Ален де Ботон, писател, философ, основател на The School of Life: Ние сме любов и мрак
© alaindebotton.com - " Ако сте комплицирани и тъжни, може би се нуждаете от психотерапевт, а не от почивка на Бали. "
- " Убеден съм, че ще създадем колония на Марс в околните четиристотин години. "
Абонирайте се за Капитал Четете безкрайно и подкрепяте напъните ни да пишем по значимите тематики - " The School of Life оказва помощ на хората да живеят по-удовлетворяващ прочувствен живот. Постигаме това посредством книги, филми, психотерапия и курсове. "
Ален де Ботон е британски публицист, мъдрец и бизнесмен, роден в Швейцария. Автор на петнадесет книги, огромна част от които бестселъри, Де Ботон постоянно е възхваляван от едни и отричан от други. Феновете му се възхищават на умеенето му да изяснява комплицирани метафизичен концепции на понятен език и да подтиква интелектуалното любознание на читателите. Противниците му го упрекват, че тривиализира философията, принизявайки я до равнището на всеобщия четец. Самият Де Ботон не се впечатлява изключително от последните. " Преди се засягах, само че през днешния ден съм прекомерно остарял, с цел да се безпокоя, и в действителност не обръщам внимание ", споделя Де Ботон в телефонен диалог с " Капитал " от Лондон, където живее през множеството време със фамилията си.
Де Ботон е роден в Цюрих, Швейцария, през 1969 година в фамилията на Жилбер де Ботон, огромен вложител и колекционер на изкуство и един от създателите на " Тейт модърн ". През 1992 година приключва философия в Кралския лицей в Лондон и през 1993 година разгласява първата си книга - Essays In Love (1993). В идващите години Де Ботон написва общо петнадесет книги на най-различни и несвързани на пръв взор тематики като влюбването (Essays In Love, 1993), пътуването (The Art of Travel, 2002), социологията (Status Anxiety, 2004), архитектурата (The Architecture of Happiness, 2006) и религията (Religion for Atheists, 2012).
У нас Де Ботон е прочут с есеистичния бестселър " Как Пруст може да промени живота ви " (1997), със сборника " Предстоят ли най-хубавите дни за човечеството " (в съавторство със Стивън Пинкър, Мат Ридли, Малкълм Гладуел, 2016), както и с последния си разказ " Посоката на любовта " (2016).
Илюстрация
Увеличаване
Смаляване
Повод за този диалог беше излизането на The School Of Life - An Emotional Education през ноември 2019 година - алманах с есета от разнообразни създатели с увод от Ален де Ботон, оповестен от The School of Life.
Освен сполучлив създател и преподавател Ален де Ботон е и бизнесмен. През 2008 година той става съосновател на марката The School of Life, под чиято шапка се разгласяват книги, снимат се филми и се организират лекции, които да оказват помощ на хората да живеят по-балансиран прочувствен живот. През 2009 година Де Ботон става съосновател на Living Architecture, организация с нестопанска цел, която си сътрудничи с някои от най-известните международни архитекти при градежа на почивни домове. Последният план на Living Architecture е постройка в Южен Девън, Англия, осъществена в съдействие със световноизвестния швейцарски проектант Петер Зумтор.
Откъде идва ползата ви към философията?
- Винаги съм се интересувал от интерпретирането на страстите, както и от областите на познанието, които оказват помощ за това. Философията, само че и логиката на психиката, литературата, историята. Освен това постоянно съм бил човек, който си почива, до момента в който мисли. Някои хора стават неспокойни мислейки, само че при мен е тъкмо противоположното. Познаването на страстите и възприятията ме успокоява. Колкото по-добре ги разбирам, толкоз по-сигурен се усещам. Така че мисленето е един тип надзор над живота, който другояче може да е много замайващ. Смятам, че това е нещото, което в последна сметка ме прави интелектуалец. Интелектуалците са хора, които си почиват, до момента в който употребяват интелекта си.
По какъв различен метод си почивате?
- Обичам да върша неща, които ми разрешават да мисля. Обичам да пътувам с трен да вземем за пример. Особено в случай че няма доста хора в купето. Намирам, че гледката през прозореца оказва помощ на мисълта. Понякога просто се разхождам. Това са все обстановки, в които огромните мисли и хрумвания могат да изплуват на повърхността.
Кога разбрахте, че желаете да пишете?
- В късните си тийнейджърски години, когато бях на към седемнадесет, желаех да бъда публицист, тъй като обичах да чета. Спомням си, че четях Ролан Барт, Милан Кундера, Джулиан Барнс и Стендал и си мислех: " О, тези писатели са толкоз положителни! " Те разсъниха у мен желанието да пиша, да сътворявам. Когато приключих първата си книга - Essays in Love , бях учуден, че нещо, което съм написал, е в книжарниците. Дори откакто към този момент бях написал няколко книги, към момента ми изглеждаше много нереално, че мога да бъда публицист.
Кои са създателите, повлияли ви най-силно при започване на кариерата ви?
- Както загатнах, доста харесвах Ролан Барт и Стендал, също по този начин Никълсън Бейкър, Вирджиния Улф и Пруст. Мисля, че всеки публицист поставя избрани създатели в своя " креативен миксер " и по този начин се снабдява със личен глас. Аз харесвах гласове, които са рационални и прочувствени по едно и също време. Харесвам комбинацията от страст и достолепна въздържаност. Литън Стрейчи споделя, че в писането си Стендал съчетава " емоционалността на 12-годишно момиче със строгостта на висш арбитър ".
