Естонски евродепутат: Aко Русия не бъде изритана от Украйна, ще видим нова вълна на агресия
Aко Русия не бъде изритана от Украйна, е единствено въпрос на време да забележим нейна нова вълна на експанзия и може би България също е в този лист, сподели в изявление за " Хоризонт " по БНР заместник-председателят на комисията по външни работи в Европейския парламент Урмас Пает. Естонският евродепутат от " Обнови Европа " не изключва и нуклеарен удар от страна на Русия освен в Украйна, само че и в Европейски Съюз. Пает дефинира като " доста неуместно " държанието на всички страни-членки, позволили огромна взаимозависимост от вноса на съветски горива.
- Господин Пает, слушахте ли речта на президента Путин и в случай че да, какво чухте?
- Не съм я слушал и не желая да я чувам. Не чакам в нея да има нещо ново. Може би по-късно ще прочета някои систематизирания, само че съм съвсем сигурен в това. Единственото обръщение, което той в действителност би трябвало да насочи, е, че ще спре експанзията и ще отдръпна войските си от Украйна. И в случай че го няма, тогава речта му е безсмислена.
- Всъщност, той насочи обръщение тъкмо в противоположна посока - че няма да се даде и че Русия прекратява присъединяване си в контракта за стратегическите нападателни оръжия. С две думи, мирът не е на прилежащата улица...
- Мирът ще бъде наоколо, в случай че естествените страни продължат да поддържат Украйна, тъй че тя да отблъсне агресора. И е ясно, че това е единственият метод за урегулиране на обстановката.
- От началото на войната, европейските институции и нейните ръководители, както и водачите, повтарят непрестанно, че Европейски Съюз е обединен. Същевременно разликите са повече от забележими, когато стане дума за въоръжаването на Украйна и глобите против Русия. Мислите ли, че това може да се задълбочи?
- На този стадий е значимо всичко да работи, тъй че единството на страните-членки и на всички европейски страни да е налице. И като стана дума за глобите против Русия, към този момент текат договарянията по 10-ия пакет. Това демонстрира, че единството е много необятно. А и множеството европейски страни към този момент доставиха оръжия, както се разбра на конференцията в Мюнхен. Така че посланието, отправено в публичното пространство, е доста ясно в това отношение. Разбира се, не се веселя на това, което прави Унгария. Но това е единствено една страна от общо 27. Така че единството го има в по-широк мащаб, а визитата на президента Байдън в Киев беше историческа. Тя сподели, че западните страни са мощно ангажирани да продължат с поддръжката си за Украйна, тъй че войната да завърши с изгонването на агресора от страната.
- Споменахте Унгария, само че аз ще прибавя и България. Президентът Радев заплаши да наложи несъгласие върху 10-ия санкционен пакет против Русия, в случай че в него има възбрана за импорт на нуклеарно гориво, а министърът на външните работи Милков сподели, че страната ни няма да изпраща муниции за Украйна. Бихте ли желали да им кажете нещо в тази връзка?
- Моето обръщение към всяко държавно управление и власт, които не са по този начин мощно ангажирани, както би трябвало да бъдат, е: " Ако Русия не бъде изритана от Украйна, е единствено въпрос на време да забележим нейна нова вълна на експанзия и може би България също е в този лист ". Ако концепцията на Путин е да възвърне Руската империя или директния надзор на Русия върху страните, които бяха под контрола на Съюз на съветските социалистически републики, то тогава страните от Централна и Източна Европа би трябвало да си научат урока от историята и да схванат, че Украйна сега се бие и за нашата независимост. Войната не е в България, а в Украйна. И украинците се борят също за Естония, България и други европейски страни.
- Какво е вашето пояснение за държанието на Унгария, която би трябвало да има историческа памет за събитията от 1956-та година?
- Наистина е доста мъчно да се разбере какво има в главата на Орбан. Защото сте права, че Унгария и унгарците би трябвало да помнят тази година и последвалите събития. Поведението на Орбан сега е извънредно неясно - какво и за какво го прави и за какво, да вземем за пример, Унгария не ратифицира протокола за присъединението на Швеция и Финландия към НАТО. Единственото пояснение е, че Орбан би желал да се хареса на Москва. Но за какво унгарският народ го поддържа, за мен е изцяло неясно. Тези хора не са научили нищо от историята.
- Има отзиви, че Путин се пробва да сътвори собствен кулоар с България, Сърбия и Унгария...
