Съединени американски щати нарушиха всяко едно нещо, което бяха споделили на Русия през време на този интервал. “
Мога да прибавя доста други образци, като едностранното отдръпване на Съединени американски щати от Договора за разпространяване на нуклеарно оръжие със междинен обхват през 2019 година. Но това, което той споделя: „ Добре, вие нямате доверие, само че ние въпреки всичко имаме интерес от привършване на тази война и реализиране на мир, по тази причина дано приказваме за действителна политика. Ако не желаете да ни вярвате, дано стигнем до основата и да приказваме. “ Но Съединени американски щати се опасяват даже от диалози. Не зная за какво Байдън просто се опасява от договаряния. Ние би трябвало да помним какво сподели президентът Джон Ф. Кенеди на 20 януари 1961 година във великото си встъпително послание: „ Нека в никакъв случай не преговаряме от боязън, само че дано в никакъв случай не се опасяваме да преговаряме. “
- Добре казано, скъпи приятелю. Зная, че би трябвало да бързате, както и аз. Благодаря Ви доста за надарения разбор, проф. Сакс, както постоянно. Лек път. Всичко положително.
- Благодаря. До скоро.
Превод за " ": Екатерина Грънчарова
Според анализаторът съветският президент ясно е показал точката, която не предстои на договаряне: " Тя е освен правилна от позиция на Русия, само че е правилна и от американска позиция, и тя е, че Украйна би трябвало да бъде неутрална страна, без американски военни сили, които посредством НАТО се намират навръх границата на Русия. Русия не желае това, и Съединените щати не би трябвало да желаят това. Не би трябвало да желаят това. Наистина ли желаеме да имаме още по-директна война с Русия? Разбира се, че не желаеме. Това беше ябълката на раздора в продължение на 30 години. Някога, в 1990 година, Съединени американски щати дадоха обещание, че НАТО няма да се реалокира нито с инч на изток. След това Съединени американски щати излъгаха, като стартираме от Бил Клинтън и продължим с всички американски президенти от този момент. Това е машинация. Русия продължи да повтаря: „ Спрете разширението на НАТО, не ви желаеме на прага си. “ Точно както и Съединени американски щати не желаят Русия или Китай да имат военни бази на Рио Гранде в Мексико, или както Съединени американски щати не одобриха Съветският съюз да поставя нуклеарно оръжие в Куба през 1962 година. Русия не желае това. Това е първата точка. И мисля, че тя не предстои на договаряния от позиция на Русия, само че, както споделих един път на Белия дом, това даже не е отстъпка, това е добре за Съединените щати. Проумейте действителността. "
Второто нещо, което Русия сподели, е: „ Крим е наш и ще бъде наш. “ Мисля, че това безусловно не предстои на преговаряне. Крим е базата на съветския военноморски флот в Черно море от 1783 година насам – нашата страна даже не е имала конституция по времето, когато Русия е имала флот в Севастопол през 1783 година.
- Здравейте, тук е арбитър Андрю Наполитано и предаването „ Judging Freedom “. Днес е понеделник, 17 юни 2024 година. Професор Джефри Сакс е тук, с цел да приказва за забележителното предложение за мир на президента Путин. Проф. Сакс, добър ден, скъпи приятелю и благодаря, че се съобразихте с нашия график.
- Разбира се, отлично е да съм с Вас, както постоянно.
- Благодаря. Кое е забележителното, съгласно Вас, в предлагането за мир в Украйна на президента Путин от предходната от седмица?