Мисля, че това е отлична композиция - да бъдеш по едно и също време непоколебим и прочувствен.
Дебютният ви разказ Essays in Love е продаден в респектиращия двумилионен тираж. Очаквахте ли подобен триумф?
- Не, само че стана добре по този начин, тъй като триумфът ми даде убеденост да продължа, снабдих се със самочувствие. С тази книга завоювах време. Мисля, че за един публицист е доста значимо да има време да опитва разнообразни неща, да бърка, да стартира още веднъж, да бъде креативенГодини по-късно, през 2010 година, Essays in Love беше екранизирана като сантименталната комедия My Last Five Girlfriends, само че филмът нямаше необикновен триумф. Все отново завоювах малко пари и си купих кола.
Като споменахте коли в сериала " Момчетата от Медисън авеню " основният воин Дон Дрейпър споделя: " Щастието е миризмата на нова кола. " Смятате ли, че колите могат да създадат човек благополучен?
- Някои коли могат в избрани моменти да създадат хората ненапълно щастливи. Аз съм огромен почитател на електрическите коли и одобрявам доста моето BMW i3. Проблемът е, че съгласно християнството материалното не носи добродетели и единствените значими неща в живота са духовните, които човек не може да допре. Аз одобрявам изкуството и архитектурата прекомерно доста, с цел да приема това. Смятам, че един хубав, добре спретнат град или една красива къща или даже една красиво направена вилица са значими достижения на човешкия дух. Красивите предмети улавят отношението към живота и го отразяват. Ето за какво в положителния живот има място за движимости. Не мисля, че животът може да бъде добър без материални притежания.
В началото на кариерата си пишете книги, определяни като " художествена литература с есеистични отклонения ". През 1997 година публикувате първата си напълно есеистична книга - " Как Пруст може да промени живота ви ", която се трансформира в бестселър. Какво ви накара да се обърнете към чистата есеистика, с която сте прочут през днешния ден?
- Мисля, че всичко зависи от това, за което пишете. Ако пишете за любовта, е доста комфортно да имате герои и да изследвате техните страсти. Ето за какво преди няколко години написах продължение на Essays in Love, наречено The Course of Love (издадена на български като " Посоката на любовта " - бел. авт.). И двете книги са романи, само че както казахте, с есеистични забежки. Мисля, че едно от преимуществата да живееш в модерния свят е, че границите сред романа и есето са размити. Харесвам територията сред тези два жанра. Смятам, че създателите постоянно би трябвало да изберат в какъв род да работят едвам откакто са решили какво желаят да кажат. Така може да се окаже, че вместо да напишете разказ, би трябвало да сътворите опера или да проектирате постройка.
Опитите ви да извършите философията известна са горещо приветствани от едни и остро подложени на критика от други. Обвиняван сте в тривиализиране на философията и сте именуван поп-философ. Какво мислите за тези избрания? Засягат ли ви или сте податлив да ги приемете?
- Вижте, в последна сметка става въпрос за работни места. Има хора, които са наети от университетите да преподават философия, и с цел да бъдат университетски философи, те би трябвало да имат вяра, че вършат нещо особено, което оправдава позициите, които заемат. Нормално е тези хора да са враждебно настроени към някого като мен, който прави същото като тях, само че отвън университетските среди. Преди се засягах повече, само че през днешния ден съм прекомерно остарял, с цел да се безпокоя, и в действителност не ме интересува.
Завършил съм философия, само че не считам себе си за мъдрец. Аз съм публицист, който основава разнообразни неща. В един стадий от кариерата си се тревожех доста от рецензията, само че скоро привикнах с критиците и започнах да ги разбирам. Много хора са просто засегнати и ядосани и търсят отдушник за тези усеща. Тъжно е, само че хората са странни създания, цялостни с мрак. Имаме и обич в себе си, само че и доста мрак.
Основател сте на организацията The School of Life, с офиси в Берлин, Лондон, Амстердам и други градове по света. Как се роди концепцията за това придвижване и по какъв начин се промени първичната идея десетилетие след началото?
- Най-просто казано, ми беше ми омръзнало да съм самичък. Исках другари, желаех съдействия, а не всичко да се върти към мен. Когато бях по-млад, обичах доста да съм в центъра на вниманието. Харесваше ми да излизам на сцената и хората да ми се възхищават. След това надраснах този егоизъм и почувствах, че желая да бъда част от нещо по-голямо, от придвижване. Харесва ми това, че в историята има придвижвания на съидейници. Като стоицизма да вземем за пример. Не един стоик, а цяла школа, наречена издръжливост. Така че желаех съидейници. Аз имам избрани убеждения по отношение на живота, изкуството и културата и си мислех, че в случай че открия други хора със сходни хрумвания, можем да стартираме The School of Life и вследствие на това ще бъдем по-малко сами, по-малко изолирани, ще се забавляваме повече и ще имаме повече въздействие. Това е повода, заради която го сътворих. В началото беше доста занимателно, само че в един миг започнахме да губим пари и трябваше да влагам много лични средства в начинанието. В един миг стана нетърпимо. Така бях заставен да науча повече за бизнеса и мениджмънта - все неща, които в никакъв случай не съм намирал за изключително забавни или значими.