- Не знам какво се пробва да прави Путин, а и това не е толкоз значимо, тъй като всичко зависи от страните, от техните полезности и това, което желаят за бъдещето на своето общество. Така че каквито и хрумвания да има Путин или различен палач, въпросът е какво вършат страните на прицел. Изборът на страните, които са в Европейски Съюз и НАТО, е свободен избор. А това значи, че те би трябвало да зачитат избрани полезности. И като не ти харесват, да излизат оттова.
- Логично идва идващия ми въпрос - виждате ли опция страни като Унгария и България да излязат от тези структури?
- Не. Докато тези страни получават много повече пари от европейския бюджет, в сравнение с внасят в него, в никакъв случай няма да го създадат.
- Убеден ли сте?
- Абсолютно. Парите приказват в това отношение.
- В Европейски Съюз се обрисуват два полюса - балтийските страни и Полша от единия и България и Унгария от другия. Има ли съгласно вас опция те да се приближат?
- Светлата страна на демокрацията е в това, че има постоянни избори. И до момента в който страните са демократични, ще има такива избори. В този смисъл, нито едно държавно управление не може да остане на власт за безконечни времена. Така че късият отговор на този въпрос е: " Да, несъмнено ". Тук или там ще има избори, хората ще решат кого да поддържат. Ако пък престане да съществува демокрацията, тогава изборите няма да са свободни и обстановката ще е напълно друга.
- В България обаче има историческа памет и българите в огромна част са признателни на Русия за освобождението си от турско господство. В този смисъл те носят тази признателност и през днешния ден и мъчно биха могли да схванат и осъдят дейностите на днешна Русия...
- Аз бих се обърнал към тази част от обществото в Източна Европа по този начин: " Добре, нещо се е случило през 19-ти век. Но историята продължава. И също по този начин е реалност, че Русия и Съюз на съветските социалистически републики не са разрешили на България, да вземем за пример, да се развива обикновено след Втората международна война. Ако тогава Съветският съюз се беше отдръпнал до границите си, то тогава виталният стандарт на България би бил като на всяка естествена западна страна. И е реалност, че той открадна 50 години от развиването на всички страни в Централна и Източна Европа. И това е една от аргументите България да е към момента една от най-бедните страни в Европейски Съюз. Съвсем друга би била обстановката, в случай че България имаше шанса да се развива обикновено след Втората международна война. Това също е част от нашата история ".
- Има и разнообразни равнища на взаимозависимост от съветските горива в Европейски Съюз, а това въздейства върху приемането на глобите против Русия...
- Поведението на всички страни, които позволиха да бъдат извънредно подвластни от съветските горива, е доста неуместно. Бизнесът и политиката са били постоянно доста тясно свързани с държанието на Русия. И там във връзка с силата няма свободен пазар. И да си подвластен от подобен стратегически въпрос като силата е в действителност доста неуместно. Като погледнем към Германия и други европейски страни, през 2014-та година Русия окупира Крим и част от Източна Украйна, само че " Северен поток " 2 беше издигнат все пак. И това е такава алчност и такава нелепост, че напряко не е за поверие. Но щом се е стигнало дотук, е повече от неотложно измененията в противоположна посока да стартират. Ние прекъснахме всички тези връзки, които съставляват заплаха за всяка естествена страна. Радвам се, че да вземем за пример Германия през последните години понижи фрапантно зависимостта си от съветския газ, както и доста други страни. Така че в случай че някъде към момента има висока взаимозависимост от съветските горива, би трябвало да се създадат големи промени в това отношение. Може би за къс интервал това ще има своята цена, само че в дълготраен проект няма да има политически риск или риск за сигурността, обвързван със зависимостите от съветските енергийни източници. И това е единственият естествен и потребен метод да се върви напред.
- Естония не внася съветско гориво. Бихте ли споделили вашия опит?
- Ние в никакъв случай не сме имали същинска взаимозависимост, тъй като да, множеството от газа внасяхме от Русия, само че неговият дял в общото ни ползване беше доста невисок - не повече от 10 на 100. Затова за нас беше доста елементарно да създадем превключването. Разбира се, в страните, в които делът на съветския газ е по-висок, обстановката е по-трудна.
- Мислите ли, че Путин би употребявал атомно оръжие против Украйна или страна-членка на Европейски Съюз и НАТО?
- Смятам, че от този режим можем да чакаме всичко.
- Според вас, тази година решаваща ли е за Европа и света като цяло?