- Две неща. Първото е, че президентът Путин изложи ясно съветската позиция за това по какъв начин могат боевете да спрат неотложно. Второто удивително нещо е какъв брой глупава беше реакцията на Съединени американски щати и европейците към президента Путин. Това беше неотложно признато за ултиматум, за срам, за нещо, по което не може да се договаря, в случай, че президентът Путин изрично посочи позицията си за договаряния, която би трябвало да бъде посрещната на масата за договаряния от украинска, американска, натовска преговорна позиция. Идеята е да се седне и да се приказва. Не единствено да се стреля по другия. И президентът Путин доста ясно сподели: „ Нека да приказваме. “ Основата, която той предложи, е също много директна, само че има точки, които подлежат на преговаряне. Някои, евентуално, не подлежат на договаряне, мисля. Точката, която не предстои на договаряне, съгласно мен, е освен правилна от позиция на Русия, само че е правилна и от американска позиция, и тя е, че Украйна би трябвало да бъде неутрална страна, без американски военни сили, които посредством НАТО се намират навръх границата на Русия. Русия не желае това, и Съединените щати не би трябвало да желаят това. Не би трябвало да желаят това. Наистина ли желаеме да имаме още по-директна война с Русия? Разбира се, че не желаеме. Това беше ябълката на раздора в продължение на 30 години. Някога, в 1990 година, Съединени американски щати дадоха обещание, че НАТО няма да се реалокира нито с инч на изток. След това Съединени американски щати излъгаха, като стартираме от Бил Клинтън и продължим с всички американски президенти от този момент. Това е машинация. Русия продължи да повтаря: „ Спрете разширението на НАТО, не ви желаеме на прага си. “ Точно както и Съединени американски щати не желаят Русия или Китай да имат военни бази на Рио Гранде в Мексико, или както Съединени американски щати не одобриха Съветският съюз да поставя нуклеарно оръжие в Куба през 1962 година. Русия не желае това. Това е първата точка. И мисля, че тя не предстои на договаряния от позиция на Русия, само че, както споделих един път на Белия дом, това даже не е отстъпка, това е добре за Съединените щати. Проумейте действителността.
Второто нещо, което Русия сподели, е: „ Крим е наш и ще бъде наш. “ Мисля, че това безусловно не предстои на преговаряне. Крим е базата на съветския военноморски флот в Черно море от 1783 година насам – нашата страна даже не е имала конституция по времето, когато Русия е имала флот в Севастопол през 1783 година. Исторически, като стартираме от Британската империя и нейната концепция да се махне Русия от Черно море, като се превземе Крим или се обкръжи Русия в Черно море с английска тогава, а в този момент САЩ/НАТО военна мощ, само че задачата е Русия да няма Крим. Трябва да обърнем внимание, арбитър, че до 2014 година това не беше проблем. Разбира се, Русия беше споделила: „ Не разширявайте НАТО “, само че Крим не беше специфичен мотив за спор. Той стана съответен мотив за спор, когато Съединени американски щати помогнаха за свалянето на държавното управление в Украйна и президентът Путин неотложно сподели: „ Ние няма да предадем нашата военноморска база на НАТО, единствено тъй като свалихте държавното управление. “ Тогава беше извършен референдумът в Крим, който е етнически съветски – те гласоподаваха с голямо болшинство, че остават с Русия и че са част от Русия.
Третото нещо, което сподели президентът Путин, е, че Русия упорства за суверенитет на четирите анексирани района, които бяха анексирани в 2022 година. Това са Донбас – Донецк и Луганс, както и южноукраинските райони Запорожие и Херсон. В това има история, дълга история. Дългата история е, че Русия не е желала тези територии, до момента в който Съединени американски щати не натиснаха за разширение на НАТО и отказваха договаряния до края на 2021 година. Тогава Русия сподели: „ Добре, те желаят да са част от Русия, взимаме ги като част от Русия. “ Мисля, че детайлностите към това подлежат на договаряне – Русия не управлява задачите тези четири района, управлява елементи от тях, там където е контактната линия на бойното поле. Това е точка за преговаряне.
Западът... не знам какво имам поради под „ Запад “ – имам поради държавното управление на Съединени американски щати, генералният секретар на НАТО ген. Йенс Столтенберг и президентът на Европейския съюз Урсула фон дер Лайен – дадоха изцяло неуместен и безусловно неверен и нездравословен отговор на това. „ О, тук има единствено претенции. Неприемливо е! Продължаваме да се бием! “, вместо да кажат: „ Добре, това е позицията на Русия, ние имаме друга позиция, само че в този момент би трябвало да седнем и да преговаряме, тъй като явно има метод да реализираме мир. “ Има метод да се реализира мир на масата за договаряния. Но Съединени американски щати не престават да отхвърлят концепцията за договаряния и аз в никакъв случай не съм виждал нещо сходно на администрацията на Байдън – тя е най-лошата от всички. Защото другите президенти разбираха, че да се договаря не е въпрос на ляво или дясно, на едва или меко, или на мощно. Имахме президента Рейгън – безусловно договарящ със Съветския съюз. Известна е фразата му: „ Пътят на договарянията е да се доверяваш, само че да проверяваш. “ С други думи, няма да бъда добряк, само че съм подготвен да договарям. И по този начин нататък – мощните президенти договарят, слабите президенти не договарят и това е казусът ни сега.