Научих се да ръководя бизнес и през днешния ден The School of Life е много сполучливо начинание. Много се гордея с това, че продължихме, макар компликациите. Днес бъдещето ни е несъмнено. Защото когато един бизнес губи пари, той би трябвало да бъде закрит. Но ние успяхме да стъпим на крайници и през днешния ден сме организация от към 150 души в целия свят. Най-общо казано, The School of Life оказва помощ на хората да живеят по-удовлетворяващ прочувствен живот. Постигаме това посредством книги, филми, психотерапия и курсове. The School of Life се трансформира в бранд, чието лице не съм аз, а моите съидейници, обединени от сходните си разбирания си за детството, парите, другарството, секса, любовта.
Споменавате стоицизма в много свои изявленията и лекции, наричайки го " една от най-интересните философии ". Също по този начин няма по какъв начин да не видим купищата книги по тематиката, оповестени в последните години, със заглавия като The Stoic Art of Living, The Daily Stoic, How to Be a Stoic, How to Think Like a Roman Emperor и така нататък Смятате ли, че стоицизмът е философията на днешното време, и в случай че да, какво го прави толкоз настоящ?
- Стоицизмът е добра философия за всяка ера и постоянно е бил известен - от зараждането му до наши дни. Откриваме издръжливост в Ренесанса, както и през XVIII век. В прочут смисъл той постоянно е бил константа. Стоицизмът е философия на здравия разсъдък. Така да вземем за пример един от постулатите му е, че човек би трябвало да одобри риска от живеенето и да прави това с леко сърце. Стоиците учат, че вместо да бягате от мисълта за гибелта, би трябвало да я приемете и да сте подготвен за неизбежното. Те също по този начин считат, че неприятните неща не трябва да ни заварват неподготвени.
Според тях подготовката разрешава на човек да оцени хубавите неща в живота по-пълноценно, тъй като квалифицираният човек не се опасява, че нещо неприятно ще го изненада. В същото време стоиците са доста мрачни. Хубаво е, че има книги за стоицизма, хората се нуждаят от повече такава литература, тъй като стоицизмът в прочут смисъл е много по-мъдър от християнството или будизма.
Една от книгите ви се споделя The Art of Travel - какво ви въодушеви да я напишете? Вие самият пътувате ли много и би трябвало ли човек да е странник, с цел да написа по тематиката?
- Аз самият не съм огромен странник в класическия смисъл на думата - човек, който постоянно е с раница на тил на някое отдалечено място по света. Не, това не съм аз. Но както всички ние, по този начин и аз одобрявам концепцията да избягам, да сменя климата и културата, да опознавам нови места, да отворя очите си за другите кътчета на планетата ни. Така че желаех да напиша книга, която да улови някои от страстите, които изпитваме по време на пътешестване. Книгата не е за екзотичните пътешествия, които хората постоянно свързват с нещо извънредно. Например счита се, че някой е огромен странник, в случай че е бил в Андите, на Антарктика или в амазонската джунгла. За мен странствуване е даже отиването в непозната част на града, в който пребивавам. Или ходенето със завързани очи в дневната. Това също е странствуване. Пътешествие е всичко, което трансформира вероятността ти към света.
" Ходенето със завързани очи в дневната " ми припомня за романа A Journey Around My Room на Ксавие дьо Местр, 27-годишен французин, задържан в Торино след двубой и заставен да прекара шест седмици под домакински арест през 1790 година В него Дьо Местр разказва " пътуването " из стаята си, употребявайки похватите на известната по това време пътешественическа литература.
- Това е в действителност изумителна книга. Мнозина от нас, когато се усещат комплицирани или тъжни, постоянно си споделят: " Ех, единствено в случай че можех да отида на странствуване, това би ми помогнало. " Мисля, че сме хем прави, хем не да разсъждаваме по този начин. Понякога човек се нуждае от това външният свят да помогне на вътрешния. Ако от вътрешната страна сме мрачни, малко светлина извън в никакъв случай не е непотребна. Но същинските пътувания са свързани с откриването на нас самите. Ако сте комплицирани и тъжни, може би се нуждаете от психотерапевт, а не от почивка на Бали. Това също е странствуване.
Преди няколко години сп. Time разгласява мнение, озаглавено " Стойте си у дома: пътуването е надценено ". В него се твърдеше: " Модата на пътуването дружно с обсебеността от смарт телефоните, консуматорството и работохолизма е следващото нещо, което заглушава вътрешния ни глас, който задава най-трудните, само че също по този начин най-важни въпроси: Кой съм? Защо се усещам толкоз уединен? Живея ли пълноценно, в естетика с полезностите си? " Съгласен ли сте с тази теза?
- Религията е изпращала хората на пътешествия по света в продължение на епохи. Пилигримството е добър образец за това какво би трябвало да бъде същинското странствуване - интелигентно пътешестване, при което човек броди по света, само че в това време търпи вътрешна смяна или еволюция.
В идеалния случай едното би трябвало да помогне на другото да се случи. Така че изборът не е сред това да стоим у дома и да станем по-добри или да скитаме по света, с цел да забравим за екзистенциалните въпроси. Не. В идеалния случай външното странствуване оказва помощ на вътрешното. Но от време на време това е невероятно. Пробвайте да се обадите в " Хилтън " и да кажете " може ли да ми организирате вътрешно странствуване ". Със сигурност ще ви помислят за вманиачен. Но мисля, че това е добра концепция.