- Тази година, несъмнено, е значима. Не съм сигурен дали е решаваща, само че е значима. Колкото по-бързо агресорът бъде изхвърлен от Украйна, толкоз по-добре. Всеки ден в Украйна умират хора, нанасят се от ден на ден вреди и тази тирания в Москва продължава да участва там. Така че, в действителност, колкото по-бързо, толкоз по-добре. Затова всяка поддръжка от естествена страна за Украйна и всеки напън против този режим са значими.
Последвайте Епицентър.БГ към този момент и в и !
- Господин Пает, слушахте ли речта на президента Путин и в случай че да, какво чухте?
- Не съм я слушал и не желая да я чувам. Не чакам в нея да има нещо ново. Може би по-късно ще прочета някои систематизирания, само че съм съвсем сигурен в това. Единственото обръщение, което той в действителност би трябвало да насочи, е, че ще спре експанзията и ще отдръпна войските си от Украйна. И в случай че го няма, тогава речта му е безсмислена.
- Всъщност, той насочи обръщение тъкмо в противоположна посока - че няма да се даде и че Русия прекратява присъединяване си в контракта за стратегическите нападателни оръжия. С две думи, мирът не е на прилежащата улица...
- Мирът ще бъде наоколо, в случай че естествените страни продължат да поддържат Украйна, тъй че тя да отблъсне агресора. И е ясно, че това е единственият метод за урегулиране на обстановката.
- От началото на войната, европейските институции и нейните ръководители, както и водачите, повтарят непрестанно, че Европейски Съюз е обединен. Същевременно разликите са повече от забележими, когато стане дума за въоръжаването на Украйна и глобите против Русия. Мислите ли, че това може да се задълбочи?
- На този стадий е значимо всичко да работи, тъй че единството на страните-членки и на всички европейски страни да е налице. И като стана дума за глобите против Русия, към този момент текат договарянията по 10-ия пакет. Това демонстрира, че единството е много необятно. А и множеството европейски страни към този момент доставиха оръжия, както се разбра на конференцията в Мюнхен. Така че посланието, отправено в публичното пространство, е доста ясно в това отношение. Разбира се, не се веселя на това, което прави Унгария. Но това е единствено една страна от общо 27. Така че единството го има в по-широк мащаб, а визитата на президента Байдън в Киев беше историческа. Тя сподели, че западните страни са мощно ангажирани да продължат с поддръжката си за Украйна, тъй че войната да завърши с изгонването на агресора от страната.
- Споменахте Унгария, само че аз ще прибавя и България. Президентът Радев заплаши да наложи несъгласие върху 10-ия санкционен пакет против Русия, в случай че в него има възбрана за импорт на нуклеарно гориво, а министърът на външните работи Милков сподели, че страната ни няма да изпраща муниции за Украйна. Бихте ли желали да им кажете нещо в тази връзка?
- Моето обръщение към всяко държавно управление и власт, които не са по този начин мощно ангажирани, както би трябвало да бъдат, е: " Ако Русия не бъде изритана от Украйна, е единствено въпрос на време да забележим нейна нова вълна на експанзия и може би България също е в този лист ". Ако концепцията на Путин е да възвърне Руската империя или директния надзор на Русия върху страните, които бяха под контрола на Съюз на съветските социалистически републики, то тогава страните от Централна и Източна Европа би трябвало да си научат урока от историята и да схванат, че Украйна сега се бие и за нашата независимост. Войната не е в България, а в Украйна. И украинците се борят също за Естония, България и други европейски страни.
- Какво е вашето пояснение за държанието на Унгария, която би трябвало да има историческа памет за събитията от 1956-та година?
- Наистина е доста мъчно да се разбере какво има в главата на Орбан. Защото сте права, че Унгария и унгарците би трябвало да помнят тази година и последвалите събития. Поведението на Орбан сега е извънредно неясно - какво и за какво го прави и за какво, да вземем за пример, Унгария не ратифицира протокола за присъединението на Швеция и Финландия към НАТО. Единственото пояснение е, че Орбан би желал да се хареса на Москва. Но за какво унгарският народ го поддържа, за мен е изцяло неясно. Тези хора не са научили нищо от историята.
- Има отзиви, че Путин се пробва да сътвори собствен кулоар с България, Сърбия и Унгария...
- Не знам какво се пробва да прави Путин, а и това не е толкоз значимо, тъй като всичко зависи от страните, от техните полезности и това, което желаят за бъдещето на своето общество. Така че каквито и хрумвания да има Путин или различен палач, въпросът е какво вършат страните на прицел. Изборът на страните, които са в Европейски Съюз и НАТО, е свободен избор. А това значи, че те би трябвало да зачитат избрани полезности. И като не ти харесват, да излизат оттова.