- Нека пусна същината на предлагането за мир на президента Путин, тя е дълга единствено към 60 секунди. Моля Ви, обърнете изключително внимание на последното изречение, или половин изречение, което той споделя – много удивително.
„ Западът пренебрегва нашите ползи и в това време не разрешава на Киев да договаря, като непрекъснато и лицемерно ни приканват към някакъв тип договаряния. Това просто наподобява неуместно. Украинските войски би трябвало да бъдат напълно изтеглени от Донецка и Луганска национални републики и от районите на Херсон и Запорожие. Обръщам вниманието ви точно на обстоятелството, че това включва цялата територия на тези райони, в границите на техните административни граници, в които са съществували, преди да се причислят към Украйна. Веднага щом Киев заявява подготвеност за такова решение и стартира фактически евакуиране на войските си от тези региони, както и публично уведоми за отвод от проектите си за присъединение към НАТО, нашата страна неотложно, безусловно в същата минута, ще последва заповедта да спре огъня и да стартира договаряния. “
- „ Незабавно и в същата минута нашата страна ще се изтегли и ще стартираме договаряния. “ Точно това казахте и Вие – договаряния. Има точки, които си заслужават да се договаря. Това е много удивително, мисля аз. Вие имате повече опит в това, доста повече от мен, какво значи един водач да каже „ неотложно “. Но той го сподели. Не мисли ли тъкмо това, което споделя?
- Той мисли това, което споделя. Но водачите на Съединени американски щати, Европейски Съюз и НАТО са фокусирани единствено върху това, че той има поради тези четири района в тяхната целокупност, вместо върху това, което Вие изтъквате – „ Ние ще спрем да водиме война, когато тези съществени претенции са посрещнати. “ Ние не сме длъжни да отговаряме на всяко главно искане, което президентът Путин сподели. Мога да Ви уверя, че зная каква е основата на това предложение, тъй като минаха трийсет години в това разискване. Ще обясня и още едно доказателство за тази основа. От самото начало основата беше разширението на НАТО. Русия не желае Съединени американски щати на прага си, ние не желаеме Русия на нашия предел. Ако нашите водачи имаха въобще някаква честност, те щяха да кажат това на американския народ, и щяха да го кажат на Русия. Просто мъничко честност, най-малко един път, с цел да обяснят, че ние излъгахме за обещанията си, бяхме неразумно водени от плана да обкръжим Русия с НАТО и това не беше добра концепция. Това е. И тогава войната ще спре. Това е същността на спора.
Русия в никакъв случай не е имала териториални искания към Украйна – до преврата, който смъкна Янукович през 2014 година, както споделих. Те не са имали териториални искания към Донбас, не са имали териториални искания към Крим. Те бяха задоволени от 25-годишното съглашение за прилагане на военноморската си база – „ Това е задоволително, просто ни оставете на мира. “ След това пристигна превратът. За седем години след преврата Русия не съобщи, че Донецк и Луганск са част от Русия. Тя не ги заграби, не ги анексира, Русия не предяви искания към тези територии. Всичко, което Русия сподели, беше, че те би трябвало да получат отбрана и автономност, въз основа на съглашението, което Украйна подписа, и на което Франция и Германия бяха гаранти, и което Съединени американски щати бяха подкрепили в Съвета за сигурност на Организация на обединените нации – съглашението Минск II. Това беше още една машинация на Запада, тъй като ние знаем, че не е имало планове от западна страна или от страна на Украйна, водена от държавното управление след преврата, действително да спазят същото това съглашение, което самите те са подписали. Но не е имало териториални условия от Русия. И президентът Путин изясни в конференцията си, че настояванията за районите Запорожие и Херсон са зародили, тъй като съгласно висшото командване на армията това е от главно значение за отбраната на сухопътния кулоар към Крим. Така че, това също предстои на договаряния – най-малко седни и преговаряй. Може и договарянията в последна сметка да не проработят, може и да проработят, само че ние бягаме от масата за договаряния. От боязън. Това е жалка работа. Никога не съм виждал нищо сходно!