Представете си, че се пробвате на превъзмогнете срамежливостта си. Пътуването е превъзходен метод да го стори. Ако някой е свенлив, бих го посъветвал да отиде самичък в Япония. След седмица към този момент няма да е толкоз срамежлив, тъй като ще е бил заставен да извърши доста необикновени дейности, с цел да се разбере с близките. Има решение за всичко. Така да вземем за пример, в случай че се чувствате незадоволително важен, бих ви посъветвал да отидете в австралийската пустота и да поживеете там. Тогава в действителност ще осъзнаете, че не сте значим. И вместо да смятате, че това е извънредно, гледайки необятното небе, ще разберете, че да бъдеш никой не е чак толкоз неприятно. Всъщност това е нещо прелестно и в него има много мъдрост. Така че, вместо да страдате от мисълта, че не сте задоволително значими, можете да постигнете мир и естетика, осъзнавайки, че сте никой. Всички ние сме никой в огромната скица на нещата.
Кога за последно се почувствахте нищожен?
- Онзи ден, когато отидох да прегледам изложбата Moving to Mars в лондонския Design Museum. Там има фантастична стая, в която се върти 360-градусово видео, снимано от роувъра на повърхността на Марс. Нещо извънредно! Гледате тези облици с съвършено качество и като че ли сте там. Когато настъпи вечер, залата се затъмнява и Земята изгрява като далечна звезда на марсианския хоризонт. Смятам, че всички ние би трябвало да посетим тази зала, в случай че стартираме да мислим, че сме незначителни или че проблемите ни са прекомерно огромни.
Споменавате Марс по какъв начин гледате на концепцията за индивида като интерпланетарен тип?
- Добър въпрос! Не се колебая, че хората ще пътуват до други планети. Също по този начин, уверен съм, ще създадем колония на Марс в околните четиристотин години. Може би ще променим биологията си или околната среда. Хората постоянно са приспособявали природата по този начин, че да отговори на потребностите им, и не виждам причина да не продължим да го вършим и на Марс. Освен това считам, че човек ще еволюира отвън тялото си. В идващите 500 години концепцията за индивида няма да бъде лимитирана в сегашните ни показа. Вероятно индивидът ще се трансформира в нещо небиологично или в композиция сред биология и технология, с помощта на което ще избегнем доста от днешните ограничавания, в това число и обстоятелството, че сме смъртни. Всичко това, несъмнено, ще се случи, в случай че оцелеем, тъй като ние сме доста нападателен и деструктивен тип и може да се самоунищожим.
Не звучите изключително оптимистично.
- В даден миг човек става реалист по отношение на живота. Осъзнава, че няма никакви другари, че множеството хора са ужасни, че планетата в доста връзки е унищожена, че нещата като цяло са зле, че гибелта идва Детинската непорочност се трансформира в обезсърчение и човек стопира да се усмихва. Но колкото и да е неуместно, считам, че осъзнаването на глупостта на живота може да докара до еуфорично благополучие. Човек би трябвало да си каже: " Разбирам, че нещата не са розови, само че все пак ще бъда самоуверен и ще се усмихвам на инат на всичко. "
Писали сте много по тематиката за любовта. Твърдите, че тя не е страст, а умеене. А както знаем, някои умения, като карането на колело да вземем за пример, един път усвоени, в никакъв случай не се не помнят. Любовта едно от тези умения ли е?
- Ако кажете на някого, че го разбирате, в случай че го слушате деликатно и се опитате да се поставите на негово място, това са все жестове на любовта. Ако го вършиме от самото начало, индивидът насреща ще ви обича. Той ще се усеща обвързван с вас. Ако позволите на хората да се усещат сигурни във ваше наличие и в това време изразявате утвърждение и обвързаност, те ще се усещат обичани.
Не желая да звуча суховато, само че има тактики, с които можем да поддържаме любовта жива. Любовта стартира като хормонална стихия, само че може да прерасне в нещо много значително. Или да почине. И от време на време, когато любовта почине, това боли доста. Не всеки знае по какъв начин да обича. Никога не сме учени на това и някои хора са прекомерно развалени от ранни прекарвания, нормално в детството. Те не могат да образуват връзки. Дори самите те да са положителни хора, те не могат да основат връзка, която да просъществува. Понякога хората просто нямат шанс - те срещат други хора, които също не умеят да обичат, и тогава казусът се удвоява. Много е мъчно да се сътвори продължителна обич, само че не е невероятно. Ето за какво едно от нещата, на които учим хората в The School of Life, е да основават устойчиви връзки.
Книгата ви с есета Status Anxiety изследва страха на човек да бъде сметнат за неуспешен от обществото въз основата на материалните му придобивки. Намирам за иронично, че книгата излиза през 2004 година - годината, в която беше пуснат Фейсбук. Смятате ли, че има връзка сред обществените медии и паниката по отношение на публичния ни статус?
- Интернет свърза хората и в това време ни даде доста благоприятни условия да се съпоставяме един с различен и като резултат от това от време на време се усещаме несъответстващи. Мисля, че същинският проблем с интернет обаче е, че не ни дава задоволително време да живеем в личния си свят. В интернет е толкоз вълнуващо и забавно от самото начало, че това не ни разрешава да осмислим личните си страсти, а това е нещо, което би трябвало да вършим постоянно.
Твърдите, че да бъдеш умен значи да се опиташ да живееш и да умреш добре. Всички си мислим, че знаем какво значи човек да живее добре, само че какво значи да почине добре?
- Да умреш добре значи да не разрешаваш на обстоятелството, че си смъртен, да съсипе живота ти. Да не съжаляваш за прекомерно доста неща, да не си ядосан и да не се страхуваш. Страхът може да се превъзмогне, когато човек е квалифициран. Повтаряйте си всеки ден, че сте тук краткотрайно. Животът може да ви бъде лишен в идващите 10 минути. Напомняйте си, че животът ви е бил даден, а не дарен, и ще го оценявате повече.