- Логично идва идващия ми въпрос - виждате ли опция страни като Унгария и България да излязат от тези структури?
- Не. Докато тези страни получават много повече пари от европейския бюджет, в сравнение с внасят в него, в никакъв случай няма да го създадат.
- Убеден ли сте?
- Абсолютно. Парите приказват в това отношение.
- В Европейски Съюз се обрисуват два полюса - балтийските страни и Полша от единия и България и Унгария от другия. Има ли съгласно вас опция те да се приближат?
- Светлата страна на демокрацията е в това, че има постоянни избори. И до момента в който страните са демократични, ще има такива избори. В този смисъл, нито едно държавно управление не може да остане на власт за безконечни времена. Така че късият отговор на този въпрос е: " Да, несъмнено ". Тук или там ще има избори, хората ще решат кого да поддържат. Ако пък престане да съществува демокрацията, тогава изборите няма да са свободни и обстановката ще е напълно друга.
- В България обаче има историческа памет и българите в огромна част са признателни на Русия за освобождението си от турско господство. В този смисъл те носят тази признателност и през днешния ден и мъчно биха могли да схванат и осъдят дейностите на днешна Русия...
- Аз бих се обърнал към тази част от обществото в Източна Европа по този начин: " Добре, нещо се е случило през 19-ти век. Но историята продължава. И също по този начин е реалност, че Русия и Съюз на съветските социалистически републики не са разрешили на България, да вземем за пример, да се развива обикновено след Втората международна война. Ако тогава Съветският съюз се беше отдръпнал до границите си, то тогава виталният стандарт на България би бил като на всяка естествена западна страна. И е реалност, че той открадна 50 години от развиването на всички страни в Централна и Източна Европа. И това е една от аргументите България да е към момента една от най-бедните страни в Европейски Съюз. Съвсем друга би била обстановката, в случай че България имаше шанса да се развива обикновено след Втората международна война. Това също е част от нашата история ".
- Има и разнообразни равнища на взаимозависимост от съветските горива в Европейски Съюз, а това въздейства върху приемането на глобите против Русия...
- Поведението на всички страни, които позволиха да бъдат извънредно подвластни от съветските горива, е доста неуместно. Бизнесът и политиката са били постоянно доста тясно свързани с държанието на Русия. И там във връзка с силата няма свободен пазар. И да си подвластен от подобен стратегически въпрос като силата е в действителност доста неуместно. Като погледнем към Германия и други европейски страни, през 2014-та година Русия окупира Крим и част от Източна Украйна, само че " Северен поток " 2 беше издигнат все пак. И това е такава алчност и такава нелепост, че напряко не е за поверие. Но щом се е стигнало дотук, е повече от неотложно измененията в противоположна посока да стартират. Ние прекъснахме всички тези връзки, които съставляват заплаха за всяка естествена страна. Радвам се, че да вземем за пример Германия през последните години понижи фрапантно зависимостта си от съветския газ, както и доста други страни. Така че в случай че някъде към момента има висока взаимозависимост от съветските горива, би трябвало да се създадат големи промени в това отношение. Може би за къс интервал това ще има своята цена, само че в дълготраен проект няма да има политически риск или риск за сигурността, обвързван със зависимостите от съветските енергийни източници. И това е единственият естествен и потребен метод да се върви напред.
- Естония не внася съветско гориво. Бихте ли споделили вашия опит?
- Ние в никакъв случай не сме имали същинска взаимозависимост, тъй като да, множеството от газа внасяхме от Русия, само че неговият дял в общото ни ползване беше доста невисок - не повече от 10 на 100. Затова за нас беше доста елементарно да създадем превключването. Разбира се, в страните, в които делът на съветския газ е по-висок, обстановката е по-трудна.
- Мислите ли, че Путин би употребявал атомно оръжие против Украйна или страна-членка на Европейски Съюз и НАТО?
- Смятам, че от този режим можем да чакаме всичко.
- Според вас, тази година решаваща ли е за Европа и света като цяло?
- Тази година, несъмнено, е значима. Не съм сигурен дали е решаваща, само че е значима. Колкото по-бързо агресорът бъде изхвърлен от Украйна, толкоз по-добре. Всеки ден в Украйна умират хора, нанасят се от ден на ден вреди и тази тирания в Москва продължава да участва там. Така че, в действителност, колкото по-бързо, толкоз по-добре. Затова всяка поддръжка от естествена страна за Украйна и всеки напън против този режим са значими.
Последвайте Епицентър.БГ към този момент и в и !
Източник: epicenter.bg
КОМЕНТАРИ