Няма социална държава без силна икономика
Г-н Лорер, дълги години вие сте правили сериозен бизнес в разнообразни точки на планетата, а от известно време влагате опита и напъните си в България. Значи ли това, че ръководството на ГЕРБ е основало тези положителни условия за предприемачество, които Борисов постоянно акцентира?
- Причината да се върна беше вярата, че след присъединението ни към Европейски Съюз ще възприемем европейските полезности и способи за правене на бизнес – транспарантно, ясно, бързо, дейно и печелившо, в границите на един отворен пазар. Личната ми причина беше, че имам прелестна брачна половинка, с която взехме решение да отглеждаме децата си като българчета в обичания ни град Варна. Бизнесът ми и тогава, и в този момент е експортно насочен, обвързван е с високите технологии и не се въздейства от българската среда.
Бяхте началник на Комисията по прозрачността в Министерството на стопанската система, а оттова потеглиха най-фрапиращите разкрития за злоупотреби с държавни средства. Какво се появи от тази бистрота, откакто продължава да се приказва за приключване на 10 милиарда лева държавни пари годишно, за необозрима сива стопанска система, за олигархични кръгове и всеобщо завладяване на бизнеси?
- Когато се оженихме в Белгия, със брачната половинка ми си пожелахме да се върнем в България щом автомагистрала „ Хемус “ бъде приключена и свърже родните ни градове – моята София и нейната Варна. Първият фамилен компромис направихме, когато беше издигната автомагистрала „ Тракия “, само че 15 година по-късно автомагистрала „ Хемус “ все по този начин я няма. Затова взехме решение да се заемем с въпроса от първо лице. А наименованието на Комисията по бистрота е подвеждащо, тъй като нямаше нищо транспарантно в това, което намерихме. На всяка крачка се натъквахме на голям държавен запас, употребен - меко казано! - за неразбираеми цели. Там живее голяма държавна конструкция - Държавната консолидационна компания, която под шапката си още доста държавни компании. Например - човек си задава разумните въпроси " Защо в XXI век би трябвало да съществува държавна строителна компания, а страната взема решение и експроприира хиляди общински водоеми? " За да ги управлява държавната компания, която е натоварена и с тяхното поправяне.... Както сподели Кирил Петков във видеата, доста от тях нямат потребност от ремонт, а тези които имат - не са в листата за поправяне. А като прибавим, че обновяването на водоемите става на двойно и тройно по-високи цени от пазарните, дали са доста учудените, че през днешния ден сме с 10 подготвени и с 10 полуготови язовира, против прахосани колосални средства?
Водоемите ли са най-очебийният и доказуем образец за източване на държавни средства, до който се добрахте в комисията?
- Всичко е писмено очевидно и в огромната си част то е законно.
Ясно е, че там е ключът от бараката – „ ин хаус “ поръчките също са законни, а през тях са усвоени стотици милиони.
- Технологията е доста сходна. За да няма публични поръчки, средствата се трансферират на държавна компания - в нашия случай като нарастване на капитала - и по-нататък стават безусловно невидими за данъкоплатеца. От една държавна компания на друга, след това на подбрани подизпълнители, най-после... следа няма. Още по-шокиращ от язовирите е държавният комплекс. Насред коронавирус епидемията се възнамерява административен мегастроеж, без да са ясни нито потребността от него, нито финансовия импакт.
Като грандомания ли определяте този план или като различен портал за заграбване?
- Видяхме един хвърчащ план, на стойност 180 милиона, за който парите още веднъж са изпратени в ДКК, а половината даже са стигнали до подбрания подизпълнител. И всичко това - във вихъра на коронавирус рецесията, когато ни се обясняваше, че би трябвало да си купим „ Астра-Зенека “, тъй като е най-евтината ваксина, а ние нямаме пари.
Как преценявате обясненията на някогашните ръководещи, че са се разплащали на зелено, тъй като по този начин добивали по-ниска цена?
- Звучи необичайно. Обществената поръчка е единствената вярна процедура за извличане на най-хубава цена, тъй като ниската цена не всеки път е прецизен аршин. Заплащано е за имоти, които още не са отчуждени, няма проект... Фрапираща административна неплатежоспособност!
След като този вид източване на обществен запас е узаконено, какви потребни ходове има обществото за реализиране на правдивост по отношение на случилото се дотук?