- " Убеден съм, че ще създадем колония на Марс в околните четиристотин години. "
Абонирайте се за Капитал Четете безкрайно и подкрепяте напъните ни да пишем по значимите тематики - " The School of Life оказва помощ на хората да живеят по-удовлетворяващ прочувствен живот. Постигаме това посредством книги, филми, психотерапия и курсове. "
Ален де Ботон е британски публицист, мъдрец и бизнесмен, роден в Швейцария. Автор на петнадесет книги, огромна част от които бестселъри, Де Ботон постоянно е възхваляван от едни и отричан от други. Феновете му се възхищават на умеенето му да изяснява комплицирани метафизичен концепции на понятен език и да подтиква интелектуалното любознание на читателите. Противниците му го упрекват, че тривиализира философията, принизявайки я до равнището на всеобщия четец. Самият Де Ботон не се впечатлява изключително от последните. " Преди се засягах, само че през днешния ден съм прекомерно остарял, с цел да се безпокоя, и в действителност не обръщам внимание ", споделя Де Ботон в телефонен диалог с " Капитал " от Лондон, където живее през множеството време със фамилията си.
Де Ботон е роден в Цюрих, Швейцария, през 1969 година в фамилията на Жилбер де Ботон, огромен вложител и колекционер на изкуство и един от създателите на " Тейт модърн ". През 1992 година приключва философия в Кралския лицей в Лондон и през 1993 година разгласява първата си книга - Essays In Love (1993). В идващите години Де Ботон написва общо петнадесет книги на най-различни и несвързани на пръв взор тематики като влюбването (Essays In Love, 1993), пътуването (The Art of Travel, 2002), социологията (Status Anxiety, 2004), архитектурата (The Architecture of Happiness, 2006) и религията (Religion for Atheists, 2012).
У нас Де Ботон е прочут с есеистичния бестселър " Как Пруст може да промени живота ви " (1997), със сборника " Предстоят ли най-хубавите дни за човечеството " (в съавторство със Стивън Пинкър, Мат Ридли, Малкълм Гладуел, 2016), както и с последния си разказ " Посоката на любовта " (2016).
Илюстрация
Увеличаване
Смаляване
Повод за този диалог беше излизането на The School Of Life - An Emotional Education през ноември 2019 година - алманах с есета от разнообразни създатели с увод от Ален де Ботон, оповестен от The School of Life.
Освен сполучлив създател и преподавател Ален де Ботон е и бизнесмен. През 2008 година той става съосновател на марката The School of Life, под чиято шапка се разгласяват книги, снимат се филми и се организират лекции, които да оказват помощ на хората да живеят по-балансиран прочувствен живот. През 2009 година Де Ботон става съосновател на Living Architecture, организация с нестопанска цел, която си сътрудничи с някои от най-известните международни архитекти при градежа на почивни домове. Последният план на Living Architecture е постройка в Южен Девън, Англия, осъществена в съдействие със световноизвестния швейцарски проектант Петер Зумтор.
Откъде идва ползата ви към философията?
- Винаги съм се интересувал от интерпретирането на страстите, както и от областите на познанието, които оказват помощ за това. Философията, само че и логиката на психиката, литературата, историята. Освен това постоянно съм бил човек, който си почива, до момента в който мисли. Някои хора стават неспокойни мислейки, само че при мен е тъкмо противоположното. Познаването на страстите и възприятията ме успокоява. Колкото по-добре ги разбирам, толкоз по-сигурен се усещам. Така че мисленето е един тип надзор над живота, който другояче може да е много замайващ. Смятам, че това е нещото, което в последна сметка ме прави интелектуалец. Интелектуалците са хора, които си почиват, до момента в който употребяват интелекта си.
По какъв различен метод си почивате?
- Обичам да върша неща, които ми разрешават да мисля. Обичам да пътувам с трен да вземем за пример. Особено в случай че няма доста хора в купето. Намирам, че гледката през прозореца оказва помощ на мисълта. Понякога просто се разхождам. Това са все обстановки, в които огромните мисли и хрумвания могат да изплуват на повърхността.
Кога разбрахте, че желаете да пишете?
- В късните си тийнейджърски години, когато бях на към седемнадесет, желаех да бъда публицист, тъй като обичах да чета. Спомням си, че четях Ролан Барт, Милан Кундера, Джулиан Барнс и Стендал и си мислех: " О, тези писатели са толкоз положителни! " Те разсъниха у мен желанието да пиша, да сътворявам. Когато приключих първата си книга - Essays in Love , бях учуден, че нещо, което съм написал, е в книжарниците. Дори откакто към този момент бях написал няколко книги, към момента ми изглеждаше много нереално, че мога да бъда публицист.
Кои са създателите, повлияли ви най-силно при започване на кариерата ви?
- Както загатнах, доста харесвах Ролан Барт и Стендал, също по този начин Никълсън Бейкър, Вирджиния Улф и Пруст. Мисля, че всеки публицист поставя избрани създатели в своя " креативен миксер " и по този начин се снабдява със личен глас. Аз харесвах гласове, които са рационални и прочувствени по едно и също време. Харесвам комбинацията от страст и достолепна въздържаност. Литън Стрейчи споделя, че в писането си Стендал съчетава " емоционалността на 12-годишно момиче със строгостта на висш арбитър ".
Мисля, че това е отлична композиция - да бъдеш по едно и също време непоколебим и прочувствен.
