Д-р Трифон Вълков: Ваксинирайте се и след боледуване от COVI...
Д-р Трифон Вълков получи голямата чест да бъде част от екипа, който създаде протокола за диагностика и лекуване на COVID-19. Младият експерт работи в Инфекциозна болница - София, изместен още в първия ден в коронавирус отделението. Видял е всичко по тематиката за тези към този момент 18 месеца. Д-р Вълков даде особено изявление за „ Марица “.
- Д-р Вълков, каква е ситуацията в Националната инфекциозна болница все още във връзка с COVID-19?
- Спокойна, заети са към една трета от леглата за COVID-19. Няма някакъв растеж през последните 5-6 седмици. Така е в цялата страна. Определено има глътка въздух за нас, медиците на първа линия. Аз персонално съм бил очевидец на заемането на последното легло. Но няма върнат от Инфекциозна болница. Не приказвам за хора, идващи в извънредно тежко положение, за реанимация, които отиваха непосредствено към „ Пирогов “, Окръжна и така нататък
- Колко % от пациентите у нас сега са с делта вид?
- Не мога да ви кажа, защото България е от страните, които прави генетична секвенация на сериозния най-малко. Но съдейки по статистиката в Германия, където 10 % от всички изолати по закон отиват за секвениране, за към месец и половина процентът на делта разновидността скочи от 3 на 56. Заключението на института „ Робърт Кох “ е, че на всеки 10-12 дни делта разновидността си удвоява %. Определено се наложи към този момент и ще стигне над 90 % от всички проби.
- Значи същото ще е и в България?
- Абсолютно. Няма по какъв начин да е по-различно от относително близка страна.
- По-тежко ли протича болестта при пациенти с делта?
- Не, изрично! Първо, от това, което съм виждал с очите си, няма разлика в тежестта на признаците, в метода на протичане спрямо преди 3 месеца или предходната година. А по последно изследване на НЦЗПБ към 60 % от случаите в София към този момент са с делта. От друга страна се появиха и отчети на СЗО, че общите признаци - като главоболие, кашлица, липса на вкус, болки в ставите, са даже една концепция по-слабо изразени.
Делта е по-опасен, тъй като е много по-заразен. Според изявления - с към 60 % спрямо алфа разновидността, който доминираше до момента, и с към 115 с равнение с първичния, „ див “ вид на коронавирус. Тоест, в случай че изначало един инфектиран можеше да поради трима души, при алфа разновидността броя скочи до 4, 5, а при делта към този момент е 6-7 души.
Тежкото протичане като % се задържа. Но като скочи броят инфектирани, сами разбирате, ще са повече и хората в сериозно положение.
- Кажете непосредствено - до каква степен имунизациите стопират делта?
- Преди броени дни в „ Ню Инглиш Джърнъл оф Медисин “ се появи правдиво проучване по повод имунизацията на „ Пфайзер “. 40% от имунизираните с две дози на практика не могат да се заразят. Като това не значи автоматизирано, че останалите 60% ще се заразят. 88% от имунизираните биха изкарали леко, без потребност от болница. 91% пък в никакъв случай не биха развили сериозна форма. На процедура същото е и при „ Модерна “. Проучването е върху 33 000 индивида - голям размер.
- Такива като мен ще питат: А ние с „ Астра Зенека “ или „ Янсен “?
- Процентът е съвсем подобен, разликата е минимална. Ако при „ Пфайзер “ процентът е 88, при „ Астра Зенека “ е 84-85.
- Докъде ще стигне новата вълна - трета или четвърта, спорят медиците?
- За мен ще е трета, защото пролетта на предходната година беше бледа сянка. Говоря за България, защото няма по какъв начин да се съпоставяме минимум по индикатор население с Германия или с градове като Лондон. Те вкараха локдаун, само че бяха наясно, че при разхлабване на ограниченията още веднъж ще има вълна на коронавирус. Освен в случай че не бъде основан имунитет посредством ваксини. Каквото се случва в Кипър, Израел, Англия. Да, там в този момент има нови пикове, само че е правилно да представим и броя на хората в лечебни заведения. Той остава невисок в тези страни.
В България се стартира концепцията за към 70 % на имунизиране и/или преболедували. Но при делта разновидността товарът на вируса е към 1000 пъти по-голям. Някои институти в Западна Европа преизчислиха на 84-85 % на „ невъзприемчивото “ население, с цел да бъде спряна новата вълна. Начините са два - ваксини или преболедуване. Едното коства няколко евро, а другото плащаме в човешки животи - дотук са 20 000.
- Кога имунитетът е по-силен - след ваксина или боледуване?