- Правистите би трябвало да преглеждат случилото се обратно във времето. Пари са раздавани на медиатори, които не са стигнали до подизпълнителите. Сега имаме подизпълнители без пари, от които се чака да свършат нещо, имаме страна, която е платила, имаме и неизяснени медиатори, които са прибрали парите. И нямаме автомагистрала. Впрочем - в подтекста на предходното ръководство и публичните поръчки са били нагласяни.
Как, съгласно вас, се построява подобен модел, който е в положение да завладее страната? И къде, хипотетично, се намира сърцето му?
- Говорили сме си още когато бяхме в служебното държавно управление, че при разграждането на този модел би трябвало да сме доста деликатни, тъй като то е като при разглобяването на бомби в някои филми. Проблемът е толкоз бездънен, че би трябвало да внимаваме да не убием пациента при разграждането. Във всяко министерство има по 15-ина индивида, които движат схемите на корупцията. Идентифицирането им е първата стъпка.
Одитиращи органи има в обилие, само че началниците във ведомствата се ревизират от техни подчинени.
- Комисията по прозрачността беше междуведомствена и сподели, че по този начин може да се построи ползотворна среда. Ако го създадем в по-голям мащаб, смяната няма да е толкоз комплицирана.
Не би трябвало ли пътят на смяната да бъде утъпкан първо от адвокати?
- Задължително. Всяко деяние подхващаме дружно с адвокати и политици, с повсеместен взор върху законодателството и парламентарната среда.
Въпрос, който е знаменателен и предопределящ за мнозина в противопоставен аспект: при положение, че „ Продължаваме промяната “ поеме ръководството на страната, ще предложите ли на Бойко Рашков поста на постоянен министър на вътрешните работи?
- Много ми харесва по какъв начин работи господин Рашков и по какъв начин показва своята работа пред медиите. В скорошната ни история не се помнят акции от подобен мащаб против търговията с гласове, която убива демокрацията.
Замисляните стопански темпове и скокове мъчно могат да се случат, без активизиране на директните задгранични вложения. Как да подмамим мултинационалните компании, с цел да не помнят всичко това, което ги е пропъждало десетилетия?
- Бизнесът прави сметката си бързо. Всички знаем повода у нас да няма огромни задгранични вложения. Първата им спирачка са институциите, изключително тези, които пазят законността и реда. Всеки външен вложител доста добре схваща, че в случай че има физически активи у нас, те във всеки един миг могат да бъдат атакувани. Особено, в случай че не са с мащабите на огромните концерни и не могат да разчитат на политическа отбрана. Затова този вид вложители се насочват към Румъния, Сърбия и даже Северна Македония. Вече губим бизнес и към тези места. Добрата вест е, че когато се разчу за започващите промени у нас, в министерството на стопанската система започнаха да се обаждат вложители за приблизително огромни индустриални планове, които са проявявали интерес и са опипвали почвата и преди този момент. Така че още веднъж опираме до институционалната сигурност.
Как планирате да се справите с прекалено раздутата администрация, само че без да настъпи суматоха и реваншизъм?
- Това е суматоха, която ГЕРБ насажда съзнателно. Наскоро мой другар направи съпоставяне. По времето на социализма строителството беше напълно държавно, а в министерството работеха 600-700 индивида. Сега строителството е частно, а в Министерство на регионалното развитие се " трудят " няколко хиляди души. Всички сме наясно, че администрацията е несъразмерна. Но съкращаването й нито ще е мигновено, нито внезапно. Електронното ръководство ще покаже кои администрации работят добре и кои не.
Ще попитам и вас: не сбъркахте ли, като отказахте общи листи с други партии на смяната, което отреждаше твърда победа на изборите на обединявания бранш?
- Не мисля. Има остра потребност от центристко политическо мислене и деяние. Както споделяме ние – десни политики за леви резултати. Работим добре и с десните, и с левите сили на смяната, само че желаеме гласоподавателят да знае, че Политическа партия е центристка партия.
Третият път на Тони Блеър?
- Или „ Ен марш “ на Еманюел Макрон. Ако щете и Джо Байдън, със сегашната му стратегия – нови работни места, посредством големи инфраструктурни планове и сериозна обществена отбрана.
На младини сте били социалист. Как четете в този момент известната мисъл " Ако не си бил социалист на 20 години - нямаш сърце, в случай че си останал социалист на 40 години - нямаш глава "?
Любима моя фраза. Преминал съм тъкмо по този път. Младите хора би трябвало да имат емпатия и състрадание, а с възрастта да схващат, че само мощната стопанска система разрешава на страната да поддържа обществени системи.