Дебютният ви разказ Essays in Love е продаден в респектиращия двумилионен тираж. Очаквахте ли подобен триумф?
- Не, само че стана добре по този начин, тъй като триумфът ми даде убеденост да продължа, снабдих се със самочувствие. С тази книга завоювах време. Мисля, че за един публицист е доста значимо да има време да опитва разнообразни неща, да бърка, да стартира още веднъж, да бъде креативенГодини по-късно, през 2010 година, Essays in Love беше екранизирана като сантименталната комедия My Last Five Girlfriends, само че филмът нямаше необикновен триумф. Все отново завоювах малко пари и си купих кола.
Като споменахте коли в сериала " Момчетата от Медисън авеню " основният воин Дон Дрейпър споделя: " Щастието е миризмата на нова кола. " Смятате ли, че колите могат да създадат човек благополучен?
- Някои коли могат в избрани моменти да създадат хората ненапълно щастливи. Аз съм огромен почитател на електрическите коли и одобрявам доста моето BMW i3. Проблемът е, че съгласно християнството материалното не носи добродетели и единствените значими неща в живота са духовните, които човек не може да допре. Аз одобрявам изкуството и архитектурата прекомерно доста, с цел да приема това. Смятам, че един хубав, добре спретнат град или една красива къща или даже една красиво направена вилица са значими достижения на човешкия дух. Красивите предмети улавят отношението към живота и го отразяват. Ето за какво в положителния живот има място за движимости. Не мисля, че животът може да бъде добър без материални притежания.
В началото на кариерата си пишете книги, определяни като " художествена литература с есеистични отклонения ". През 1997 година публикувате първата си напълно есеистична книга - " Как Пруст може да промени живота ви ", която се трансформира в бестселър. Какво ви накара да се обърнете към чистата есеистика, с която сте прочут през днешния ден?
- Мисля, че всичко зависи от това, за което пишете. Ако пишете за любовта, е доста комфортно да имате герои и да изследвате техните страсти. Ето за какво преди няколко години написах продължение на Essays in Love, наречено The Course of Love (издадена на български като " Посоката на любовта " - бел. авт.). И двете книги са романи, само че както казахте, с есеистични забежки. Мисля, че едно от преимуществата да живееш в модерния свят е, че границите сред романа и есето са размити. Харесвам територията сред тези два жанра. Смятам, че създателите постоянно би трябвало да изберат в какъв род да работят едвам откакто са решили какво желаят да кажат. Така може да се окаже, че вместо да напишете разказ, би трябвало да сътворите опера или да проектирате постройка.
Опитите ви да извършите философията известна са горещо приветствани от едни и остро подложени на критика от други. Обвиняван сте в тривиализиране на философията и сте именуван поп-философ. Какво мислите за тези избрания? Засягат ли ви или сте податлив да ги приемете?
- Вижте, в последна сметка става въпрос за работни места. Има хора, които са наети от университетите да преподават философия, и с цел да бъдат университетски философи, те би трябвало да имат вяра, че вършат нещо особено, което оправдава позициите, които заемат. Нормално е тези хора да са враждебно настроени към някого като мен, който прави същото като тях, само че отвън университетските среди. Преди се засягах повече, само че през днешния ден съм прекомерно остарял, с цел да се безпокоя, и в действителност не ме интересува.
Завършил съм философия, само че не считам себе си за мъдрец. Аз съм публицист, който основава разнообразни неща. В един стадий от кариерата си се тревожех доста от рецензията, само че скоро привикнах с критиците и започнах да ги разбирам. Много хора са просто засегнати и ядосани и търсят отдушник за тези усеща. Тъжно е, само че хората са странни създания, цялостни с мрак. Имаме и обич в себе си, само че и доста мрак.
Основател сте на организацията The School of Life, с офиси в Берлин, Лондон, Амстердам и други градове по света. Как се роди концепцията за това придвижване и по какъв начин се промени първичната идея десетилетие след началото?
- Най-просто казано, ми беше ми омръзнало да съм самичък. Исках другари, желаех съдействия, а не всичко да се върти към мен. Когато бях по-млад, обичах доста да съм в центъра на вниманието. Харесваше ми да излизам на сцената и хората да ми се възхищават. След това надраснах този егоизъм и почувствах, че желая да бъда част от нещо по-голямо, от придвижване. Харесва ми това, че в историята има придвижвания на съидейници. Като стоицизма да вземем за пример. Не един стоик, а цяла школа, наречена издръжливост. Така че желаех съидейници. Аз имам избрани убеждения по отношение на живота, изкуството и културата и си мислех, че в случай че открия други хора със сходни хрумвания, можем да стартираме The School of Life и вследствие на това ще бъдем по-малко сами, по-малко изолирани, ще се забавляваме повече и ще имаме повече въздействие. Това е повода, заради която го сътворих. В началото беше доста занимателно, само че в един миг започнахме да губим пари и трябваше да влагам много лични средства в начинанието. В един миг стана нетърпимо. Така бях заставен да науча повече за бизнеса и мениджмънта - все неща, които в никакъв случай не съм намирал за изключително забавни или значими.
Научих се да ръководя бизнес и през днешния ден The School of Life е много сполучливо начинание. Много се гордея с това, че продължихме, макар компликациите. Днес бъдещето ни е несъмнено. Защото когато един бизнес губи пари, той би трябвало да бъде закрит. Но ние успяхме да стъпим на крайници и през днешния ден сме организация от към 150 души в целия свят. Най-общо казано, The School of Life оказва помощ на хората да живеят по-удовлетворяващ прочувствен живот. Постигаме това посредством книги, филми, психотерапия и курсове. The School of Life се трансформира в бранд, чието лице не съм аз, а моите съидейници, обединени от сходните си разбирания си за детството, парите, другарството, секса, любовта.