- Догма в медицината гласи, че боледуването дава по-силен имунитет. Скоро се появи отчет в „ Сайънс “, който съпоставя имунитета измежду преболедували, имунизирани и хибридни - преболедували, след това ваксирани. Резултатите демонстрират, че имунизираните имат по-силен имунитет от преболедувалите на всяко равнище. И то има научно пояснение. Основното умозаключение обаче е друго, че хибридно предпазените имат от 8 до 10 пъти по-напреднал имунитет надлежно от имунизирани и преболедували. Доказа го и друго изследване, чийто съвет към по-възрастни хора или такива с хронични болести беше безапелационен - ваксинирайте се, даже да сте преболедували.
- Направихте протокол за лекуване от COVID-19, разкажете за него?
- Да, дружно с доктор Жорж Димитров и татко му доктор Димитър Димитров, на които ужасно благодаря за поканата. Написахме указател за диагностика и лекуване, който не съдържа единствено българския опит, а подобен от Съединени американски щати, Израел, Германия, Англия, които се оправиха най-добре. От 3000 страници синтезирахме до 40. Той е интерактивен, в книжния вид има QR кодове след всяка глава, които препращат към научни разработки на най-хубавите институти, а те непрестанно се актуализират. Благодаря и на доктор Иван Маджаров, председател на БЛС, който утвърди този указател и оказа помощ с финансиране. По-късно персонално министър доктор Кацаров сътвори работна група, която би трябвало да напише протокол за лекуване и диагностика. Експертите също утвърдиха нашия труд, когато няма съпътстващи болести. Бяха привлечени експерти от други области, които дадоха препоръки при протичане на вируса при пациенти с хронични болести, като захарен диабет, онкологични, автоимунни, кардиологични. Знаем, те са най-рискови. Нещо значимо - техните мнения демонстрират по какъв начин би трябвало да лекуваме диабет при човек с ковид, а не противоположното - ковид при човек с диабет. Защото те получават декомпенсация на своите хронични болести. А аз не съм експерт в това.
Абсолютно новаторското при нас пристигна от взаимната работа с проф. Георги Момеков. Така при новия протокол, който ще бъде разполагаем на всички, са разказани лекарствените взаимоотношения на всички лекарства за COVID-19, от една страна, с тези на медикаментите по съществени групи. Примерно, в случай че вземаш медикаменти за сърце, ревизираме по какъв начин би трябвало да контролираме дозата при лекуване на ковид. Има таблици, в които се вижда по какъв начин би трябвало да бъдат дадени двете дози.
- Как лекувахте през първите месеци, когато не се знаеше нищо?
- Лекувахме признаците, само че и до ден сегашен нямаме препарат тъкмо против този вирус. Помня първия човек в Инфекциозна - доста тежък случай. Тогава виждах младежи, които за седмица бяха с по 40 градуса температура, с пъклен мускулни болки. Едно момче, няма да го не помни, спа няколко дни на стол. Не устояваше другояче. Към момента такова нещо не отчитаме, което дава отговор и на един от първите ви въпроси - дали протича по-тежко при делта разновидността. Използвахме противовъзпалителни лекарства, знаехме, че има нарушавания в съсирването на кръвта. Антибиотици, когато имаше вторична бактериална зараза. Но не знаехме тъкмо по какъв начин, по кое време, в какви дози. Медицината си извървя целия този път.
- Ремдесивърът в протокола ли е?
- Да.
- „ Коктейлът на Тръмп “?
- Да. Всички утвърдени в международен мащаб. Проблемът е, че не всички са налични, а някои просто за доста скъпи.
- Ивермектинът, за който много се спореше?
- Не. Най-големият производител на този препарат е компанията „ Мерк “, един от колосите във фармацията. Невероятен капацитет! Преди половин година пусна отчет на личната си стена, че в тези дози, които са безвредни за индивида, ивермектинът не оказва помощ. „ Мерк “ финансира изследване в 13 страни, голям екип направи клиничните изследвания. И този екип подаде оставка! Това ме впечатлява.
- А кръвната плазма?
- Не се предлага от интернационалните организации. Може би има някакъв резултат, приказваме за плазма от преболедували, в случай че се прелее рано. Тоест, когато вирусът не е влезнал в таргетните кафези.
- Но не си в болница тогава?
- Точно. Това важи и за антителата. Нещо повече, преливането на такава плазма, изключително във висок титър на антитела, може да докара да утежняване на инфекцията. Дори за съдбовен край.
- Все отново, в случай че напролет имаше по 5000 инфектирани дневно в пика, какъв брой очаквате в този момент?
- Наистина е гадаене. Пик ще има. Но може би ще е 30-35 % от това, което беше напролет, т.е. към 1000-1500 дневно.
- Навсякъде ли се появяват постковидни затруднения?