Какво е поданството ви?
- Българско. Само българско.
Разговора води: Емил Янев
- Причината да се върна беше вярата, че след присъединението ни към Европейски Съюз ще възприемем европейските полезности и способи за правене на бизнес – транспарантно, ясно, бързо, дейно и печелившо, в границите на един отворен пазар. Личната ми причина беше, че имам прелестна брачна половинка, с която взехме решение да отглеждаме децата си като българчета в обичания ни град Варна. Бизнесът ми и тогава, и в този момент е експортно насочен, обвързван е с високите технологии и не се въздейства от българската среда.
Бяхте началник на Комисията по прозрачността в Министерството на стопанската система, а оттова потеглиха най-фрапиращите разкрития за злоупотреби с държавни средства. Какво се появи от тази бистрота, откакто продължава да се приказва за приключване на 10 милиарда лева държавни пари годишно, за необозрима сива стопанска система, за олигархични кръгове и всеобщо завладяване на бизнеси?
- Когато се оженихме в Белгия, със брачната половинка ми си пожелахме да се върнем в България щом автомагистрала „ Хемус “ бъде приключена и свърже родните ни градове – моята София и нейната Варна. Първият фамилен компромис направихме, когато беше издигната автомагистрала „ Тракия “, само че 15 година по-късно автомагистрала „ Хемус “ все по този начин я няма. Затова взехме решение да се заемем с въпроса от първо лице. А наименованието на Комисията по бистрота е подвеждащо, тъй като нямаше нищо транспарантно в това, което намерихме. На всяка крачка се натъквахме на голям държавен запас, употребен - меко казано! - за неразбираеми цели. Там живее голяма държавна конструкция - Държавната консолидационна компания, която под шапката си още доста държавни компании. Например - човек си задава разумните въпроси " Защо в XXI век би трябвало да съществува държавна строителна компания, а страната взема решение и експроприира хиляди общински водоеми? " За да ги управлява държавната компания, която е натоварена и с тяхното поправяне.... Както сподели Кирил Петков във видеата, доста от тях нямат потребност от ремонт, а тези които имат - не са в листата за поправяне. А като прибавим, че обновяването на водоемите става на двойно и тройно по-високи цени от пазарните, дали са доста учудените, че през днешния ден сме с 10 подготвени и с 10 полуготови язовира, против прахосани колосални средства?
Водоемите ли са най-очебийният и доказуем образец за източване на държавни средства, до който се добрахте в комисията?
- Всичко е писмено очевидно и в огромната си част то е законно.
Ясно е, че там е ключът от бараката – „ ин хаус “ поръчките също са законни, а през тях са усвоени стотици милиони.
- Технологията е доста сходна. За да няма публични поръчки, средствата се трансферират на държавна компания - в нашия случай като нарастване на капитала - и по-нататък стават безусловно невидими за данъкоплатеца. От една държавна компания на друга, след това на подбрани подизпълнители, най-после... следа няма. Още по-шокиращ от язовирите е държавният комплекс. Насред коронавирус епидемията се възнамерява административен мегастроеж, без да са ясни нито потребността от него, нито финансовия импакт.
Като грандомания ли определяте този план или като различен портал за заграбване?
- Видяхме един хвърчащ план, на стойност 180 милиона, за който парите още веднъж са изпратени в ДКК, а половината даже са стигнали до подбрания подизпълнител. И всичко това - във вихъра на коронавирус рецесията, когато ни се обясняваше, че би трябвало да си купим „ Астра-Зенека “, тъй като е най-евтината ваксина, а ние нямаме пари.
Как преценявате обясненията на някогашните ръководещи, че са се разплащали на зелено, тъй като по този начин добивали по-ниска цена?
- Звучи необичайно. Обществената поръчка е единствената вярна процедура за извличане на най-хубава цена, тъй като ниската цена не всеки път е прецизен аршин. Заплащано е за имоти, които още не са отчуждени, няма проект... Фрапираща административна неплатежоспособност!
След като този вид източване на обществен запас е узаконено, какви потребни ходове има обществото за реализиране на правдивост по отношение на случилото се дотук?
- Правистите би трябвало да преглеждат случилото се обратно във времето. Пари са раздавани на медиатори, които не са стигнали до подизпълнителите. Сега имаме подизпълнители без пари, от които се чака да свършат нещо, имаме страна, която е платила, имаме и неизяснени медиатори, които са прибрали парите. И нямаме автомагистрала. Впрочем - в подтекста на предходното ръководство и публичните поръчки са били нагласяни.