Споменавате стоицизма в много свои изявленията и лекции, наричайки го " една от най-интересните философии ". Също по този начин няма по какъв начин да не видим купищата книги по тематиката, оповестени в последните години, със заглавия като The Stoic Art of Living, The Daily Stoic, How to Be a Stoic, How to Think Like a Roman Emperor и така нататък Смятате ли, че стоицизмът е философията на днешното време, и в случай че да, какво го прави толкоз настоящ?
- Стоицизмът е добра философия за всяка ера и постоянно е бил известен - от зараждането му до наши дни. Откриваме издръжливост в Ренесанса, както и през XVIII век. В прочут смисъл той постоянно е бил константа. Стоицизмът е философия на здравия разсъдък. Така да вземем за пример един от постулатите му е, че човек би трябвало да одобри риска от живеенето и да прави това с леко сърце. Стоиците учат, че вместо да бягате от мисълта за гибелта, би трябвало да я приемете и да сте подготвен за неизбежното. Те също по този начин считат, че неприятните неща не трябва да ни заварват неподготвени.
Според тях подготовката разрешава на човек да оцени хубавите неща в живота по-пълноценно, тъй като квалифицираният човек не се опасява, че нещо неприятно ще го изненада. В същото време стоиците са доста мрачни. Хубаво е, че има книги за стоицизма, хората се нуждаят от повече такава литература, тъй като стоицизмът в прочут смисъл е много по-мъдър от християнството или будизма.
Една от книгите ви се споделя The Art of Travel - какво ви въодушеви да я напишете? Вие самият пътувате ли много и би трябвало ли човек да е странник, с цел да написа по тематиката?
- Аз самият не съм огромен странник в класическия смисъл на думата - човек, който постоянно е с раница на тил на някое отдалечено място по света. Не, това не съм аз. Но както всички ние, по този начин и аз одобрявам концепцията да избягам, да сменя климата и културата, да опознавам нови места, да отворя очите си за другите кътчета на планетата ни. Така че желаех да напиша книга, която да улови някои от страстите, които изпитваме по време на пътешестване. Книгата не е за екзотичните пътешествия, които хората постоянно свързват с нещо извънредно. Например счита се, че някой е огромен странник, в случай че е бил в Андите, на Антарктика или в амазонската джунгла. За мен странствуване е даже отиването в непозната част на града, в който пребивавам. Или ходенето със завързани очи в дневната. Това също е странствуване. Пътешествие е всичко, което трансформира вероятността ти към света.
" Ходенето със завързани очи в дневната " ми припомня за романа A Journey Around My Room на Ксавие дьо Местр, 27-годишен французин, задържан в Торино след двубой и заставен да прекара шест седмици под домакински арест през 1790 година В него Дьо Местр разказва " пътуването " из стаята си, употребявайки похватите на известната по това време пътешественическа литература.
- Това е в действителност изумителна книга. Мнозина от нас, когато се усещат комплицирани или тъжни, постоянно си споделят: " Ех, единствено в случай че можех да отида на странствуване, това би ми помогнало. " Мисля, че сме хем прави, хем не да разсъждаваме по този начин. Понякога човек се нуждае от това външният свят да помогне на вътрешния. Ако от вътрешната страна сме мрачни, малко светлина извън в никакъв случай не е непотребна. Но същинските пътувания са свързани с откриването на нас самите. Ако сте комплицирани и тъжни, може би се нуждаете от психотерапевт, а не от почивка на Бали. Това също е странствуване.
Преди няколко години сп. Time разгласява мнение, озаглавено " Стойте си у дома: пътуването е надценено ". В него се твърдеше: " Модата на пътуването дружно с обсебеността от смарт телефоните, консуматорството и работохолизма е следващото нещо, което заглушава вътрешния ни глас, който задава най-трудните, само че също по този начин най-важни въпроси: Кой съм? Защо се усещам толкоз уединен? Живея ли пълноценно, в естетика с полезностите си? " Съгласен ли сте с тази теза?
- Религията е изпращала хората на пътешествия по света в продължение на епохи. Пилигримството е добър образец за това какво би трябвало да бъде същинското странствуване - интелигентно пътешестване, при което човек броди по света, само че в това време търпи вътрешна смяна или еволюция.
В идеалния случай едното би трябвало да помогне на другото да се случи. Така че изборът не е сред това да стоим у дома и да станем по-добри или да скитаме по света, с цел да забравим за екзистенциалните въпроси. Не. В идеалния случай външното странствуване оказва помощ на вътрешното. Но от време на време това е невероятно. Пробвайте да се обадите в " Хилтън " и да кажете " може ли да ми организирате вътрешно странствуване ". Със сигурност ще ви помислят за вманиачен. Но мисля, че това е добра концепция.
Представете си, че се пробвате на превъзмогнете срамежливостта си. Пътуването е превъзходен метод да го стори. Ако някой е свенлив, бих го посъветвал да отиде самичък в Япония. След седмица към този момент няма да е толкоз срамежлив, тъй като ще е бил заставен да извърши доста необикновени дейности, с цел да се разбере с близките. Има решение за всичко. Така да вземем за пример, в случай че се чувствате незадоволително важен, бих ви посъветвал да отидете в австралийската пустота и да поживеете там. Тогава в действителност ще осъзнаете, че не сте значим. И вместо да смятате, че това е извънредно, гледайки необятното небе, ще разберете, че да бъдеш никой не е чак толкоз неприятно. Всъщност това е нещо прелестно и в него има много мъдрост. Така че, вместо да страдате от мисълта, че не сте задоволително значими, можете да постигнете мир и естетика, осъзнавайки, че сте никой. Всички ние сме никой в огромната скица на нещата.