- Нека Ви пусна клипове, които ще Ви вдигнат кръвното още повече. Казвам го от почитание и обвързаност към Вас. Първият е на ген. Столтенберг, който твърди, че предлагането на Путин не е чистосърдечно, а вторият е на секретаря Остин, който, като приказваме за подигравка, споделя: „ Путин не е в позиция да диктува на Украйна. “ Да ги забележим.
Й. Столтенберг: „ Не Украйна би трябвало да изтегля силите си от украинска територия. Русия би трябвало да изтегли силите си от окупираната украинска земя. И това предложение, е предложение, което значи като че ли Русия има правото да окупира още повече украинска земя. Цели четири провинции, за които те настояват, че не са украински. Това просто демонстрира, че това предложение не е чистосърдечно. “
Л. Остин: „ Той въобще не е в позиция да диктува на Украйна какво би трябвало да направи тя, с цел да се реализира мир. Мисля, че това е тъкмо този вид държание, което ние не желаеме да виждаме. Не желаеме да виждаме водачът на една страна да се разсъни един ден и да реши, че желае да изтрива граници и да анексира територии от прилежащата си страна. Това не е светът, в който някой от нас би желал да живее. Затова мисля, че той, съгласно мен, не е в позиция да диктува на Украйна какво би трябвало да прави тя, с цел да реализира мир. “
- Не съм сигурен кой е по-зле – Столтенберг е върховен европейски посланик и не желае да приказва. Остин е министър на защитата, който не схваща най-новата история, а споделя на други страни по какъв начин да живеят. Той помни ли какво направи Борис Джонсън със съглашението, което Украйна беше напът да подпише, та да им споделя по какъв начин да живеят?! Оставям Ви да поемете от тук. От тези двамата ми се обръща стомахът на мен.
- Мисля, че това е също и тъжно хумористично, тъй като и двамата стартират с едно и също изречение. „ Той не е в позиция да диктува на Украйна. “ Това значи, че това са опорни точки, които са били направени небрежно. Това са думи, поставени в устата на тези хора. Това дори би могло да е дийп фалшив. Мисля въпреки всичко, че е същинско, те в действителност са споделили това, само че това са единствено точки от разказа, опорни точки. Столтенберг е, несъмнено, сътрудник на същото това американско държавно управление, което дава опорните точки на секретаря по защитата Остин. Отговорът би трябвало да бъде: „ Президентът Путин сподели да преговаряме на тази основа. Ние имаме вяра, че договарянията са значими, само че не одобряваме изискванията, които Русия предлага. Чакаме да седнем с съветската страна и да забележим дали можем да реализираме фактически схващане и споразумяване на тези въпроси. “ Начинът, по който те го вършат, е предопределен да приключи напълно тази полемика.
- Това, което той предлага, е дипломация едно към едно, а тези хора го отхвърлят.
- Ето ни, през юни 2024 година, тази война продължава в действителност от февруари 2014 година, само че след ескалацията на войната през февруари 2022 година не е имало и един ден на договаряния сред Съединени американски щати и Русия на висше равнище. Не е имало нито един диалог, за който да знаем, сред президента Байдън и президента Путин. Това е срам. Защото има 500 хиляди убити украинци до този миг, Русия продължава да побеждава и да напредва на бойното поле, а ние сме по-близо от всеки път до нуклеарна война. Това, което имаме сега, е президентство в неявяване. Имаме потребност от президент, който да каже: „ Президентът Путин приказва за договаряния – ние одобряваме тази концепция. Не одобряваме изискванията на Русия, само че имаме основа за разискване, с цел да забележим дали можем да реализираме взаимно схващане, преди още украинци да измрат и преди войната да се подхлъзне към нуклеарен Арамгедон. “ Това е работата на президента на Съединените щати. Съжалявам, че не преставам всякога да подсещам на президента каква му е работата, или на държавния секретар каква му е работата, само че те просто не си правят работата.