Как, съгласно вас, се построява подобен модел, който е в положение да завладее страната? И къде, хипотетично, се намира сърцето му?
- Говорили сме си още когато бяхме в служебното държавно управление, че при разграждането на този модел би трябвало да сме доста деликатни, тъй като то е като при разглобяването на бомби в някои филми. Проблемът е толкоз бездънен, че би трябвало да внимаваме да не убием пациента при разграждането. Във всяко министерство има по 15-ина индивида, които движат схемите на корупцията. Идентифицирането им е първата стъпка.
Одитиращи органи има в обилие, само че началниците във ведомствата се ревизират от техни подчинени.
- Комисията по прозрачността беше междуведомствена и сподели, че по този начин може да се построи ползотворна среда. Ако го създадем в по-голям мащаб, смяната няма да е толкоз комплицирана.
Не би трябвало ли пътят на смяната да бъде утъпкан първо от адвокати?
- Задължително. Всяко деяние подхващаме дружно с адвокати и политици, с повсеместен взор върху законодателството и парламентарната среда.
Въпрос, който е знаменателен и предопределящ за мнозина в противопоставен аспект: при положение, че „ Продължаваме промяната “ поеме ръководството на страната, ще предложите ли на Бойко Рашков поста на постоянен министър на вътрешните работи?
- Много ми харесва по какъв начин работи господин Рашков и по какъв начин показва своята работа пред медиите. В скорошната ни история не се помнят акции от подобен мащаб против търговията с гласове, която убива демокрацията.
Замисляните стопански темпове и скокове мъчно могат да се случат, без активизиране на директните задгранични вложения. Как да подмамим мултинационалните компании, с цел да не помнят всичко това, което ги е пропъждало десетилетия?
- Бизнесът прави сметката си бързо. Всички знаем повода у нас да няма огромни задгранични вложения. Първата им спирачка са институциите, изключително тези, които пазят законността и реда. Всеки външен вложител доста добре схваща, че в случай че има физически активи у нас, те във всеки един миг могат да бъдат атакувани. Особено, в случай че не са с мащабите на огромните концерни и не могат да разчитат на политическа отбрана. Затова този вид вложители се насочват към Румъния, Сърбия и даже Северна Македония. Вече губим бизнес и към тези места. Добрата вест е, че когато се разчу за започващите промени у нас, в министерството на стопанската система започнаха да се обаждат вложители за приблизително огромни индустриални планове, които са проявявали интерес и са опипвали почвата и преди този момент. Така че още веднъж опираме до институционалната сигурност.
Как планирате да се справите с прекалено раздутата администрация, само че без да настъпи суматоха и реваншизъм?
- Това е суматоха, която ГЕРБ насажда съзнателно. Наскоро мой другар направи съпоставяне. По времето на социализма строителството беше напълно държавно, а в министерството работеха 600-700 индивида. Сега строителството е частно, а в Министерство на регионалното развитие се " трудят " няколко хиляди души. Всички сме наясно, че администрацията е несъразмерна. Но съкращаването й нито ще е мигновено, нито внезапно. Електронното ръководство ще покаже кои администрации работят добре и кои не.
Ще попитам и вас: не сбъркахте ли, като отказахте общи листи с други партии на смяната, което отреждаше твърда победа на изборите на обединявания бранш?
- Не мисля. Има остра потребност от центристко политическо мислене и деяние. Както споделяме ние – десни политики за леви резултати. Работим добре и с десните, и с левите сили на смяната, само че желаеме гласоподавателят да знае, че Политическа партия е центристка партия.
Третият път на Тони Блеър?
- Или „ Ен марш “ на Еманюел Макрон. Ако щете и Джо Байдън, със сегашната му стратегия – нови работни места, посредством големи инфраструктурни планове и сериозна обществена отбрана.
На младини сте били социалист. Как четете в този момент известната мисъл " Ако не си бил социалист на 20 години - нямаш сърце, в случай че си останал социалист на 40 години - нямаш глава "?
Любима моя фраза. Преминал съм тъкмо по този път. Младите хора би трябвало да имат емпатия и състрадание, а с възрастта да схващат, че само мощната стопанска система разрешава на страната да поддържа обществени системи.
Какво е поданството ви?
- Българско. Само българско.
Разговора води: Емил Янев
Източник: banker.bg
КОМЕНТАРИ