- Да, и медицината не може да си изясни още този „ лонгковид “. И не всеки път тежестта на боледуването е от голяма важност. Дори хора, леко преболедували, се оплакват след това месеци наред от зной, липса на вкус, какво ли не. Но този етап го има, въпреки и не при всички! Понякога трае 6 до 9 месеца.
- Д-р Вълков, каква е ситуацията в Националната инфекциозна болница все още във връзка с COVID-19?
- Спокойна, заети са към една трета от леглата за COVID-19. Няма някакъв растеж през последните 5-6 седмици. Така е в цялата страна. Определено има глътка въздух за нас, медиците на първа линия. Аз персонално съм бил очевидец на заемането на последното легло. Но няма върнат от Инфекциозна болница. Не приказвам за хора, идващи в извънредно тежко положение, за реанимация, които отиваха непосредствено към „ Пирогов “, Окръжна и така нататък
- Колко % от пациентите у нас сега са с делта вид?
- Не мога да ви кажа, защото България е от страните, които прави генетична секвенация на сериозния най-малко. Но съдейки по статистиката в Германия, където 10 % от всички изолати по закон отиват за секвениране, за към месец и половина процентът на делта разновидността скочи от 3 на 56. Заключението на института „ Робърт Кох “ е, че на всеки 10-12 дни делта разновидността си удвоява %. Определено се наложи към този момент и ще стигне над 90 % от всички проби.
- Значи същото ще е и в България?
- Абсолютно. Няма по какъв начин да е по-различно от относително близка страна.
- По-тежко ли протича болестта при пациенти с делта?
- Не, изрично! Първо, от това, което съм виждал с очите си, няма разлика в тежестта на признаците, в метода на протичане спрямо преди 3 месеца или предходната година. А по последно изследване на НЦЗПБ към 60 % от случаите в София към този момент са с делта. От друга страна се появиха и отчети на СЗО, че общите признаци - като главоболие, кашлица, липса на вкус, болки в ставите, са даже една концепция по-слабо изразени.
Делта е по-опасен, тъй като е много по-заразен. Според изявления - с към 60 % спрямо алфа разновидността, който доминираше до момента, и с към 115 с равнение с първичния, „ див “ вид на коронавирус. Тоест, в случай че изначало един инфектиран можеше да поради трима души, при алфа разновидността броя скочи до 4, 5, а при делта към този момент е 6-7 души.
Тежкото протичане като % се задържа. Но като скочи броят инфектирани, сами разбирате, ще са повече и хората в сериозно положение.
- Кажете непосредствено - до каква степен имунизациите стопират делта?
- Преди броени дни в „ Ню Инглиш Джърнъл оф Медисин “ се появи правдиво проучване по повод имунизацията на „ Пфайзер “. 40% от имунизираните с две дози на практика не могат да се заразят. Като това не значи автоматизирано, че останалите 60% ще се заразят. 88% от имунизираните биха изкарали леко, без потребност от болница. 91% пък в никакъв случай не биха развили сериозна форма. На процедура същото е и при „ Модерна “. Проучването е върху 33 000 индивида - голям размер.
- Такива като мен ще питат: А ние с „ Астра Зенека “ или „ Янсен “?
- Процентът е съвсем подобен, разликата е минимална. Ако при „ Пфайзер “ процентът е 88, при „ Астра Зенека “ е 84-85.
- Докъде ще стигне новата вълна - трета или четвърта, спорят медиците?
- За мен ще е трета, защото пролетта на предходната година беше бледа сянка. Говоря за България, защото няма по какъв начин да се съпоставяме минимум по индикатор население с Германия или с градове като Лондон. Те вкараха локдаун, само че бяха наясно, че при разхлабване на ограниченията още веднъж ще има вълна на коронавирус. Освен в случай че не бъде основан имунитет посредством ваксини. Каквото се случва в Кипър, Израел, Англия. Да, там в този момент има нови пикове, само че е правилно да представим и броя на хората в лечебни заведения. Той остава невисок в тези страни.
В България се стартира концепцията за към 70 % на имунизиране и/или преболедували. Но при делта разновидността товарът на вируса е към 1000 пъти по-голям. Някои институти в Западна Европа преизчислиха на 84-85 % на „ невъзприемчивото “ население, с цел да бъде спряна новата вълна. Начините са два - ваксини или преболедуване. Едното коства няколко евро, а другото плащаме в човешки животи - дотук са 20 000.
- Кога имунитетът е по-силен - след ваксина или боледуване?
- Догма в медицината гласи, че боледуването дава по-силен имунитет. Скоро се появи отчет в „ Сайънс “, който съпоставя имунитета измежду преболедували, имунизирани и хибридни - преболедували, след това ваксирани. Резултатите демонстрират, че имунизираните имат по-силен имунитет от преболедувалите на всяко равнище. И то има научно пояснение. Основното умозаключение обаче е друго, че хибридно предпазените имат от 8 до 10 пъти по-напреднал имунитет надлежно от имунизирани и преболедували. Доказа го и друго изследване, чийто съвет към по-възрастни хора или такива с хронични болести беше безапелационен - ваксинирайте се, даже да сте преболедували.