- Те не си правят работата. И двамата с Вас би трябвало да тръгваме след минута-две, само че желая коментарът Ви за един от най-разумните хора в помещението. Първо видео.
С. Лавров: „ Трябва да знаете, че ние не желаеме от Запада да ни има вяра. Доверието не е нещо, което илюстрира позициите на Запада, дейностите на Запада, и през днешния ден има доста образци. Не желая да изброявам всички провали за съблюдаване на обещания, всички провали за съблюдаване на законови отговорности. Честно казано, не ме интересува дали Западът ни има вяра, или не. Западът би трябвало да разбере действителната обстановка. Те не схващат от нищо друго, с изключение на от реалполитика. Нека отидат при хората – вие сте народна власт, нали, питайте хората какво би трябвало да направи Западът в отговор на предлагането на Путин. “
- Той е видял всичко за последните 30 години. Той е един от най-опитните дипломати в света и знае, връщайки се обратно 34 години, които персонално е видял, тъй като е бил върховен съветски посланик през цялото това време, той знае – Съединените щати дадоха обещание, че НАТО няма да мръдне нито инч на изток. Те нарушиха това заричане. Той знае, че в 2002 година Съединени американски щати едностранно изоставиха Договора за балистичните оръжия. Той знае, че макар светостта на границите, на която Съединени американски щати толкоз упорстват, Съединени американски щати организираха бомбардировки над Сърбия в продължение на тъкмо 78 дни по времето на Клинтън и Олбрайт, с цел да разбият Сърбия на части и да признаят Косово – една част от Сърбия – което те използваха за база на едно от най-големите формирования на НАТО в света. Сергей Лавров знае това. Знае, че през 2008 година посланикът на Съединени американски щати Улиям Бърнс, в този момент шеф на Централно разузнавателно управление на САЩ сподели на Белия дом, че „ Нет значить нет “, „ Не значи Не “, когато става дума за разширение на НАТО с Украйна. Джордж У. Буш и Ричард Чейни споделиха: „ Ще го създадем все пак. “ Той знае това. Знае, че в 2015 година Съединени американски щати се подписаха под съглашението Минск II, до момента в който уединено са се изсмяли на това съглашение, без значение че е било предопределено да донесе мир в Украйна. Той знае, че в 2021 година Съединени американски щати отхвърлиха да договарят по проектодоговор за съглашение по сигурността сред Съединени американски щати и Русия, което президентът Путин постави на масата на 15 декември 2021 година. Той знае, че Съединени американски щати се намесиха в края на март 2022 година, с цел да скапват съглашението, което беше съвсем реализирано сред Русия и Украйна и което щеше да постави завършек на тази война. Затова той споделя: „ Доверие?! Съединени американски щати нарушиха всяко едно нещо, което бяха споделили на Русия през време на този интервал. “
Мога да прибавя доста други образци, като едностранното отдръпване на Съединени американски щати от Договора за разпространяване на нуклеарно оръжие със междинен обхват през 2019 година. Но това, което той споделя: „ Добре, вие нямате доверие, само че ние въпреки всичко имаме интерес от привършване на тази война и реализиране на мир, по тази причина дано приказваме за действителна политика. Ако не желаете да ни вярвате, дано стигнем до основата и да приказваме. “ Но Съединени американски щати се опасяват даже от диалози. Не зная за какво Байдън просто се опасява от договаряния. Ние би трябвало да помним какво сподели президентът Джон Ф. Кенеди на 20 януари 1961 година във великото си встъпително послание: „ Нека в никакъв случай не преговаряме от боязън, само че дано в никакъв случай не се опасяваме да преговаряме. “
- Добре казано, скъпи приятелю. Зная, че би трябвало да бързате, както и аз. Благодаря Ви доста за надарения разбор, проф. Сакс, както постоянно. Лек път. Всичко положително.
- Благодаря. До скоро.
Превод за " ": Екатерина Грънчарова
Източник: dnesplus.bg
КОМЕНТАРИ