Кога за последно се почувствахте нищожен?
- Онзи ден, когато отидох да прегледам изложбата Moving to Mars в лондонския Design Museum. Там има фантастична стая, в която се върти 360-градусово видео, снимано от роувъра на повърхността на Марс. Нещо извънредно! Гледате тези облици с съвършено качество и като че ли сте там. Когато настъпи вечер, залата се затъмнява и Земята изгрява като далечна звезда на марсианския хоризонт. Смятам, че всички ние би трябвало да посетим тази зала, в случай че стартираме да мислим, че сме незначителни или че проблемите ни са прекомерно огромни.
Споменавате Марс по какъв начин гледате на концепцията за индивида като интерпланетарен тип?
- Добър въпрос! Не се колебая, че хората ще пътуват до други планети. Също по този начин, уверен съм, ще създадем колония на Марс в околните четиристотин години. Може би ще променим биологията си или околната среда. Хората постоянно са приспособявали природата по този начин, че да отговори на потребностите им, и не виждам причина да не продължим да го вършим и на Марс. Освен това считам, че човек ще еволюира отвън тялото си. В идващите 500 години концепцията за индивида няма да бъде лимитирана в сегашните ни показа. Вероятно индивидът ще се трансформира в нещо небиологично или в композиция сред биология и технология, с помощта на което ще избегнем доста от днешните ограничавания, в това число и обстоятелството, че сме смъртни. Всичко това, несъмнено, ще се случи, в случай че оцелеем, тъй като ние сме доста нападателен и деструктивен тип и може да се самоунищожим.
Не звучите изключително оптимистично.
- В даден миг човек става реалист по отношение на живота. Осъзнава, че няма никакви другари, че множеството хора са ужасни, че планетата в доста връзки е унищожена, че нещата като цяло са зле, че гибелта идва Детинската непорочност се трансформира в обезсърчение и човек стопира да се усмихва. Но колкото и да е неуместно, считам, че осъзнаването на глупостта на живота може да докара до еуфорично благополучие. Човек би трябвало да си каже: " Разбирам, че нещата не са розови, само че все пак ще бъда самоуверен и ще се усмихвам на инат на всичко. "
Писали сте много по тематиката за любовта. Твърдите, че тя не е страст, а умеене. А както знаем, някои умения, като карането на колело да вземем за пример, един път усвоени, в никакъв случай не се не помнят. Любовта едно от тези умения ли е?
- Ако кажете на някого, че го разбирате, в случай че го слушате деликатно и се опитате да се поставите на негово място, това са все жестове на любовта. Ако го вършиме от самото начало, индивидът насреща ще ви обича. Той ще се усеща обвързван с вас. Ако позволите на хората да се усещат сигурни във ваше наличие и в това време изразявате утвърждение и обвързаност, те ще се усещат обичани.
Не желая да звуча суховато, само че има тактики, с които можем да поддържаме любовта жива. Любовта стартира като хормонална стихия, само че може да прерасне в нещо много значително. Или да почине. И от време на време, когато любовта почине, това боли доста. Не всеки знае по какъв начин да обича. Никога не сме учени на това и някои хора са прекомерно развалени от ранни прекарвания, нормално в детството. Те не могат да образуват връзки. Дори самите те да са положителни хора, те не могат да основат връзка, която да просъществува. Понякога хората просто нямат шанс - те срещат други хора, които също не умеят да обичат, и тогава казусът се удвоява. Много е мъчно да се сътвори продължителна обич, само че не е невероятно. Ето за какво едно от нещата, на които учим хората в The School of Life, е да основават устойчиви връзки.
Книгата ви с есета Status Anxiety изследва страха на човек да бъде сметнат за неуспешен от обществото въз основата на материалните му придобивки. Намирам за иронично, че книгата излиза през 2004 година - годината, в която беше пуснат Фейсбук. Смятате ли, че има връзка сред обществените медии и паниката по отношение на публичния ни статус?
- Интернет свърза хората и в това време ни даде доста благоприятни условия да се съпоставяме един с различен и като резултат от това от време на време се усещаме несъответстващи. Мисля, че същинският проблем с интернет обаче е, че не ни дава задоволително време да живеем в личния си свят. В интернет е толкоз вълнуващо и забавно от самото начало, че това не ни разрешава да осмислим личните си страсти, а това е нещо, което би трябвало да вършим постоянно.
Твърдите, че да бъдеш умен значи да се опиташ да живееш и да умреш добре. Всички си мислим, че знаем какво значи човек да живее добре, само че какво значи да почине добре?
- Да умреш добре значи да не разрешаваш на обстоятелството, че си смъртен, да съсипе живота ти. Да не съжаляваш за прекомерно доста неща, да не си ядосан и да не се страхуваш. Страхът може да се превъзмогне, когато човек е квалифициран. Повтаряйте си всеки ден, че сте тук краткотрайно. Животът може да ви бъде лишен в идващите 10 минути. Напомняйте си, че животът ви е бил даден, а не дарен, и ще го оценявате повече.
Източник: capital.bg
КОМЕНТАРИ