- Направихте протокол за лекуване от COVID-19, разкажете за него?
- Да, дружно с доктор Жорж Димитров и татко му доктор Димитър Димитров, на които ужасно благодаря за поканата. Написахме указател за диагностика и лекуване, който не съдържа единствено българския опит, а подобен от Съединени американски щати, Израел, Германия, Англия, които се оправиха най-добре. От 3000 страници синтезирахме до 40. Той е интерактивен, в книжния вид има QR кодове след всяка глава, които препращат към научни разработки на най-хубавите институти, а те непрестанно се актуализират. Благодаря и на доктор Иван Маджаров, председател на БЛС, който утвърди този указател и оказа помощ с финансиране. По-късно персонално министър доктор Кацаров сътвори работна група, която би трябвало да напише протокол за лекуване и диагностика. Експертите също утвърдиха нашия труд, когато няма съпътстващи болести. Бяха привлечени експерти от други области, които дадоха препоръки при протичане на вируса при пациенти с хронични болести, като захарен диабет, онкологични, автоимунни, кардиологични. Знаем, те са най-рискови. Нещо значимо - техните мнения демонстрират по какъв начин би трябвало да лекуваме диабет при човек с ковид, а не противоположното - ковид при човек с диабет. Защото те получават декомпенсация на своите хронични болести. А аз не съм експерт в това.
Абсолютно новаторското при нас пристигна от взаимната работа с проф. Георги Момеков. Така при новия протокол, който ще бъде разполагаем на всички, са разказани лекарствените взаимоотношения на всички лекарства за COVID-19, от една страна, с тези на медикаментите по съществени групи. Примерно, в случай че вземаш медикаменти за сърце, ревизираме по какъв начин би трябвало да контролираме дозата при лекуване на ковид. Има таблици, в които се вижда по какъв начин би трябвало да бъдат дадени двете дози.
- Как лекувахте през първите месеци, когато не се знаеше нищо?
- Лекувахме признаците, само че и до ден сегашен нямаме препарат тъкмо против този вирус. Помня първия човек в Инфекциозна - доста тежък случай. Тогава виждах младежи, които за седмица бяха с по 40 градуса температура, с пъклен мускулни болки. Едно момче, няма да го не помни, спа няколко дни на стол. Не устояваше другояче. Към момента такова нещо не отчитаме, което дава отговор и на един от първите ви въпроси - дали протича по-тежко при делта разновидността. Използвахме противовъзпалителни лекарства, знаехме, че има нарушавания в съсирването на кръвта. Антибиотици, когато имаше вторична бактериална зараза. Но не знаехме тъкмо по какъв начин, по кое време, в какви дози. Медицината си извървя целия този път.
- Ремдесивърът в протокола ли е?
- Да.
- „ Коктейлът на Тръмп “?
- Да. Всички утвърдени в международен мащаб. Проблемът е, че не всички са налични, а някои просто за доста скъпи.
- Ивермектинът, за който много се спореше?
- Не. Най-големият производител на този препарат е компанията „ Мерк “, един от колосите във фармацията. Невероятен капацитет! Преди половин година пусна отчет на личната си стена, че в тези дози, които са безвредни за индивида, ивермектинът не оказва помощ. „ Мерк “ финансира изследване в 13 страни, голям екип направи клиничните изследвания. И този екип подаде оставка! Това ме впечатлява.
- А кръвната плазма?
- Не се предлага от интернационалните организации. Може би има някакъв резултат, приказваме за плазма от преболедували, в случай че се прелее рано. Тоест, когато вирусът не е влезнал в таргетните кафези.
- Но не си в болница тогава?
- Точно. Това важи и за антителата. Нещо повече, преливането на такава плазма, изключително във висок титър на антитела, може да докара да утежняване на инфекцията. Дори за съдбовен край.
- Все отново, в случай че напролет имаше по 5000 инфектирани дневно в пика, какъв брой очаквате в този момент?
- Наистина е гадаене. Пик ще има. Но може би ще е 30-35 % от това, което беше напролет, т.е. към 1000-1500 дневно.
- Навсякъде ли се появяват постковидни затруднения?
- Да, и медицината не може да си изясни още този „ лонгковид “. И не всеки път тежестта на боледуването е от голяма важност. Дори хора, леко преболедували, се оплакват след това месеци наред от зной, липса на вкус, какво ли не. Но този етап го има, въпреки и не при всички! Понякога трае 6 до 9 месеца.
Източник: marica.bg
КОМЕНТАРИ